... Bei der Veräußerung muss er dann keine Steuern mehr darauf bezahlen.
Und das ist eben nur solange richtig, wie er dadurch keine Kursgewinne realisiert. Sobald zwischen dem (bereits versteuerten) Erhalt und dem letztendlichen Verkauf der Kurs steigt, er also Gewinne realisiert, muss er wie jeder andere "Spekulant" diese Gewinne natürlich auch versteuern, es sei denn, er hält die Coins schon länger als ein Jahr. Wie kommst du darauf? Es ist keine Spekulation. Das geben §22 und §23 EStG nicht her. Schau dir bitte §23 Abs. 1 Nr. 2 Satz 1 an: "Veräußerungsgeschäfte bei anderen Wirtschaftsgütern, bei denen der Zeitraum zwischen Anschaffung und Veräußerung nicht mehr als ein Jahr beträgt." Nun ist die Frage, was versteht man unter Anschaffung? Unter Anschaffung i. S. d. § 23 EStG ist der Erwerb eines Grundstücks, grundstücksgleichen Rechts oder anderen Wirtschaftsguts von einem Dritten gegen Entgelt zu verstehen. Das Entgelt kann dabei auch in einer geldwerten Gegenleistung bestehen. Das ist hier nicht gegeben!
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Letztendlich werde ich in der Steuer dann nur AltCoin -> Fiat darstellen.
Darstellen brauchst du in der Steuererklärung zunächst gar nichts. Mittlerweile hat der Steuerbürger eine Belegvorhaltepflicht. Du gibt’s einfach die entsprechenden Daten in die Anlage SO ein. Wenn es viele Veräußerungen sind, legst du einfach eine Liste bei. WENN das FA dann mal irgendwann nachfragt, musst du denen deine Transaktionen nachvollziehbar darstellen. Nachvollziehbar heißt aber, jeden Trade aufschlüsseln.
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Ist es denn wirklich notwendig, face to face mit einem Steuerberater zu sprechen? Für die meisten Fragen reicht doch sicherlich ein Telefon, evtl noch Skype. Unterlagen kann man auch online verschicken oder, wem das zu heikel ist,auch auf dem Postweg. Hatte hier mal irgendwo gelesen, dass iudica sowas macht.
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Nur hat er nicht nur eine, sondern mehrere Fragen gestellt. Das bei der Einkommensteuer auf den Erhalt die Haltefrist keine Rolle spielt, damit hast Du ja völlig recht. Bei der von mir kritisierten Aussage " Du brauchst nichtmehr zu halten" hast Du aber wohl den letzten Teil der Fragen ("Anschließend...") übersehen. Ich verstehe nicht genau, was du meinst. Ich versuche aber mal zu antworten: Damit 1000€ gewerbliche Einkünfte für August 2016. Auf diese wird Einkommenssteuer angesetzt? Anschließend werden die BTC über ein Jahr gehalten und dann verkauft. Das ist dann steuerfrei. Korrekt?
Ob gewerblich oder nicht ist abh. von Fall zu Fall. Genau, Einkommenssteuer auf den Erhalt. Du brauchts nicht mehr zu halten. Hier heißt Erhalt nicht Spekulation! Mein letzter Satz bezog sich darauf, dass er die BTC nicht mehr ein Jahr halten muss. Er kann sie sofort verkaufen oder erst in x Jahren. Bei der Veräußerung muss er dann keine Steuern mehr darauf bezahlen.
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What do you guys and gals think? When moon? ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2F2r22hon.jpg&t=663&c=FfL-c4AGXWRhzw) Where do you have that picture from? I can't find it
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Edit: Du solltest dich mit einer Google oder Yahoo MAiladresse anmelden ;-) sonst kommt nie eine Bestätigungsmail an.
Was ist den das für ein "Blödsinn"? Dieser "Blödsinn" bedeutet, dass du auch eine Registrierungsemail zur Bestätigung erhälst. Zur Zeit funktionieren nur gmail, yahoo und hotmail. Das wird wohl daran liegen, weil der Server vor einiger Zeit umgezogen ist.
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Hat jemand das Verhältnis von NEO zu GAS Kursen analysiert (falls es eins gibt ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) )? Ich frage mich gerade, wann man am besten reinvestieren sollte. GAS sofort claimen und wieder reinstecken, sobald es für 1 NEO reicht? Oder auf Werzuwachs warten? Dann ist aber NEO auch teurer, also kriege ich für meine GAS auch nicht mehr... oder? Ich habe es noch nicht analysiert, da ich aufgrund der Erhöhung der Haltefrist nicht claime. Aber du kannst doch für einen schnellen Überblick beide Charts auf coinmarketcap als Bild runterladen und dann mal übereinanderlegen.
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Ich hatte überlegt. Klickst du das jetzt an oder nicht.
Wow, das ganze Leben digitalisiert. Was für eine Freude für Arbeitgeber, Mobber, Denunzianten, Stalker...
Meine Eltern würden in Ungnade fallen, wenn sowas schon zu meiner Kindheit möglich gewesen wäre. Was für eine Horrorvorstellung.
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Roccker: Du scheinst ja schon selber festzustellen, dass du lieber nachgefragt hättest. Kannst ja mal googeln, was gewerblich bedeutet. Wenn du meinst, es trifft auch dich zu..... Mit der Ahnung ist das so eine Sache. Hier gibt es einige die dem Grunde nach schon wissen, was sie tun. Aber letztendlich bist du verantwortlich für deine Steuererklärung und kannst dich im Zweifel nicht auf Antworten aus einem Forum berufen. Das was ich hier schreibe ist so, wie ich es angeben werde. Bisher habe ich hier nichts darüber gelesen, dass ein gelegentlicher Handel (was ist gelegentlich ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) ) ein gewerbsmäßige Handeln hervorruft. Selbst die Hürde als Einstufung gewerblich für das Daytrading im Aktienbereich ist sehr hoch. Eine Handvoll Steuerberater gibt es hier im Forum. Serpens66, meinst Du "Finanzdienstleistung erbringen" https://www.geldtipps.de/geldanlage/themen/ist-daytrading-eine-gewerbliche-taetigkeit
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Du brauchts nicht mehr zu halten. Hier heißt Erhalt nicht Spekulation!
Schmeiß da mal nicht alles durcheinander. Erhalt mag zwar nicht Spekulation heißen, macht man die erhaltenen "Affiliate-BTC" aber nicht sofort zu Fiat, ergibt sich daraus sehr schnell Spekulation. Entsprechende Kursgewinne sind dann natürlich auch zu versteuern, es sei denn man (handelt privat und) hält. Mach ich auch nicht. Bezüglich der Frage von alertolactosa hat sein Erhalt nichts mit §23 EStG zu tun. Der Erhalt der Affiliate-BTC ist am Tag des Zuflusses nach §22 EStg in Fiat umzurechnen und als sonstiges Einkommen anzugeben. Nur umrechnen, du musst es nicht sofort zu Fiat machen.
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Wie würden die Affiliate-BTC in EUR umgerechnet? Zum aktuellen BTC-EUR Tageskurs zum Zeitpunkt der Auszahlung?
Entweder so oder genauer Zeitpunkt. Müsstest aber dann bei einer Methode bleiben. Du kannst dir also nicht den für dich "besten Preis" jeweils aussuchen. Damit 1000€ gewerbliche Einkünfte für August 2016. Auf diese wird Einkommenssteuer angesetzt? Anschließend werden die BTC über ein Jahr gehalten und dann verkauft. Das ist dann steuerfrei. Korrekt?
Ob gewerblich oder nicht ist abh. von Fall zu Fall. Genau, Einkommenssteuer auf den Erhalt. Du brauchts nicht mehr zu halten. Hier heißt Erhalt nicht Spekulation! Ansonsten gibt es hier ausreichend Steuerthreads zur Beantwortung deiner Frage(n)
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Ab wann ist Bitcoin Kauf und Verkauf 'gewerblich'?
Ich habe bei der studentischen Steuerberatung den Berater gefragt und er hat gesagt 'Nur weil man immer die 1 Jahresgrenze einhält (gekaufte bitcoins erst immer nach 1 jahr verkaufen), heißt das nicht dass es nicht gewerblich ist'
(Auf Nachfrage hat er dann meinen Fall angeschaut und gesagt 'ist nicht gewerblich', hätt noch besser nachfragen sollen)
Aber wenn die 1-Jahresgrenze die Gewerblichkeit nicht festmacht, wann ist es dann gewerblich?
Danke falls wer was weiß!
Na, irgendwie hat er doch schon geantwortet. Ist abhängig vom speziellen Fall. Wenn du eine Fachperson hast (zumindest hoffe ich, dass der Berater von Fach ist), dann wäre es doch das naheliegendste, ihn zu Fragen. Um welchen Fall geht es denn bei dir?
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Wie meinst du das wo die einzelnen Userdaten voneinander getrennt sind.
genau?
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Hallo an alle, bin relativ neu hier und konnte einen ähnlichen Thread nicht finden. Was haltet ihr von Desktop Wallets und wie sicher sind sie? Ich habe einige Reviews im Netz gelesen und angeblich ist Elecrtum die beste Desktop Wallet, sie ist open source was die Risiken des auftauchens eines malicious code drastisch senkt. Wie siend eure Erfahrungen mit Desktop Wallets, Empfehlungen? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Um welche Coins geht es denn? Wenn nur Bitcoin, dann ist Electrum schon ein gute Wahl. Wenn es um andere Coins geht, dann erzähl mal, welche
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Hier mal zwei aktuelle intereassante Infos: Im englischen ANN Thread schreibt crypto, dass es wichtig ist, Arbeit in die Community zu investieren. Rumsitzen und zurücklehnen ist nicht: As you can see, coming back to airdrops is not so easy. And we expect some efforts from the applicant.
Do not get lazy if you are in the airdrops accepted, while others work and produce for the community, you cannot just sit and expect reward. Produce and contribute as much as others if we find out you are not active in community affairs long time your account can be flagged for exclusion. Please alert your people about to be active in the community affairs, we will be excluding at next airdrop some more non contributors.
Dann gibt es eine Abstimmung für den besten Avatar. Die Abstimmung läuft bis zum 24.09.17, 11:33Uhr: https://deeponion.org/community/threads/vote-for-the-best-logo-avatar.2650/
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Ich bin mir nicht mehr sicher, ob B für Bosch steht. Ich bin der Meinung, irgendwo mal gelesen zu haben, dass die sowieso schon zusammenarbeiten. Ich glaube, ich werde mein B noch ändern.
Bitte nichts mehr ändern, Tips sind einmalig. Danke. Schade. Dann gebe ich trotzdem mal meinen -nicht berücksichbaren- Tip ab. Es heißt ja "5 of the largest organizations/companies in the world". Organisationen sind gar nicht in den Antworten drin....also irgendwo muss eine drin sein: U - Unicef oder D - Deloitte Für B hätte ich statt Bosch auf Berkshire Hathaway getippt. Berkshire wäre echt ein Traum, gerade weil Warren Buffett selber sagt er habe keine Ahnung von Technik. Und von Cryptowährungen hält er ja rein gar nichts wie man weiss. Aber durch seine Investments in Apple, IBM und BYD zeigt er ja dass er anders kann. Und es könnte ja auch sein, dass genau diese Firmen seine Sichtweise in Richtung IOTA derart geändert haben, dass er sich diese Chance nicht entgehen lassen will. Ja, genau wie es auch JPMorgan Chase CEO Jamie Dimon gesagt hat. Keine Ahnung vortäuschen, nahezu alles auf Talfahrt schicken und dann selber kaufen: https://themerkle.com/jpmorgan-clients-purchase-bitcoin-in-stock-market-despite-ceos-warnings/Waren Buffett muss auch keine Ahnung von Technik haben. Er muss nur gute Berater haben, denen er vertraut.
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Hurra, noch ein Steuerthread. (Wo ist der bouncing Smiley?) Ob das dann wirklich so genau genommen wird, dass du über Silverster alle Coins verkaufst haben musst und sie einfach an Neujahr zurückkaufst... keine Ahnung ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Dieser Vorschlag sollte wohl eher die Ausnahme als die Regel sein: § 23 EStG lässt das zu, die Frage ist allerdings, ob es eine missbräuchliche Gestaltung iSd. § 42 AO ist.
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hab ich mir kürzlich einen zweiten angelegt
Vielleicht ist das ja der Grund? Wenn du über die gleiche IP auf beiden Konten zugreifst, könnte bei denen vielleicht schon mal ein Alarmlämpchen aufgehen. Welche Daten musstest du denn beim ersten Account angeben? Die Daten werden komischerweise nie in einer öffentlichen Datenbank gefunden hab ich jetzt schon 100 mal gelesen ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Ist dem so?
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irgendwie wie blöd rumgetradet und Verluste gemacht. Dann müsste ich theoretisch 1000 e Wallet Adressen und Transaktionen aufschreiben?...
Blöd rungetradet. Ja, so kann mal es wohl bezeichnen, wenn du Verluste gemacht hast. Du musst dem Finanzamt deine Verluste nachvollziehbar darlegen. Es gibt hier genügend Steuerthreads. Sogar eine FAQ (bzw. sowas ähnliches) ist dabei. Da solltest du Antworten auf deine Frage finden.
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it is just token on vawes platform. This is useless tokens, they have no value,they created just for fun and remembering about DeepOnion launch. ok but how does they works? are they techincally tradable on some platform? i don't know how waves tokens works.. however it is nice to have something like a badge to look back at in couple of years ;-) If you want to know for about Waves, take a look here: https://wavesplatform.com/You can create Tokens at the Waves Blockchain (like the Whoppercoin) and it is tradable in the DEX from Waves.
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