Habs geschafft nun 10 Waves auf mein Wallet zu schicken und habe 9 fürs Leasing zur Verfügung gestellt. Einfach mal um das ganze System von Waves kennenzulernen. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) .....und um das Steuersystem kennenzulernen ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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Sehr interessante Statements von den Nodes bei dem Link zu Robin. Was ich nicht verstehe, weshalb ändern sich die Votes bei den Nodes? wavesgo z.B. hatte gestern 1,2 und jetzt wieder 2? Würde auch mal eure Meinung interessieren. Würdet ihr auch einen Node aufsetzen? 1000k Waves haben ja sicher viele. Wäre interessant der Vergleich 1000 Waves, Node vs. Leasing übers Jahr gesehen... Na ja, die Frage ist ja nicht nur, ob das hier als Invest angesehen wird oder ob ich den denzentralen Charakter durch das Aufsetzen eines Node unterstützen möchte.
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Sehr interessante Statements von den Nodes bei dem Link zu Robin. Was ich nicht verstehe, weshalb ändern sich die Votes bei den Nodes? wavesgo z.B. hatte gestern 1,2 und jetzt wieder 2? Würde auch mal eure Meinung interessieren. Würdet ihr auch einen Node aufsetzen? 1000k Waves haben ja sicher viele.
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Was passiert eigentlich mit den futures wenn ein heftiger dip kommt?
Bei +- 30% wird die Tradeengine für 5 min angehalten Was vor Eröffnung oder Danach Passiert steht auf einem anderen Blatt ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) also bevor es richtig crasht, wird der Handel ausgesetzt? wenn -30% für dich schon ein Crash ist. Nach den 5 Minuten kann man es eher definieren.
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Haben wir hier einen Steuerberater an Board der sich mit dem Bereich Kryptoauskennt und mir entgeltlich behilflich sein könnte. Falls ja wäre eine PM nett.
Schau mal nach iudica. Der ist ja ziemlich aktiv hier und scheint nach seinen Posting her auch gute Ideen zur steuerlichen Optimierung zu haben. https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=629963Es gibt hier auch einen Thread mit Adressen aller bekannten Steuerberater. Dann lese das mal hier von iudica aus einem anderen Thread. Die weiteren Posts des Threads können auch gerne gelesen werden.
Hatte ich schon alles gelesen, habe mich missverständlich ausgedrückt. Auch in diesen Threads war Layerbildung oder LIFO bisher keiner reelen Steuerprüfung ausgesetzt. Ebenso werden noch diesbezügliche Verwaltungsanweisungen des BMF erwartet, die diesen Sachverhalt auch für noch offene Bescheide rückwirkend regeln könnten. Ich glaube iudica als Steuerberater hat Erfahrung in diesen Dingen. Woher weißt du das mit den "Verwaltungsanweisungen des BMF erwartet"? Eine Frage an dich: Wie ist dein Background bezüglich Steuer? Berater, Finanzbeamter, Student?
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Was sagen den die Profis unter uns, kancken wir noch dieses Jahr die 10 USD oder gehen wir seitwärts ins Jahresende?
Meinetwegen auch gerne mehr. Nur am Airdrop-Tag sollte der Kurs bitte immer 0,01 $ sein, damit die Einkommenssteuer nicht so hoch ausfällt ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Kennt sich jemand mit Altcoins aus, welche Erträge bringen (durcg Staking, Forging, Masternodes)? Wie sieht es mit Airdrops aus?
Hat hier jemand fundiertes Wissen dazu und kann das hier zur Diskussion mit einbringen?
Diskussion darüber gibt es hier: Verlängerung der Haltefrist bei POS-Coins https://bitcointalk.org/index.php?topic=1951300.0Steuer auf Altcoins - Kompakte Einschätzung? https://bitcointalk.org/index.php?topic=612741.0 (1. Eintrag ist zwar von 2014, ich empfehle aber wirklich alles durchzulesen)
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Kann man FIFO eigentlich umgehen, wenn man mit zwei komplett getrennten Depots handelt? Also bei verschiedene Börsen handeln und verschiedene private Wallets nutzen. Beispielsweise ein Wallet zum Holden, eins zum Traden.
https://www.gesetze-im-internet.de/estg/__23.html1. 1. 4. "Bei Anschaffung und Veräußerung mehrerer gleichartiger Fremdwährungsbeträge ist zu unterstellen, dass die zuerst angeschafften Beträge zuerst veräußert wurden." Der Default beim FA ist lt. Gesetz also FIFO. Etwas anderes benötigt eine stichhaltige Begründung und wir haben bisher leider noch von niemanden gelesen der mit substantiellen Werten ein anderes Bewertungsverfahren durchgesetzt hat. Dann lese das mal hier von iudica aus einem anderen Thread. Die weiteren Posts des Threads können auch gerne gelesen werden. Die Finanzämter sagen Fifo, weil man sonst bei der Durchschnittsbewertung hängen bleibt. Das will weder das FA noch der Steuerpflichtige.
Fifo wird über kurz oder lang kommen. Wenn einer meiner Mandanten dann dennoch Lifo haben will, machen wir das über Layer.
Fifo und Lifo ist mit Ausnahme des § 23 I Nr. 2 S. 3 EStG nicht im EStG geregelt, sondern im HGB. Daher ist es ohne weiteres nicht auf Privatpersonen anwendbar. Es ist daher die individuelle Überzeugungsarbeit des Steuerpflichtigen, dem FA zu erklären, weshalb man sich auf das Handelsgesetzbuch berufen kann.
Und hier ist auch noch was: FIFO oder LIFO bei Gewinnermittlung für die Steuer https://bitcointalk.org/index.php?topic=1842052.0
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Interessanter ist eher die Stellungnahme vom Bayrischen Landesamt für Steuern von 12.03.2000, wo unter Punkt 3 "Dauer der sog. Spekulationsfrist i. S. d. § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 EStG" folgendes steht. "Werden aus dem Wirtschaftsgut i. S. d. § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 Satz 1 EStG zumindest in einem Kalenderjahr Einkünfte erzielt, erhöht sich der Zeitraum, in dem eine Veräußerung steuerbar wäre, auf zehn Jahre (§ 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 Satz 3 EStG). Bei verzinslich angelegten Fremdwährungsguthaben greift diese Frist nicht. In diesen Fällen bleibt es bei der Frist von einem Jahr, da die Einkünfte (Zinsen)nicht Ausfluss des „anderen Wirtschaftsgutes Fremdwährungsguthaben”, sondern Ausfluss der eigentlichen Kapitalforderung sind. Unter Berücksichtigung der o. g. BFH-Rechtsprechung erscheint es konsequent und folgerichtig, die Frist nicht auf zehn Jahre zu verlängern." Das ganze gibt es hier: https://datenbank.nwb.de/Dokument/Anzeigen/498931/Das würde bedeuten, dass selbst nach dem Verleihen die Haltefrist nicht auf 10 Jahre steigt. Ich zitiere mal aus einem anderen Thread. So schön dieses Urteil auch ist, aber Kryptos sind keine Fremdwährungen! Die Bafin hat BTC als Rechnungseinheit definiert, somit sicherlich übertragbar auf Alts. Rechnungseinheiten sind im Sinne des Kreditwesengesetzes als Finanzinstrument qualifiziert. Dies hat v.a. aufsichtsrechtliche Folgen, da BTC somit den Devisen gleichgestellt sind.
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Gab es irgendwelche wichtige Aussagen? Ich habe nach kurzer Zeit ausgeschaltet, weil ich Schwierigkeiten mit dem Verstehen hatte.
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Ich bin jetzt auch kein IT Experte, aber wenn die verwendete Version noch bis Mai supportet wird dann sollte die Sicherheit doch zumindest bis zu dem Zeitpunkt sichergestellt sein. Kann mir nicht vorstellen dass die Onion Devs wissentlich eine Software betreiben die allen ihren Usern schaden kann.
die verwendete Version wird noch bis Mai Supportet hat aber was nützt das wenn diese Version seit 2014 keine Updates mehr bekommen hat. Ist wie ein Windows Vista was seit 3 jahren nicht mehr aktualisiert wurde und wo Microsoft den Support bald komplett einstellt. Ist nicht ganz so tragisch, da wir weder Entry noch Exit node sind und keine direkte Angriffsfläche bieten. Trotzdem unschön. Heißt das denn, die haben schon einen oder die suchen erst einen? Das ist aber für mich aber eine der wichtigsten Meldungen zur Zeit. Ich hatte schon mit dem Gedanken des Ausstiegs gespielt, da der Airdrop bis kurz vor Supportende läuft. Das finde ich strategisch sehr bedenklich. Da hatte ich mich doch öfters gefragt, wie viele dann aussteigen würden, wenn die Wallet nicht mehr sicher ist. Ich glaube auch, DO würde im Niemandsland verschwinden, wenn ein veraltetes Protokoll verwendet wird.
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So schön dieses Urteil auch ist, aber Kryptos sind keine Fremdwährungen! Die Bafin hat BTC als Rechnungseinheit definiert, somit sicherlich übertragbar auf Alts. Rechnungseinheiten sind im Sinne des Kreditwesengesetzes als Finanzinstrument qualifiziert. Dies hat v.a. aufsichtsrechtliche Folgen, da BTC somit den Devisen gleichgestellt sind.
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Ich bin in letzter Zeit nicht so up-to-date, warum ist Zidane ausgestiegen? Irgendein spezieller Grund, bzw. könnte mich jemand zu einem Thread im DO Forum darüber linken?
#1203 ff.
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... Denn woher soll ich denn den Wert wissen? Dafür nutze ich doch das Programm, dass es mir den Wert anzeigt.....
Also du könntest z.B. die Uhrzeit des Trades auf 20:10 stellen, dann ist die Abweichung der beiden Kurse nur noch <0,3% Oder du trägst zwei Buchungen gegen Euro ein, einmal Kauf und einmal Verkauf Oder du bist pragmatisch und wählst den Mittelwert als Kurs für beide Assets, das wird immer noch korrekter sein als das was 90% aller User dem FA präsentieren, denn es gibt ja nicht den einen richtigen Kurs, sondern viele Handelsplätze Oder du suchst dir einen anderen Kurslieferanten, z.B.: https://www.coingecko.com/de/kurs_chart/waves/btcJa, das wären in der Tat wirklich Möglichkeiten. Ich wundere mich einfach nur wegen den Unterschieden. Normalerweise sollte das Programm Preisanpassungen doch automatisieren. Wenn ich nun aber meine Angaben so lasse, was bedeutet es dann für die Steuer? Dieser Trade ergab 29,85€ Verlust? Das könnte ich mir nicht vorstellen, denn es geht doch nicht um Gewinn/Verlust während des einzelnen Trade, sondern um wie hat sich der Wert des verkauften Coin (in meinem Beispiel BTC) zum Einkaufsdatum verändert. Kaufwert in EUR Total value: 368.07 EUR @ 0.36807461 EUR per WAVES Verkaufswert in EUR Total value: 397.92 EUR @ 1136.91000000 EUR per BTC
Also eine Differenz von 29,85€.
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Wie sieht die Sache bei klassischen Forenairdrops aus? Alles was man machen muss, ist sich in eine Liste einzutragen und man bekommt Coins/Token, die bei Erhalt noch keinen Wert haben. Nach ein paar Tagen oder Wochen folgt eiin Exchangelisting.
Schenkung mit Wert 0 und damit auch keine Schenkungssteuer?
Meinst du wirklich, dass das als Schenkung durchgeht? Schließlich musst du ja doch _wenn auch sehr wenig_ etwas aktiv machen. Ich glaube, ludica hatte mal etwas zur steuerlichen Betrachtung von Byteball geschrieben und in dem Zusammenhang zwischen aktiv und passiv unterschieden. Finde das aber nicht mehr.
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Ich frage mich weiterhin, ob die Erhöhung der Haltefrist auf 10 Jahre beträgt, wenn man die erhalten Erträge (durch das Verleasen) wieder an den Node im gleichen Kalenderjahr "zurück überweist". Ich habe Waves für wenige Wochen verleast und es wäre sehr ärgerlich, wenn ich deswegen nicht steuerfrei einige verkaufen könnte.
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Der Waves Preis entwickelt sich ja gerade auch richtig gut. Ich komme aus dem Grinsen bald nicht mehr raus :-)
Stimmt, mein Jahresabschluss wird Perfekt ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ich hoffe auch... Diese Woche, bzw die nächsten Tage sollte bei Waves noch einiges gehen... bin gespannt auf den Client.. der beta release der morgen vorgestellt wird und auf den algo... der am 22 december aktiviert wird Mal sehen was der Kurs nach dem Release macht, insgeheim hoffe ich auf eine Aufstockung meiner jetzigen Waves😊😉 Ich bin eher gespannt, wie sich der Kurs verhält, wenn der aktuelle Bullenmarkt zu Ende ist. Aber ansonsten freue ich mich auch über meinen aktuellen Buchwert. Nur blöd, dass ich durch kurzzeitiges verleasen nun eine Haltefrist von 10 Jahren habe ![Sad](https://bitcointalk.org/Smileys/default/sad.gif)
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Das ist sehr nett von dir. Der Support-Beitrag hilft mir leider nicht weiter. Denn woher soll ich denn den Wert wissen? Dafür nutze ich doch das Programm, dass es mir den Wert anzeigt.....
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Für mich ist das hier einfach fraglich. Ich kann das nicht bewerten... Bin mal gespannt wann die eine aktuelle Tor version hinbekommen. Die Aktuelle Tor version die deeponion nutzt ist von 2014 und voll von bugs und Sicherheitslücken. Bevor irgendwas anderes kommt muss da angesetzt werden.
Um hier nochmal drauf rückzukommen. Welche Gefahr besteht hier für uns als Wallet-Nutzer? Und irgendwo habe ich etwas gelesen, dass die aktuelle Version nur noch bis Mai? 2018 supportet wird? Wenn das jetzt eine Gefahr für meinen PC darstellt, habe ich am Staken erstmal keinen Bedarf mehr. So schön es auch ist, aber ich habe mein Wallet erstmal zum Staken geschlossen
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WaramBuffet, du gehörst wohl zum Support. Kannst du dann bitte dazu was sagen. Danke Bei dem Punkt "Neue Transaktion hinzufügen" gebe ich meine Daten ein. Zum Beispiel: Kauf: 1000 Waves, Verkauf: 0,35 BTC. Datum 10.04.2017 um 0:00Uhr Klicke ich auf "Asset Wert anpassen" wird der "Trade Wert" angezeigt. Kaufwert und Verkaufswert in EUR. Diese beiden Werte unterscheiden sich aber der durch Cointracking ermittelten historischen Preisen. ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) Kaufwert in EUR Total value: 368.07 EUR @ 0.36807461 EUR per WAVES Verkaufswert in EUR Total value: 397.92 EUR @ 1136.91000000 EUR per BTC Also eine Differenz von 29,85€. Wie kommt diese Differenz zustande und heißt das, ich habe weniger Waves für Euro bekommen? Welchen Wert muss ich nun versteuern? 29,85€ Verlust?
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