Ich meine er war derjenige welcher als MLM Rockstar angekündigt wurde auf der ersten Veranstaltung von Infinity in Frankfurt , ist mir jetzt aber zu mühsam das Video rauszusuchen, wenn man ein Bild mit Bart sieht kommt das schon hin, da ist dann die Verbindung zu IE.


Wieder eine Super-Recherche, ich habe mir mal platindiamond angeschaut.
Erneut reine Werbesprüche mit nichts dahinter, Platincoin ist das Produkt dazu, und der Screenshot auf der Homepage erinnert doch sehr an MCW, kleines bisschen farblich aufgehübscht:
https://imgur.com/OjtsbE8

und hier der graphische Vergleich zwischen Infinity und Platincoin, urteilt selbst:
https://imgur.com/LBhWDfu
https://imgur.com/RbvPAR1
Alles kein Beweis, ich weiß, aber interessant ist es allemal.

Das glaube ich gar nicht, ich meine eher, die werden am 5.5. noch ein drittes Projekt aus dem Hut zaubern, und WGC wird ein paar kleine Verzögerungen ankündigen.
Dann geht das Ganze wieder von vorne los. Weil solange die Leute mitmache und sogar noch begeistert sind wieviele neue Projekte auf der modernsten Blockchain der Welt jetzt schon laufen...
Wenn´s läuft  dann läuft´s eben, so sehen die das vermutlich.

Dieser Begriff und Infinity Economics, passt das wirklich zusammen?

Ja IT ist sicher nicht sein Ding, ich habe ihn bis jetzt auch immer als hoffnungslos naiv, aber gutmütig eingestuft, aber in letzter Zeit entwickelt er sich zu einem der Hauptprotagonisten, da gilt jetzt die Unschuldsvermutung nicht mehr, er hat wirklich alle Informationen um den Scam zu erkennen.

na es war ja nur während der MLM Phase, als es noch MCW war, als Projekt mit riesigen kurzfristigen Millionengewinnen beworben. Seit es IE ist, ist es ein Langzeitprojekt, ich vermute mal es wird unendlich lange dauern bis die ersten Gewinne sprudeln.
und für die modernste Blockchain der Welt wird es ja an so Kleinigkeiten wie ERC20 nicht scheitern...

habe noch nichts zu diesem Thema in der Sektion Deutsch gefunden, deshalb meine Frage:
Bitfinex hat ja generell nicht den besten Ruf, es soll schon Wetten auf eine Zwangsschliessung im Jahre 2016 gegeben haben.  
Das Thema ist ja schon länger virulent, hier eine Zusammenfassung der SZ. Die SZ war sehr lange relativ unreflektiert Bitcoin und Crypto kritisch, in letzter Zeit mehreren sich Artikel die sich ernsthaft mit dem Thema befassen.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/tether-kryptische-waehrung-1.3862946?source=rss
und hier von Stefano Bernadi
https://tokeneconomy.co/24-to-tether-or-not-to-tether-3765b2c51846
Die ersten Warnungen liegen ja schon Monate zurück, die veröffentlichten Audio Recordings finde ich nicht so explosiv wie er sie darstellt, wenn auch teils merkwürdig.
https://medium.com/@bitfinexed/the-audio-recordings-bitfinex-doesnt-want-you-to-hear-44d677cf1094

Der wirklich kritische Punkt  meiner Meinung nach ist,  dass hier seit Monaten sehr, sehr ernste Anschuldigungen im Raum stehen, zwar hat Bitfinex angeblich eine Anzeige gegen bitfinex'ed gestellt aber der ist ja anonym.
Bitfinex und Tether kriegen keinen Audit hin, mit der sie die Anschuldigungen leicht wiederlegen könnten:
Und hier im ersten Artikel ist das pump and dump Video schon spooky.
https://medium.com/@bitfinexed/bitfinex-and-tether-is-unauditable-why-they-will-never-do-a-real-audit-3324e002b185
https://www.ccn.com/tether-under-scrutiny-again-as-weiss-cryptocurrency-ratings-releases-latest-alert/
https://hackernoon.com/why-tethers-latest-statement-about-its-auditor-is-complete-bs-42f41e9ade9d
Das sind schon ernsthafte Stimmen, natürlich gibt es auch die üblichen FUD und FOMO Kommentare, die lassen wir hier mal bitte weg.
Und sicher ist jetzt nicht der ganze Hype im Dezember nur auf pump and dump von Bitfinex zurückzuführen, aber Sinn macht die Story schon.
Falls die Anschuldigungen wirklich stimmen, dann hat das sicher sehr krasse Auswirkungen und wir sitzen auf einer sehr riskanten Situation.
Dazu auch noch Julian Hosp:
https://www.youtube.com/watch?v=bLbQquXjW7I
Was meint Ihr?

Die Zukunft auch von WGC?:
https://www.newsbtc.com/2018/02/12/start-up-loopx-disappears-taking-with-it-4-5-million-following-ico/

Lol, das ist schon unglaublich diese Mischung aus Dummheit und Dreistigkeit, zu aller gezeigten Unfähigkeit auch noch Onecoin zu erwähnen. Klingt aber nach einem gelungenen Termin .

Extrem nützlicher Thread hier, Danke für die Expertise und den Input!

Du hast natürlich recht mit allem und auch den besser 40% als... Aber fifo kommt ja auch noch dazu und auch das kinderleicht zum Millionär wird schon schwieriger wenn die Hausfrau oder Hänschen Müller sich zusätzlich plötzlich um so lästige Dinge wie Steuer kümmern muss.o

Ach so ein bisschen Philosophie schadet nicht. Ich find´s cool  , ist das erste Mal dass ich in einem Cryptoforum auf Wittgenstein stoße. Viel unterhaltsamer als z.B. die hohlen Kommentare von MAF2015 oder XIN im IE Forum.
Aber egal ob Lambo oder nackt, Käfer oder leere Schachtel, das große Problem bei IE, WGC und ähnlichen Scams ist ja einerseits das Publikum, das in vielen Fällen von naiv-gutgläubig bis zu beratungsresistent-dumm reicht und anderseits die MLM-Leute. Das eine muss man denen ja lassen: sie sind gut darin Ihr Zielpublikum in Grund und Boden zu quatschen und sie können das Blaue vom Himmel runterlügen ohne rot zu werden, sie können auch Gruppen Psychodruck aufbauen, so dass niemand sich traut etwas negatives zu äußern.
Und wir schreiben ja hier im Forum nicht (nur) zu unserer eigenen Erbauung sondern wollen etwas bewirken, auch ohne die entsprechenden Veranstaltungen selber zu besuchen und erreichen hoffentlich ein paar Leute. 
Und ich meine die Steuerfrage ist doch ein kleiner Baustein um an der Mauer zu kratzen.

Naj ich will mich da nicht streiten glaube aber trotzdem das es mit dem Beweisen schwierig ist, es aber notwendig wäre. 1. im allgemeinen und 2. Im Speziellen während so einer Veranstaltung.Also steht der wirklich nackt auf der Bühne oder sehen nur wir ihn nackt während die anderen ihn in goldenen Kleidern im berühmten Lambo sitzen sehen? Weil die Antwort wird ja immer sein: Im Hintergrund wird vom genialen Entwicklerteam ganz, ganz hart an der revolutionärsten Software der Welt gearbeitet, leider können wir noch nix zeigen damit die anderen uns das nicht klauen und die Heerscharen der Entwickler wollen anonym bleiben das mögen wievdoch bitte akzeptieren.
Also das mit dem Zeigen wird garantiert auf später verschoben.

Ok das weißt Du und auch ich dass es die angekündigte Softwaee niemals geben wird, aber die Frage ist können wir das beweisen?
An der Steuerfrage kannst Du ihn aber packen, wie ja openm1nd schon erfahren hat. Im Moment sind die ja sehr stark auf Deutschland Österreich die Schweiz konzentriert und noch auf die Türkei, wie‘s da steuerlich ausschaut weiß ich nicht. Da kann man einfach hartnäckig bleiben.

Danke twbt für die schnelle Richtigstellung, das ist schon mal beruhigend, wäre ja echt der Hammer gewesen.
Ich meine aber schon dass es sich lohnt die WGC Betrüger mal nach dem Thema Steuer und fifo zu fragen.
Das Thema ist schon bei durchschnittlichem Trading schwer transparent zu behandeln, ich hatte schwupp di wupp ca. 300 Trades angesammelt ohne mich als Trader oder gar Daytrader zu bezeichnen. Und den Nachweis dass ich außerhalb der Jahresfrist bin, den muss ich erbringen, sonst ist die Steuer fällig. Das lückenlos zu beweisen ist schon so schwer genug, bei Arbitrage, das ja von zahlreichen kleineren Transaktionen lebt, wird das extrem schwierig.

Sorry, aber das ist ziemlich eindeutig dass die Steuer bei JEDER Veräußerung fällig ist, egal ob Fiat oder Crypto, man kann auf Cointracking alle Trades  analysieren lassen, bis 100 Trades  kostenlos und da werden die Steuern automatisch berechnet, auch auf Intercointrades und alle Steuerberater und Rechtsanwälte die in dem Thema drin sind bestätigen das. Das hat echt Konsequenzen.
Und ist für Arbitrage eine echte Hürde, wenn das mit der Umst dazu kommt das Ende. Wobei ich nicht glaube dass das Bestand haben wird, aber man weiß nie, natürlich sind die Banken und Regierungen bestrebt Cryptos zu kontrollieren und einzuschränken.

Schon krass, dass diese Typen ungestraft so lange agieren können und die Leute immer wieder abzocken.
Ein wichtiger Punkt wird bei den ganzen WGC Versprechungen mit der Arbitrage komplett unterschlagen, vermutlich weil die MLM Größen nie damit in Berührung kommen weil sie Ihren Geschäftssitz  auf den Britischen Jungferninseln oder ähnlichen Orten haben werden, das sind nämlich die Steuern.
Eventuell wäre hier eine weitere Geschäftsidee für WGC, das Schnüren von Paketen in denen steuerbefreite Briefkastenfirmen enthalten sind, dann könnte das auch funktionieren wenn man die anderen Kleinigkeiten (Millionen auf den verschiedenen Börsen u.a.) gelöst hat.
Übrigens Steuern sind für alle im Cryptospace ein wichtiges Thema, egal ob in Zusammenhang mit IE/WGC oder mit seriösen Projekten.
In Deutschland ist Stand jetzt, bis zur vermutlich bald folgenden Regulierung und evtl. neuen Steuergesetzen folgendes gültig:
Alle Coins/Token die innerhalb eines Jahres weiter veräußert werden, egal ob in Fiat oder andere Coins, sind mit dem individuell gültigen Einkommenssteuersatz zu versteuern. Wenn sie länger als ein Jahr gehalten werden, wurden  sie (bis vor kurzem) als komplett steuerfrei betrachtet.
Nun beim Arbitrage Handel wird man die Halte Frist von 1 Jahr garantiert nicht erreichen -> also die Gewinne sind mit dem persönlichen Einkommenssteuersatz   zu versteuern. Je nachdem ob gemeinsame Veranlagung oder nicht erreichen die WGC Leute in jedem Fall die obere Grenze, denn sie werden ja dank dem kinderleichten Arbitragehandel alle zu Millionären, also rechnen wir mal 45% Steuern.
Man kann natürlich auch die Methode Hoeneß/Schlecker wählen und einfach hoffen man fliegt nicht auf wenn man bei Bitfinex oder Binance oder sonst wo handelt, darf die Gewinne aber nicht ins Fidor Konto übertragen.
Wer meint er will partout in Deutschland oder Europa bleiben, weil er hier Familie/Freunde/Bekannte oder Wurzeln hat, der muss sich zwangsläufig mit dem Thema Steuern befassen.
Dann haben wir noch fifo (first in first out).
Bei 45% bleibt es nur wenn man mit einem Wert dealt von dem man keinen Bestand hat.
Anders ist es wenn man beispielsweise am 26. März 2017 20 btc für $1000 gekauft hat. Am 17 Dez tradet man 10 btc an 2 unterschiedlichen Handelsplätzen. (Extra natürlich extremes Beispiel gewählt)
Man nutzt den Unterschied von $18.500 an dem einen zu $19.500 an dem anderen Platz und freut sich über einen satten Gewinn von $10.000.
Jetzt kommt die Steuer: Insgesamt erreicht man den Spitzensteuersatz 45% auf den Verkauf von $180.000 kommt nach fifo eine Gewinnbesteuerung von 180.000-10.000 = 170.000 davon 45 % sind $76.500. Plötzlich bleibt gar nichts mehr übrig von den 10.000, im Gegenteil man muss 66.500 Steuern zahlen. Und selbst wenn man null Bestände  hat werden aus den 10.000 gleich mal nur noch 5.500 (immer vorausgesetzt der Spitzensteuersatz greift.)
Das ist der erste Streich. Und jetzt kommt ein ganz unangenehmes Thema, auf das ich persönlich erst gestern gestoßen bin.
Der deutsche Fiskus versucht, im Gegensatz zu einem EuGH Urteil, auf btc Verkäufe Umsatzsteuer zu kassieren.
http://steuerberater-quermann.de/?c=Finanzamt-fordert-gegen-EuGH-USt-f%C3%BCr-Bitcoin
Das würde in unserem Beispiel bedeuten auf den Verkauf der 10 btc zu je 18.500 = 180.000  würden 19% Umsatzsteuer fällig, macht 34.200, egal ob man die btc gerade erst gekauft hat oder ob man sie schon länger hält.
Die kommen zu den 4.500 Einkommenssteuern  aus dem vermeintlichen Gewinn dazu macht 38.700  Steuern also 28.700 Verlust statt 10.000 Gewinn.
Das man bei einem Arbitrage Vorgang mehr als die 19% Umsatzsteuer erlöst wird sehr, sehr selten sein.
Das wäre für Deutschland der absolute Killer nicht nur für Arbitrage sondern  für alle Arten von Daytrading im Cryptobereich, wenn das bestehen bleibt und nicht nur für btc sondern alle Cryptos gilt.
Für Arbitrage ist schon das mit dem Einkommenssteuersatz schwierig.
Generell ist das Thema 1-Jahresfrist nicht zu unterschätzen. Ich habe selber im Laufe des ersten Halbjahrs 2017 jede Menge einkommenssteuerpflichtige Trades gemacht, weil mir das so nicht klar war, damals hieß es so wie Kapitalertragsteuer, egal zu welchem Zeitpunkt: 25% auf alles (selbst auf Tiercoins).
z.B. im April 17   50 eth für je 40€ erworben. Am 23. Juli ca. 5 eth „verkauft“ heisst in Omg umgewandelt (ca 180 € pro eth) unter 1€ pro OmG und 1200 erhalten. Am 12 Sept 200 Omg in eth zurückgetradet für 10€ das Stück.  Dann am gleichen Tag die ca. 8 eth für 250 in € verkauft.
Einkommenssteuer, nehmen wir mal Zone 4 sind 42%:
1.   Wandlung eth in omg: 5x180= 900 – 5x40=200 sind 700€ davon 42%= 378€ (fifo)
 2.    Omg zu eth: 200x10= 2000 – 200x1 = 200 macht 1800€ davon 42%= 756€
3. Eth zu Fiat: 8x 250=2000 – 8x40=320  macht 1680€ davon 42%= 705,6  (immer noch fifo)
Macht zusammen 1839,6 € Einkommenssteuer.

Fazit: -> HODL, HODL, HODL!!!
Ich habe das Hin-und Herhandeln komplett eingestellt und warte jetzt bis die Jahresfrist von allen Trades durch ist bevor ich irgendwas verkaufe, habe ich auch beim jetzigen Crash so durchgezogen.
Ich gebe zu ich bin jetzt ein bisschen abgeschweift aber das Thema ist ziemlich heiss, da verbrennt man sich schnell mal die Finger  

Na also, geht doch. Kaum wird man mit der Realtiät konfrontiert...
@Bierchen: Super Recherche!
Und von wegen provozieren und ins Lächerliche ziehen:
Es ist uns hier durchaus ernst mit den Warnungen, lächerlich und provozierend ist doch was bei IE abgeht, diese andauernde Verarschung von Anfang an.

Das sollte man möglichst vermeiden, allein die Verquickung der Gründer mit der Marvin-Bank zeigt ja Verbindungen ins (halb)kriminelle Umfeld.
Von daher falls man mit kritischen Äußerungen im IE-Forum unterwegs ist, würde ich das Login über Tor empfehlen. Die Captchas sind dann ein bisschen träge, aber es geht. Die Registrierung geht nicht über Tor, da muss man einmal über ein öffentliches Wlan gehen, am Besten in einer anderen Stadt. Mag jetzt übertrieben wirken, aber sicher ist sicher.
Und man sollte sich auch nicht bange machen lassen, sondern durchaus weiter die Wahrheit schreiben.

Ach ja, Danke noch für Deine Beiträge, Hamburger, sie sind ein schönes Beispiel für alle wie so ein echter “Xinianer“ tickt.

@Hamburger: Fassen wir noch mal zusammen, auch für Leute die neu dazu kommen:
Erst fragst Du hier um Rat, um dann die Werbesprüche und „Erklärungen“ von IE zu platzieren.
Daraufhin nennt Dich Bierchen einen „Jünger“ und gibt Dir den Rat Dich hier nicht lächerlich zu machen, und von mir kommt die Vermutung dass Du evtl. ein bekannter User aus dem IE Forum sein könntest.
Das wars aber auch schon mit „negativen“ Äußerungen über Dich´.
Darauf Du:


Und später:


Und gipfelt in der Androhung von Gewalt:


Findest Du das ist eine normale, gesunde Reaktion?
Es ist eine bekannte Reaktion aus dem IE-Forum, aber genau das versuchen wir hier doch die ganze Zeit klarzumachen, dass IE und das IE-Forum eine Blase ist und es dort nicht normal zugeht.
Aber das Du zu dem Schluss kommst den XIN zu behalten und das Du dich dort wohler fühlst als hier wundert mich nicht.

Das dachte ich auch schon beim  Schreiben meiner Vermutung, der 2. Post klingt allerdings schon vertrauter in der Tonart 
Also Hamburger73, falls ich wirklich falsch liegen sollte, Entschuldige, war ja nur eine Vermutung,man kann auch einfach sagen: Stimmt nicht oder so reagieren wie Du.....
Mit Deiner Reaktion passt Du allerdings tatsächlich zu den "Infinity" Jüngern.
Wenn Du nur ein bisschen was hier gelesen hast ist doch klar wozu wir Dir alle raten, verkaufen solange Du noch ein paar Cent bekommst, reicht Dir das als Antwort? Wenn nicht einfach die letzten 30 Seiten hier lesen  .