count hashrate, not amounts, not noses

... aaaaand a requirment for several millions users to accept new consensus rules and install new software.

Why should I accept your new consensus rules? Why do you think that you are smart and I should obey?

У нейм-койна мержед-майнинг. Если бы не он - он бы уже давно сдох.

О, хорошо что вспомнили про кефир. Там правда есть транзакции?
Вывод с биржи и ввод в казино типа bitsler.com
Или правда народ друг другу что-то гоняет?
(Впрочем, я не считаю обороты транзакций метрикой успешности валюты)

Ты наверно не видел - я тут какой-то Geth поставил и попробовал скачать блокчейн
Он что-то жевал-жевал, какие-то файлы создавал, потом тёр, я так и не понял
в правильном ли направлении я иду - как мне блокчейн кефира поковырять-то?

На 10-20% хэшрейта можно разве что игорные сайты наёбывать, как в свое время наёбывал
админ пула ghash.io - в общем тут гемора много, а толку чуть. Другое дело, что поддерживать
пул в рабочем состоянии надо, потому что в случае обвала цены себестоимость атаки-51
для владельца пула снижается чуть ли не до нуля. И в этом случае грех не воспользоваться
ситуацией.

видеокарты?  
да, майнеры прям воспряли духом, что можно с чердаков достать фермы на видеокартах
и заняться любимым делом.
с асиками хуже.
асики ни для чего более не годятся, кроме как майнить заданный алгоритм
в случае битка это sha256d
и если у тебя есть такой асик - то ты можешь майнить любую sha256d валюту
как по-твоему, почему все (ну наверное не все, но почти все) майнят именно
биткойн? почему не другую валюту? да потому что он выгоднее в фиате выходит.

как ты пересадишь майнеров на другую менее выгодную крипту?
скомандуешь? а ну, граждане, пересаживаемся, иначе атата по попе!
и все сразу пересядут на какой-нибудь говнокойн. и будут его майнить.
а в битке хэш-рейт упадет.
но хеш-рейт упадет, а надежность сети останется прежней.
потому что все будут майнить говнокойн.
да.

Ну, это увеличит майнерские комиссии вдвое (допустим), то есть майнеры опять нарастят
мощности и... мы не решим проблему.
Во-вторых, майнеры не в восторге от сегвита и пока не голосуют "за".
А другого варианта кроме как голосования хэш-мощностями нет.
Даже если сам Сатоши Накамото выйдет из нирваны и скажет "Нам нужен сегвит",
то и в этом случае не факт, что его голос услышат.

Как? Любое изменение может быть принято только майнерами.
Они как ОПЕК договорятся об уменьшении мощностей? И куда владельцы асиков
свои мощности пристроят?

Ну, это увеличит майнерские комиссии вдвое (допустим), то есть майнеры опять нарастят
мощности и... мы не решим проблему. Тьфу, я кажется уже это говорил, да?

Ок, то есть это сумма комиссий. То есть 600 миллионов транзакций, 5 миллиардов комиссий
выходит в районе 10 баксов за транзакцию комиссия... Похоже на правду.
Ну да, пришлось офисы отапливать, зарплаты платить, да и налоги небось с них берут.
Есть разница. ВЮ живет по средствам. А биткойн живет потому что это пирамида.
Чем дальше - тем будет меньше прибыль майнера. Потому что пока профит у майнеров есть
они, блядь, новое железо покупают. И сводят профит свой к нулю.
Рано или поздно оказывается, что половина или три четверти железа уже не нужны,
а кроме майнинга эти чипы никому не всрались. И тогда они организуются
и нахуй вынесут атакой-51 основную цепочку. Да, я вам уже в стопервый раз про это рассказал.

потому что стоит посмотреть вокруг и привести хоть один значимый контр-пример

Нет. Бриллиант стоит дорого, потому что сука он блестит.
А тот, кто на вид не различает разницы между бриллиантом и стеклом
ходит и говорит - вот это у меня писюн 30 сантиметров бриллиант
настоящий, а не какое-то стеклышко. А все остальные ахают, потому что
знают - если у человека бриллиант - то и писюн у него действительно
30 сантиметров. В диаметре. А если человек не ахает при виде
писюна диаметром 30 сантиметров бриллианта - то все окружающие
называют его дураком. Он дурак, раз не знает стоимость бриллианта - говорят
они - а раз дурак то и писюн у него маленький. А кому охота признаться
в маленьком писюне? Поэтому все и говорят "бриллиант - это круто"

Это вопрос или утверждение?
Если вопрос - нет, я не читал вайтпейпер. Проглядывал по диагонали.
Для меня что коран, что ветхий завет, что вайтпейпер от сатоши - одна херня.
Вот учебник по физике за 6-ой класс средней школы - его я читал. И по математике читал.
В отличие от многих тут собравшихся.

Что? Еще перевести? Опять?
Вы еще тот перевод не потратили!

Выручка - это что? Доходы минус расходы? А в расходы вы зарплаты персонала тоже включили?
Не, я правда не знаю что именно тут складывается-вычитается чтобы получить указанные цифры.
Но вряд ли вестерн-юнион тратит 100 тысяч долларов на электричество чтобы сделать 200 тысяч
транзакций в сутки.
Да пусть и тратит столько. Важно что? Вестерн-юнион живет на то, что получает с комиссий.
Биткойн-сеть (и все другие крипты) не может сегодня уже прожить только на комсу. Везде
идет эмиссия, то есть зачерпывание из будущего. То есть пирамида.

Пилите, Шура, пилите. Они золотые
Конечно, это не нормально. То есть нормально. Тьфу.
Вы меня запутали. Короче, как посмотреть. Если смотреть с вашей точки
зрения - это ненормально, что транзакция не подтверждается. А если с моей
точки зрения - то может быть так оно и задумано? А если взглянуть шире - то
есть ли вообще транзакция? Может быть это сон, в котором тебе приснилось,
что кто-то прислал тебе бабло на халяву? Вот проснешься, а транзакции и нету.

У меня весьма специфичная биткойн-нода
она работает только на создание моей копии базы данных
для оффлайнового анализа.
транзакции гуляющие по сети я не получаю и не релею - нах оно мне надо?
слава разработчикам, они придумали для этого ключик -blocksonly

...и для тех, кому пришлось выключить майнеры?  
не смешите мои подковы.
почему же тогда стопицот говнофорков просто умерли?
ведь там профитность упала -> хэшрейт упал -> профитность должна вырасти?

Блядь. Включите голову.
Пока майнинг кажется майнерам выгодным - они на все свои деньги покупают
все больше и больше железа, тем самым уменьшая профитность майнинга до нуля.
От того, будет ли блок размером 10 или 20 мегабайт - принципиально ничего
в бизнес-модели не поменяется. Пока еды хватает - население растет. Когда
еды на всех перестает хватать - начинается междоусобная война, в которой хорошо,
если погибает только половина.

Когда майнерам перестанет хватать комиссий на оплату электричества - кто-то
из них последним аккордом заработает себе на старость атакой-51. А все остальные
будут расхлебывать то, что было накинуто на вентилятор.

От того, что Лёня Голубков купил акции МММ за 5 тысяч рублей, а Марина Сергеевна
(одинокая женщина) прошляпила момент и когда пришла покупать - они стоили уже 10
тысяч рублей бизнес модель пирамиды не меняется.
Условно говоря, каждый день майнеры тратят электричества на 100килобаксов (оценка снизу) и
майнят, допустим, 2000 битков (с учетом комиссий - оценка сверху)
С учетом того что первая цифра растет, а вторая уменьшается - рано или поздно наступит коллапс.
И в этот момент все намайненные 18 миллионов (или сколько там намайнили?) биткойнов превратятся
в черепки. Вне зависимости от того, за трехзначную или за четырехзначную сумму они были куплены.
Ходлеры никак не могут повлиять на ситуацию. От них ничего не зависит.

Как только у человечества находится новый источник энергии - оно (человечество)
начинает либо сношаться с учетверенной силой плодиться, либо тратит эту
свалившуюся радость на мелкие пустяки, типа строительства искусственных островов
и небоскребов высотой в километр, наглядно демонстрирующих всему миру чей писюн
длиннее и толще.

В принципе, биткойн можно сравнивать с финансовыми пирамидами в масштабах стран.
То есть наши ГКО-ОФЗ или какие-нибудь аргентинские пирамиды, пожалуй, в денежном
эквиваленте посильнее биткойна жахнули. Но там хоть кто-то на этом получил прибыль.
Здесь же все в форточку улетает. Ну... Когда идет война - то там еще больше энергии
и ресурсов сжигается. Так что биткойн и тут не в лидерах наверно.

Я не знаю как точно это посчитать. Взял оценку "снизу"
То есть "как минимум на 100 килобаксов, если считать эффективность майнеров
по максимуму, стоимость энергии по минимуму, а железо и ниокр вообще не учитывать"

Порядок цифр верный, детали уже не так важны.

Так. Значит у нас блокчейн-по-реестру-недвижимости, допустим. И в нем там
смарт-контракты, которые одновременно переводят фантики с одного аккаунта
на другой аккаунт и одновременно создают документ о том, что квартира по
адресу "3-я улица Строителей, 25-12" теперь перешла в собственность Васисуалия
Лоханкина? Осталось немного. Что будет делать Васисуалий Лоханкин, если обнаружит,
что дом этот восемь лет назад снесли? Он побежит к Виталику с просьбой откатить
блокчейн?

Не произносите слова "никогда".
И не пугайте "трехзначными суммами" - ну не выдавайте что вы нищеброд и для вас
трехзначная сумма - это ого-го. Я на тесты в день тратил больше ради прикола.

В биткойне народу меньше чем было в МММ. А МММ рухнул в одночасье. И рухнул
бы, даже если бы его не подталкивали, просто из-за своей финансовой модели.

Такое же моделирование в биткойне. Каждый день в форточку улетает 100килобаксов тепла.
Как только наступит момент, когда майнерам не хватит комиссий на поддержание
хэшрейта - начнется цепная реакция. Стопицот умерших говнофорков через это уже прошли.

Если получится сделать по-настоящему вечный двигатель - то вообще перед
нами открыты все просторы. Только вот физика пока мешает. Сука. Блядь.

совсем не в ту степь думаете
Если никому не нужны будут их фантики.
Вам вот лично нужны фантики блокчейна-с-земельным-кадастром?
Вы лично что с ними будете делать? Продавать на бирже? Кому?