Hola, llevo un tiempo leyendo información sobre el mundo del bitcoin, y me interesaría saber
que usáis para predecir tendencias de subidas y bajadas, donde encontrar material para formarme
y demás, gracias.
Saludos.
Saludos, puedes referirte al Boletín de Análisis Técnico: https://bitcointalk.org/index.php?topic=98606.0También ten he enviado por privado un montón de material para que bajes y leas. Es en inglés, espero pueda entenderlo. |
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Because bitcoin is not easily traded on margin. However, you can take out a line of credit to buy bitcoins.
Its different being hard to be a bear than being a Bear-o-phobe. |
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Why there are so many??? Without bears there is no healthy market, so why so many bullies?
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Esto habría sido una posibilidad si nos hubieramos quedado cerca de los $20. Ahora ya eso no es una posibilidad
¿Estás diciendo que es imposible que el mercado haga tal o cual cosa? Wow, los hay atrevidos ahí fuera… No estoy diciendo que es imposible, estoy diciendo que cuando un mercado sube tan drásticamente sin una corrección saludable en el proceso lo que normalmente pasa es que baja con la misma drasticidad. Si te fijas la subida hasta los $5 fue desde los $2 (poca subida vertical) y los $5 crearon un buen soporte. De la misma forma cuando subió hasta los $7 (sólamente $2 de diferencia de los $5) hubo también un momento de relativa calma. Lo mismo cerca de los $10 y los $13, pero una vez el mercado supera los $20 el mercado no ha tenido reposo alguno en ningún precio. Ningún precio ha durado más de 72 horas sostenido, no hay soportes contundentes desde los $18 prácticamente. Con ese panorama no hay otra cosa que esperar que en algún momento el precio vuelva a probar los soportes fuertes que ha dejado atrás. Entiendo que hay euforia ahora mismo y que mucha gente desea con ansias que el precio se quede donde está. Eso suele pasar en las burbujas, los toros se ponen un poco molestos por cualquier información que diga que el precio bajará, pero ya he explicado esto muchas veces, la codicia y el miedo hacen que cualquier cosa sea posible en la mente de las personas. |
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Otro posible escenario es que se repita la historia que viene sucediendo desde noviembre 2011: subida loca seguida de movimiento lateral. - Subida de $2 a $7 entre noviembre y diciembre, luego lateral hasta junio 2012.
- Subida de $5 a $12 entre junio y agosto, luego lateral hasta diciembre.
Esto podría ser una tercera subida y lo que podría pasar a continuación es estar 6 meses en $30 hasta que la directriz alcista nos alcanzara, para entonces volver a duplicar/triplicar el precio en un par de meses (o menos, ya que la línea punteada de mi gráfica no permitiría llegar a duplicar). No suelen repetirse estas cosas con una precisión tan de reloj, pero tampoco es imposible que suceda. Notar también que después de la subida no es extraño que haya una vela negra con el pico bastante abajo pero que se recupera parcialmente dentro de la misma semana (tercera semana de enero 2012 y, sobre todo, tercera de agosto 2012). Si eso ocurriera hoy, podríamos estar hablando de $20 durante unas horas, y sería buen sitio para entrar. Esto habría sido una posibilidad si nos hubieramos quedado cerca de los $20. Ahora ya eso no es una posibilidad, el mercado ha subido muy rápido en muy corto tiempo, los últimos días ha sido literalmente vertical, no han habido ni correcciones menores luego de la bajada hasta $21. Cuando el precio ha subido de esa forma lo único que cabe es el desplome. Lo qué sí considero posible es un bajón drástico hasta cerca de los $10 y luego un tiempo de estabilidad cerca de los $18 o $20. |
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Todos estamos esperando a que caiga para comprar -> el precio seguirá subiendo.
cierto |
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¿En qué teoría te basas? Hay muchas, y no me suena ninguna que diga que el precio "debe" ir hacia tal sitio.
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Me baso en la teoría de Elliot Wave que dice que la corrección de un sistema de 5 ondas alcistas debe llegar hasta el punto donde terminó la onda cuatro de ese mismo sistema. La onda 4 en este sistema llegó a los $7.60 y terminó cerca de los $9.47. Si el precio llega cerca de los $10 se podría considerar que dicha teoría fue cumplida. Sobre eso fue mi último análisis en el que estipulo que esto es una onda terminal y que pronto veremos la corrección de este sistema. Una vez terminada esa corrección estaremos entrando a una onda [3] de una onda [[3]]. Sé que esto les suena a oscurantismo, pero si están interesados en saber sobre teoría de Elliot Wave, pueden mandarme un privado y les envío un link a un seminario súper completo sobre cómo usar Elliot Wave.
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Espero que entiendas lo que digo y no lo tomes a mal.
Comprendido. Espero sinceramente que tengas razón, y yo pueda en el futuro volver a comprar bitcoins a USD 5. Maja, no creo que lleguemos a los $5 nuevamente. Si llegásemos a los $5 significaría que esto es una continaución de la corrección desde los $32 y eso sería un panorama bastante apocalíptico. En teoría el precio debe llegar alrededor de los $10, sin embargo, cualquier corrección que baje de los $20 podría considerarse como una corrección completa. |
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Analizando porque el precio del btc fue subiendo en este ultimo tiempo se me ocurrieron diferentes factores, a ver si pueden dar su opinion 1) Simple correccion del mercado despues de la crisis del 2011, el 2012 estuvo planchado y ahora comienza a moverse nuevamente como bien dijo siulynot 2) La venida de las asics implica que los mineros de vga van a dejar de existir en el corto-mediano plazo, por lo que muchos se dedican a comprar btc y guardarlos sabiendo que despues no los van a poder producir 3) Para los nuevos, por la dificultad y los asics es mas conveniente comprar btc que vgas y ponerlas a minar ya que se tarda mucho en recuperar la inversion 4) Un posible mayor uso entre particulares, pero no creo que se este dando 5) La crisis en el mundo esta haciendola mas atractiva, en España esta en pleno auge, aca (en Argentina) el peso cada vez da menos confianza y el btc se vuelve tentador, sobre todo porque cotiza en dolares y son dificiles de conseguir 6) El aumento de popularidad de las paginas que venden drogas y cosas a cambio de btc, ya se sabe que funcionan y de a poco mas gente las comienza a usar 7) Siendo que el btc ya tiene casi 4 años y que todavia no desaparecio empieza a generar menos miedo a los nuevos  Simple burbuja? TETO, todas esas posibilidades pueden tener su validez, pero no tienen nada que ver con el análisis técnico. El análisis técnico sólo se basa en la lectura de gráficas, sin tener en consideración ningún tipo de variable exterior a las gráficas. Entiendo, perdon si desvirtue un poco, no era mi intencion pero me interesaba saber si tenian alguna opinion distinta al respecto lo que decis de las graficas es muy cierto, yo hace 2 años le pagaba a un analista que me mandaba los analisis semanales con los lugares de resistencia, cuanto esperar que caiga o suba y demas, tal cual haces vos y me sirvio BASTANTE el problema fue cuando vino la crisis, no habia volumen y desde que cayo por debajo de los 5 dolares nunca mas acerto ningun pronostico. TETO, el problema que ha tenido cualquier analista (incluyéndome) después de la caida hasta los $2 ha sido el tomar la subida subsiguiente como una continuación de la corrección o como una nueva tendencia de subida nueva. Ahora ya estamos seguros de que es una nueva tendencia de subida (será más certera esa posición si tenemos una corrección considerable pronto). El problema con esta subida y bitcoin es que bitcoin es muy joven y no hay historiales que nos permitan estudiar las condiciones actuales aparte de la subida a los $32. También, normalmente en otros mercados es difícil acertar la primera onda de un sistema de subida debido a que siempre puede tener dos interpretaciones, continuación de la corrección pasada o nueva tendnecia. Por un tiempo pensé que esto era una continuación de la corrección pasada y en ese momento comencé a fallar en mi análisis. Ahora ya tengo evidente que esto es un sistema de tendencia nuevo, a no ser que la corrección de esta burbuja llegue más abajo de los $2 (cosa que veo muy improbable). |
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Analizando porque el precio del btc fue subiendo en este ultimo tiempo se me ocurrieron diferentes factores, a ver si pueden dar su opinion 1) Simple correccion del mercado despues de la crisis del 2011, el 2012 estuvo planchado y ahora comienza a moverse nuevamente como bien dijo siulynot 2) La venida de las asics implica que los mineros de vga van a dejar de existir en el corto-mediano plazo, por lo que muchos se dedican a comprar btc y guardarlos sabiendo que despues no los van a poder producir 3) Para los nuevos, por la dificultad y los asics es mas conveniente comprar btc que vgas y ponerlas a minar ya que se tarda mucho en recuperar la inversion 4) Un posible mayor uso entre particulares, pero no creo que se este dando 5) La crisis en el mundo esta haciendola mas atractiva, en España esta en pleno auge, aca (en Argentina) el peso cada vez da menos confianza y el btc se vuelve tentador, sobre todo porque cotiza en dolares y son dificiles de conseguir 6) El aumento de popularidad de las paginas que venden drogas y cosas a cambio de btc, ya se sabe que funcionan y de a poco mas gente las comienza a usar 7) Siendo que el btc ya tiene casi 4 años y que todavia no desaparecio empieza a generar menos miedo a los nuevos Simple burbuja? Los 7 primeros puntos responden al 8vo: NO. Entre los fundamentos de Bitcoin (que a tantos aún les falta descubrir) y las lineas trazadas en un chart, me quedo con los fundamentos. Majamalu, en perspectiva de análisis técnico estamos en una burbuja, no hay manera de que no lo sea. No importa si cada bitcoin algún día llegue a valir un millón de dólares, la manera en que está subiendo el precio, simple y sencillamente no es una saludable. También quiero que entiendas bien lo que te voy a decir ahora, eres un inversionista en bitcoins, has tomado la libertad de usar tu dinero para comprar bitcoins y que en un futuro esos bitcoins valgan más. Eso no te hace un trader para nada, un trader busca comprar y vender activamente para así sacar ganancias en periodos cortos, medianos o largos dependiendo de la estrategia. TÚ, no eres un trader, y por lo tanto mi hilo no va dirigido a personas como tú. Creo que necesitas entender la diferencia para que así no tengas conflictos con mis aseveraciones. Tú, y gente como paraipan o cualquiera de los que aquí participan pueden comprar todo lo que quieran y guardarlos en un wallet de papel, para ustedes eso no importa. Sin embargo, sé que hay personas que están interesadas en mover su dinero y hacer trading para que la cosa sea más divertida o para simplemente aprender lo que es trading y poder extrapolarlo a otros mercados. De hecho, bitcoin es la herramienta más efectiva que tiene ahora mismo cualquier persona en el mundo para aprender a hacer trading debido a que es fácil poder comprar unos cuantos bitcoins y venderlos para luego volver a comprar. No necesitas tomar exámenes, licenciarte ni llenar ninguna permisología con el gobierno (cosa que traders normalmente tienen que hacer). Por eso mi hilo está dirigido a esas personas que tengan interés de aprender. Espero que entiendas lo que digo y no lo tomes a mal. |
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Analizando porque el precio del btc fue subiendo en este ultimo tiempo se me ocurrieron diferentes factores, a ver si pueden dar su opinion 1) Simple correccion del mercado despues de la crisis del 2011, el 2012 estuvo planchado y ahora comienza a moverse nuevamente como bien dijo siulynot 2) La venida de las asics implica que los mineros de vga van a dejar de existir en el corto-mediano plazo, por lo que muchos se dedican a comprar btc y guardarlos sabiendo que despues no los van a poder producir 3) Para los nuevos, por la dificultad y los asics es mas conveniente comprar btc que vgas y ponerlas a minar ya que se tarda mucho en recuperar la inversion 4) Un posible mayor uso entre particulares, pero no creo que se este dando 5) La crisis en el mundo esta haciendola mas atractiva, en España esta en pleno auge, aca (en Argentina) el peso cada vez da menos confianza y el btc se vuelve tentador, sobre todo porque cotiza en dolares y son dificiles de conseguir 6) El aumento de popularidad de las paginas que venden drogas y cosas a cambio de btc, ya se sabe que funcionan y de a poco mas gente las comienza a usar 7) Siendo que el btc ya tiene casi 4 años y que todavia no desaparecio empieza a generar menos miedo a los nuevos Simple burbuja? TETO, todas esas posibilidades pueden tener su validez, pero no tienen nada que ver con el análisis técnico. El análisis técnico sólo se basa en la lectura de gráficas, sin tener en consideración ningún tipo de variable exterior a las gráficas. |
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Así es como lo veo yo, si se me permite usar este hilo:  (perdón por los colores, acabo de instalar el sierrachart por primera vez y voy un poco perdido). Es semanal, en escala logarítmica y con el volumen en dólares. Esta resistencia que tenemos inminente en 33 no sé por qué pero no la acabo de ver fuerte. Tenemos una línea que pasa precisamente por este nivel (la punteada) y los dos factores juntos puede que empujen un poco a la baja, pero con el volumen que está habiendo, pienso que la gente que se había quedado pillada en la burbuja ya tuvo ocasión de salir y no va a suponer un obstáculo importante. El techo de canal está en $44 pero no lo veo como un objetivo inmediato. Llevamos 17 semanas seguidas subiendo (con una pequeña excepción), durante las cuales se ha triplicado el precio, y ya toca descanso; el RSI es buen testigo de esto (pero hoy todavía es martes, la última barra no es plenamente representativa). Otra forma de verlo, que personalmente me da algo de vértigo, es interpretar el volumen de las últimas semanas como una confirmación de la tendencia de largo (la línea gruesa), cuyo techo pasa ahora mismo, ejem, por más de $400… (así a ojo, que el sierrachart no me permite mover líneas como dios manda en escala logarítmica). Esto no es consejo de compra o venta, bla bla, simplemente es lo que hay en mi retina. Considero que tu análisis está perfecto (dentro de la sabiduría que tienes). Tiene una posición personal, pero tiene sobretodo, una posición pragmática que es lo que debería propagarse en este hilo. Lo que dices es cierto, y aunque pienso que la corrección debería llegar a los $10 por lo menos, bitcoin me ha hecho quedar mal ya muchas veces, así que una correción hasta los $18 no tiene porqué verse incompleta. Más o menos por ahí pasa el 20sma semanal. Hay que tener en perspectiva todas las posibilidades y por lo tanto esto no debe ser un hilo para estar haciendo a la gente accionar para comprar o vender a lo loco, aunque siempre es aconsejable decirle a la gente que no deben poner todo su dinero en bitcoins sin pensarlo bien. La primera honda de ún sistema de hondas mucho más grande siempre es nebulosa. Pero hay que tener en cuenta que es sólo la primera honda de un sistema de 5 y que la primera es sólo el principio. |
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Saludos Foritstas, Todo va corriendo como les había mencionado en el último análisis. La onda iv de la onda 5 ya podríamos decir que se completó en la pequeña corrección de ayer. Ahora se supone que tengamos una última subida del precio antes de experimentar una corrección considerable que durará varios meses. https://i.imgur.com/dZHRTqp.pngYa a periodos cortos, como la gráfica por horas, vemos indicadores de un cambio de tendencia. Por ejemplo, el ADX http://www.etoro.es/educacion/el-indice-direccional-movil.aspx dió una muestra contundente de que la tendencia está cambiando. Durante todo este tiempo, el índice subía cuando el precio subía y bajaba cuando el precio bajaba o se quedaba estable. En la corrección de ayer, por primera vez en mucho tiempo observamos que el ADX subió mientras el precio bajaba y bajó mientras el precio subia. Ese movimiento creó una divergencia extra que ahora se añade a la divergencia de volumen de que he hablado por meses. Aquí les dejo la imágen de que hay un indicador alertando sobre el cambio de marea que viene pronto: https://i.imgur.com/Z3NeJJa.png Recuerden estar pendientes. |
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Quienes quieran ver video y aprender más sobre técnicas de trading, envíenme un mensaje privado para darles el material.
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El btc podra tener cualidades particulares pero no se exime de la ley de la.fisica y la matematica.
El comportamiento de los mercados es muy poquito física/matemáticas y un mucho de psicología, que es una ciencia mucho menos exacta que las otras dos. Respecto de lo que dices de las medias móviles, no son más que indicadores, no son leyes. Por ejemplo el precio lleva ya un ratejo dando divergencias con el RSI y según eso debería pegarse un piñazo interesante a la voz de ya, pero lo cierto es que no tiene por qué. Se puede quedar plano 2 meses y el RSI se relaja él solito. Es cierto que el RSI tiende a estar sobre comprado en BTC debido a que es una moneda nueva y la mayoría de las perosnas necesitan comprar btc para participar en el mercado. Pero eso no quita la posibilidad de que hayan personas o instituciones que quieran sacar ganancias de lo ya invertido, por lo tanto, como todo oscilador, el RSI podra estar sobre comprado por mucho tiempo, pero tiene que eventualmente también caer en el sobrevendido. |
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Quizás tengas razón, pero me pregunto si los modelos en los que te basas pueden aplicarse a una moneda digital descentralizada infinitamente superior a todas las monedas conocidas, que cualquiera puede adquirir y usar esté donde esté.
Yo no aplico los modelos a bitcoin como tal, los aplico al historial de precios de bitcoin. El modelo se puede aplicar a cualquier grafica de mercado de intercambios. No veo pq el historial de flujo de precios de bitcoin no puedan ser aplicados a modelos q ya se han probado.en monedas, comodidades, productos.financieros y hasta graficas de historial biologico o fisico. El btc podra tener cualidades particulares pero no se exime de la ley de la.fisica y la matematica. Recuerda que todo lo q sube tiene q caer. Por supuesto que no subirá constante e indefinidamente, pero... ¿y si la gran caída es justamente la que quedó atrás? Te voy a explicar porqué sé que la gran caída no es la que quedó atrás. Hay algo que se llama el Moving Average en inglés o el promedio en movimiento en español. Se puede medir en modo simple (SMA), modo exponencial (EMA), Triangular o pesado, normalmente el que uso es el promedio simple. El SMA no es otra cosa que un promedio en diferentes periodos. Si por ejemplo, hablo del 20SMA en periodos de hora, estoy hablando del precio promedio en las ultimas 20 horas. Por consiguiente, si hablo del 20SMA diario, estoy hablando del promedio de precios en los últimos 20 días. Y si hablo del 20SMA en periodos semanales, estoy hablando de las ultimas 20 semanas. Ver el precio en promedios y no en el valor actual solamente, nos permite tener una perspectiva más amplia de cuán alejado o cercano estȧ el precio actual del promedio de diferentes periodos. Si el precio se aleja demasiado de alguno de los promedios puede apostar lo que sea que eventualmente va a volver a visitar ese promedio. Por ejemplo, fíjate en lo que hizo la última corrección en periodos por hora. Llegó hasta el 350SMA. https://i.imgur.com/5hD4Tug.pngFijate en lo que pasa en la tabla de periodos diarios. Los promedios se alejan más. https://i.imgur.com/RRYnMeG.pngPor ultimo, mira el periodo más importante que debemos tener en cuenta, el semanal. Bitcoin es tan joven que tan si quiera tiene un 200SMA semanal debido a que MTGOX no lleva más de 200 semanas existiendo. Sin embargo, el 50SMA puede ser un buen indicador de dónde podriamos estar necesitando llegar en algún momento durante el año. https://i.imgur.com/9TzsBOr.pngEspero que haya contestado tu pregunta sobre porqué la última corrección no es la gran depresión  Cualquier duda, no dudes en preguntar. |
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Quizás tengas razón, pero me pregunto si los modelos en los que te basas pueden aplicarse a una moneda digital descentralizada infinitamente superior a todas las monedas conocidas, que cualquiera puede adquirir y usar esté donde esté.
Yo no aplico los modelos a bitcoin como tal, los aplico al historial de precios de bitcoin. El modelo se puede aplicar a cualquier grafica de mercado de intercambios. No veo pq el historial de flujo de precios de bitcoin no puedan ser aplicados a modelos q ya se han probado.en monedas, comodidades, productos.financieros y hasta graficas de historial biologico o fisico. El btc podra tener cualidades particulares pero no se exime de la ley de la.fisica y la matematica. Recuerda que todo lo q sube tiene q caer. |
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Buen dia, foro. Ya las cosas se ven más claras, la corrección pasada fue la última estocada de la onda terminal hacia el tope. La corrección paró justo en el canal que el precio rompió hace algunos días atrás. Estamos en la última onda de la ola 5, con esta onda se podría igualar o quizás hasta superar los $32 pero no irá mucho más allá. Luego de eso se espera una corrección que durará algunos meses. En teoría de Elliot Wave, se supone que la corrección después de una onda 5 terminal termine cerca de la onda 4 de ese mismo sistema de ondas. La onda 4 de este sistema de ondas terminó cerca de los $8.40. Ahí debería terminar la corrección después que este sistema termine. Claro está, antes de que llegue a ese fondo, la corrección necesitará pasar por puntos importantes de soporte como los son los $20, los $17 y los $13. Dichos puntos de soportes harán que la corrección sea bastante extendida. https://i.imgur.com/tzMTslg.pngNo deberían tomarlo a pánico, sino más bien como oportunidad, luego de que esta corrección termine comenzaremos con un sistema nuevo de ondas que superarán por mucho los $32. En el próximo sistema estaremos enfrentándonos a los $64, quizás a los $72. Luego de esto, si las cosas en el mundo de bitcoin corren bien, no volveremos a ver los digitos sencillos en mucho tiempo debido a que la corrección del próximo sistema de ondas no podrá terminar por debajo de los $32. Entendido así, esta próxima corrección será la última verdadera oportunidad para invertir. Si invirtieron hace poco, con esperas de tener ingresos este mismo año, les sugiero que tengan plan de contingencia,a nadie le gustaría tener dinero atascado por mucho tiempo. Que tengan un buen día -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) iQEcBAEBAgAGBQJRHOdaAAoJEEgwfd1QIjcPo+QH/RrWqXcf3JDS3LVYY/WebY8r VvCZ4jVhXPx4sWmmwDo+Wv2RnahGB5hahJEYKADosaxgbLc6lHx/ydqgPUsFV5oA wKBjH1BL36Qv9L6Ozd9Edpl3IxSDglY+XjGODiAfk3tAydQxpMmLbPsjaN78My9L HJCvOjLE5UiIVboh7TYChD43WV7N4mxdOds157Z36JYYEFrYoZRahgqJTzmTcsFC yzmbq3K6LJTQ3ctKq+4Q/VzRZAWCp0xelPqne5iR9JUdZ64Pte3iUZ7HFVl3mP+o mdfbgsHH07FYTSY0vertivsYVCmTjyTL0CM5kj/xG2NSfuhBF2MpkdwUkvBW06k= =W0Pg -----END PGP SIGNATURE----- |
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