Perçin'in banlı olduğunu tekrar hatırlattı 🙁
Benimde dikkatimi çekti. Bir türlü ikna edemedik büyük ustayı foruma dönmesi için. Gıyabında saygılarımızla
|
|
|
@suchmoon ve @ibminer'in kurduğu "halkı bilgilendirme projesi" bpip.org çok yararlı bir site. Yıllardır güncel tutuyorlar verileri. Forum ile ilgili açılmış ilk bilgilendirme projesi. Bu tip çalışmaları takdir ediyorum her zaman.
Forumun meşhurları için bence farklı bir formül yazılmalıydı. Forumda en çok mention'lanan, alıntılanan üyeler "ünlü" tanımlamasına daha uygun olabilir. Sonuçta gerçek hayatta da en çok konuştuğumuz kişiler en meşhur kişiler. "Recognized"ten kasıt "ünlü kişiler" olmayabilir belki. "kabul edilenler, farkına varılanlar, takdir edilenler, onaylananlar" şeklinde çevrilebilir.
|
|
|
Laf sokmuyorum hocam zaten tartıştığım konu bu idi. Merit dağıtımı ve trust sistemi ile ilgili yayılan yanlış algıya karşı doğru olanı yazmaya çalışıyorum.
Sorun: Yerel bölümde @Wolwoo sürekli birilerini alt hesap olmakla, sahte tartışmalar yapmakla suçluyor. Ayrıca yüksek rütbelilere merit verilmemesi gerektiği, trusta trust verilmesi gerektiğini söylüyor. Bütün tartışmaların düğüm noktası bu. Yanlışa yanlış diyorum sadece, başka bir şey yok.
Selamlar...
|
|
|
yüksek rütbelilerin merite ihtiyacı yok sanıyordum ama aslında var. hem imzaya girerken gerekiyor hem de "aaa puşta bak doğuştan 1000 meritli doğmuş onun üstüne bir şey yapmamış." algısını kırmaları için gerekiyor. Birbirimizi anlayabildiğimize gerçekten çok sevindim. Düzeyli bir tartışmanın sonucu ortak fikirler ortaya çıkıyor. (Diğer tartışmaların aksine, fikir ayrılığına düştüğümüzde hakaret ve karalama yapmadan: ) Özellikle bu cümlen çok önemli hocam. Dağıtım yaparken kriterimiz "düşük rütbe" değil "iyi, değerli, kaliteli" post olmalı. Onun tanımını da herkes kendine göre yapabilir. Öteki türlü düşünürsek, kaliteli paylaşım yapmaya çalışan leg/hero adam forumda daha az yazmaya başlar. Çünkü daha az emek verenlere daha fazla karşılık verilmiş olur. İmza kampanyalarına katılırken kullanıcının son 120 günde aldığı meritlere bakarlar, ister full member ister leg olsun. Sistem değişikliğinde leg olan ve rankında 1000 merit yazan üyenin kazandığı merit sayısı: 0'dır. Bunları yazarken şahsım namına yazmıyorum. Lütfen kibir olarak algılanmasın. Yerel bölümün sağlığı için ifade ediyorum. Kimse bana merit vermesin ama toplum doğru bilgilendirilsin. Yanlış algılar, hamaset çok kolay benimseniyor. Mesela " trust verene trust veririm, pozitif verene pozitif veririm, kalitesiz de olsa düşük rütbeliye merit veririm" Bunlar hamasi siyaset ve demagojidir*. Bilgisi olmayan halkı kolayca kendi tarafına çekmektir. Aslında adaletsizlik ve kötüye kullanımdır. ** Demagoji: bir kimsenin ya da topluluğun duygularını kamçılayarak, okşayarak, ona ya da onlara gerçekdışı şeyler söyleyerek onu ya da onları kendine çekmeye çalışma. Demagoji; halkın isteklerine, ön yargılarına ve korkularına dayalı olarak yapılan siyaset ve destek arayışıdır. Yunanca demos ve agogos kelimelerinin birleşiminden türemiştir. (Kaynak: Vikipedi, tdk)
|
|
|
@Gospodin, "emek"in tanımı senin için tam olarak nedir? adam buraya belki bir hafta araştırma yaparak bir konu açıyor. sence bu emek değil mi? Emeğin tanımını yapmadım hocam. Paranın asıl kullanım amacını yazdım. Tabi ki bir hafta araştırma yaparak konu açmak emektir. Karşılığını almıyorsa o konuyu diğerlerine gösterip emeğini almasını sağlamak lazım. Benim de elimde kalmadığında onları arşivliyor ve globalde paylaşıyorum. Oradaki kaynakların yereldeki postlara merit vermesi için. @PHI'ın yerelde yaptığını globalde yapmaya çalışıyorum bir anlamda. para gelmediyse emek değil bu mantığı yanlış.
Böyle bir şey söylemedim hocam. Aynı fikirdeyiz zaten. bir postun iyi, kaliteli, değerli olduğuna kim karar veriyor? İlk günden beri yaptığın bu itiraza aynı şekilde cevap veriyorum hocam: Meriti veren kişi karar veriyor kaliteye. Belirli bir kriteri yok subjektif bir konu. Herkes kendi "kaliteli içerik" kriterlerini yazabilir. Ama açıkça spam olan bir gönderiye çok yüksek merit verilmişse bu tartışılabilir. Her şey tartışmaya açık sonuçta. Burada itiraz ettiğim konu "sadece rütbesi düşüklere merit dağıtalım" mantığı. Wolwoo bunu savunuyor. Böyle olursa spamdan geçilmez ortalık. Genel olarak aynı kanaatteyiz. Kibir yaptığım bir konu yok, kendimden bahsetmiyorum, genel yargılardan bahsediyorum.
|
|
|
Merit, para ile aynı şey değil. Parasal sistemdeki gelir adaletsizliği ile merit sistemini kıyaslamak olabilecek en büyük hatalardan biri, akıl tutulması olur. Para, emek karşılığında verilen bir değerdir. Merit ise kaliteli, iyi, değerli postlara verilen bir ödüldür. * Parasal sistemde, emek karşılığında para verilmesini savunuyoruz değil mi? Kimse sınırsız emek harcayarak sınırsız para kazanamaz değil mi? Yada hiç çalışmayan sadece var olan biri ile sürekli çalışarak topluluğa katma değer katan iki kişiyi düşünün. İkisine de eşit para mı ödenmesi gerekir? Tabi ki hayır. Hiç çalışmayana, sadece var olana işsizlik maaşı gibi bir şey verilir en fazla. * Merit sisteminde de kimse sınırsız kaliteli içerik üretemez. Dolayısıyla bir kişinin isterse 1000 hesabı olsun kaç tanesini forum için değerli kılabilir? Topluluğa fayda katabildiği kadar. Peki merit dağıtımı yaparken, sadece "var olanlara" mı dağıtım yapmak lazım? (Wolwoo'nun böyle bir iddiası var) Sadece activiti artırmak için spam atanlara göre mi dağıtım yapmak lazım? Yani kalitesiz post atıyor ama rütbesi düşük diye merit verelim mantığından bahsediyorum. Hayır, çürük bir mantıktır bu. O zaman biri çıkar 1000 tane hesap açar, spam postlar atar, aktiviti artarken meritte alır rütbe atlar kolayca. Doğru olan mantık faydalı postları ödüllendirmektir. (Alt hesabı ile dolandırıcılık yapan varsa kanıtları ile çıkar gösterirsiniz bu ayrı bir konu.) Dolayısıyla bir kişinin alt hesapları olsa bile en fazla fayda kattığı ölçüde forumda var olur. Faydasız, trol, spam, kötü niyetli hesaplar olduğu yerde kalır. İşte bu yüzden, forumda spam gönderilere hak ettiğinden fazla merit veren üyeler varsa onları çıkartıp tartışmak gerekir. Spam gönderi yapan aynı zamanda dolandırıcılık yapan hesaplara da zaten negatif verilir. Forumun kültürünü, sistemini, kurallarını yeterince benimseyemediğimiz için bu saçma tartışmaları yapıyoruz. @Wolwoo'nun globalde açtığı konuya güzel cevaplar gelmiş mesela. @Lachrymose'un şu postta forum kültürü hakkında verdiği bilgiler de değerli.
|
|
|
Tamam wolwoo aslansın sen. Bu arada merit toplanmaz verilir. Kimse bana merit verin diye yalvarmıyor. Haksız merit verdiğini düşündüğün üyeler varsa çıkar göster kanıtlarınla. Deki şu üyelerin verdiği şu meritler hak edilmemiş.
Sürekli boş konuşmalar. @Blacknavy'nin neden sıkıldığını daha iyi anlıyorum.
|
|
|
* Wolwoo nerdeyse her mesajında bir başkasını multi ile suçluyorsun zaten. "Biri çıksada deşifre etse yereldekileri" dedin ve globaldekiler senin emrinle harekete geçtiklerini yazdılar. Bugün kimi etiketlesem diye düşünüyor musun her sabah? Dramasız yaşayamıyor musun? Yerel üyeleri kanıtsız etiketlemek, globalden destek almaya çalışmak ispikçiliktir.
* Vispilio, bildiğim kadarıyla lauda çok uzun zaman önce staff'lıktan alındı. Lauda geçen sene de lauda idi. 2019 eylüle kadar desteklemişsin laudayı. Gizli ekran görüntüsünü ve yaptığın yorumlara bahane değil söylediklerin.
İstersen naziyi destekle umurumda olmaz. Unutmaki sırf suchmoon'u eklediğim için bana "vatan haini" "Atatürk düşmanı" gibi türlü hakaretler ettin. Ben hakaret etmedim gerçeği dile getirdim. Kaldı ki türkleri savunduğu için eklemiştim, çoğumuz eklemişti zamanında bpip.org un sahibi. Aranızda ne döndü nerden bileyim.
Bu konuyu gündeme getirmiş olmamın nedeni senin histerik hakaretlerin. Karalamaların sürdükçe karşılık alacaksın. Bugüne kadar laf sokmalarına hep sabrettim, sustum.
|
|
|
Evet işte olayların özeti bu. Karşıdaki arkadaşlar yine aşağlamaya devam ettiğine göre konu bitmiş durumda. Makul okuyucuların vicdanına havale ediyorum.
İyi akşamlar.
|
|
|
Diğer konuda @Vispilio işine gelmeyen mesajları sildiği için buradan yazıyorum. Verdiğim detaylı cevabı ve wolwoo'nun yeni ithamını buraya alıyorum. Mevzuyu uzatmamak adına buraya uzun uzun yazmadım. Aynı kara propagandayı sürdürüyorsun @Vispilio. Madem öyle cevap vermem gerekiyor. Doğruları yazmam gerekiyor ki sonra benim üstüme yapışmasın tüm bu tartışma. Baştan anlatayım: * Forumun değerli kaynağı @Blacknavy, @Wolwoo'nun psikolojik baskılarına dayanamadı ve kaynaklığı bıraktı. Onu sürekli multiler ve sahte yazışmalarla suçluyordu ve küfür ediyordu (mesajlar silinmiş sonradan). Aynı gün @Wolwoo gidip kaynak konusunu güncelledi. Bu duruma dayanamadım ve tepki gösterdim. Merit ve multi konularında fikirlerimi söyledim. Tepki gösterdiğim için aynı suçlamalarla beni itham etti @Wolwoo. Başka yerel üyelere negatif bıraktı ve global çeteden güvenlik soruşturması istedi. Neticeleri ortada. * Kankası @Vispilio tartışmanın ortasına dalıp kişisel olarak bana saldırmaya başladı, açıkça tehdit etti. Zaten daha öncede farklı konularda, isim belirtmeden bana laf sokuyordu. Chipmixer kampanyasından beri beni hedef gösterip durdu. Ayrıca @suchmoon'u eklediğim için "türk düşmanı" ilan etti. Birini eklemek tamamen onu desteklemek demek değil ayrıca @suchmoon'u destekleme sebebim Türklere karşı açılan negatif bayraklarda bizleri tuttuğu için. Birden çok olayda türklere karşı pozitif yargılarını okumuştum. Örneğin Time'ın açtığı bayraklarda ve şu konuda. Neyse nihayetinde @Vispilio tarafından tehdit edildim, "vatan haini" "atatürk düşmanı" oldum. Sonuç olarak bende aynı suçlamaları onlara yaptım, gerçeklerle birlikte. Bugüne kadar itham edilmeyi önemsemedim. Ama türk kullanıcılara haksız negatif veren ve global çeteye ispikleyen @Wolwoo'yu disttrust listeme ekledim. Beni tehdit eden vatan haini diyen @Vispilio'da aynı şeyi yapmam gerekiyor sanırım. Zaten daha önce @PHI'yı, @Lauda'ya bizzat ispikleyen üye kendisi. PHI'ın negatifine bakınız. Türk topluluğu olarak, yerelin değerli bir üyesini gizli ekran görüntüsü ile ispikleyen birisine güveniyormuşuz. Beni itham eden kişi vakti ile Lauda'ya, Midrust'a güvenen kişi: http://loyce.club/trust/2019-08-03_Sat_08.36h/982288.htmlBütün bunlar iyi bir ders oldu bana. Umarım okuyan herkes için iyi bir tecrübe olmuştur. Mevzu ne biliyor musunuz: Para. Globalde yeterli destek bulamayan bu kişi şimdi gelip burada "vatan sever" edalarına giriyor. Kaynak gücüne dayanarak burada kendisi için savaşacak bir çete oluşturmaya çalışıyor. Samimi olduğunu sandığım bir dönem oldu. Yanılmışım. Mevzu paraymış! Senin mevzun para! İmzaya girdiğin gün arkadaşlarını sattın.
Kalemder'e karşı yapılan bu tarz düşüncelere ise gülüp geçiyorum.. Şu forumda az biraz güvenilir biri varsa o da Kalemder çıktı, gerisini salla gitsin. Herkese iyi akşamlar. Aç bak hangi gün feedback silip trustlistten çıkarmış. Ben söyliym: imzaya girdiği gün @Wolwoo seni listemden çıkarttığım tarih: 2019'da 12. ayın 7'si. http://loyce.club/trust/2019-12-07_Sat_11.54h/487377.htmlCM'de girdiğim tarih: 23-01-2020Trust muhabbetlerinden bıktığım, vakit bulamadığım zamanlarda listeyi tamamen siliyorum. Uğraşacak vaktim olduğunda tekrar oluşturuyorum. Listeye birilerini ekleyip çıkartmak " vatan hainliği" değildir. Aşırı agresif tavırlarından, tartışmalarda ettiğin küfürlerden dolayı "yargılarına güvenilir" üye olarak seni desteklemekten vazgeçtim. Senin agresif kişiliğini ve yaptıklarını desteklemek zorunda mıydım? CM'ye kabul edildiğimde de globalde-yerelde dönen entrikalardan aşırı bunaldım. Zaten sürekli iyi içerikler üretmeye çalıştığım için bunlara vakit ayıramazdım. Sürekli ithamlara cevap vermek gerekiyordu. Bu yüzden açıklamasını yaparak listeyi sildim. Trust listelerine bu kadar kafayı takan bu kişileri listeye hiç eklememek gerekiyordu.
|
|
|
Mevzuyu uzatmamak adına buraya uzun uzun yazmadım. Aynı kara propagandayı sürdürüyorsun @Vispilio. Madem öyle cevap vermem gerekiyor. Doğruları yazmam gerekiyor ki sonra benim üstüme yapışmasın tüm bu tartışma. Baştan anlatayım: * Forumun değerli kaynağı @Blacknavy, @Wolwoo'nun psikolojik baskılarına dayanamadı ve kaynaklığı bıraktı. Onu sürekli multiler ve sahte yazışmalarla suçluyordu ve küfür ediyordu (mesajlar silinmiş sonradan). Aynı gün @Wolwoo gidip kaynak konusunu güncelledi. Bu duruma dayanamadım ve tepki gösterdim. Merit ve multi konularında fikirlerimi söyledim. Tepki gösterdiğim için aynı suçlamalarla beni itham etti @Wolwoo. Başka yerel üyelere negatif bıraktı ve global çeteden güvenlik soruşturması istedi. Neticeleri ortada. * Kankası @Vispilio tartışmanın ortasına dalıp kişisel olarak bana saldırmaya başladı, açıkça tehdit etti. Zaten daha öncede farklı konularda, isim belirtmeden bana laf sokuyordu. Chipmixer kampanyasından beri beni hedef gösterip durdu. Ayrıca @suchmoon'u eklediğim için "türk düşmanı" ilan etti. Birini eklemek tamamen onu desteklemek demek değil ayrıca @suchmoon'u destekleme sebebim Türklere karşı açılan negatif bayraklarda bizleri tuttuğu için. Birden çok olayda türklere karşı pozitif yargılarını okumuştum. Örneğin Time'ın açtığı bayraklarda ve şu konuda. Neyse nihayetinde @Vispilio tarafından tehdit edildim, "vatan haini" "atatürk düşmanı" oldum. Sonuç olarak bende aynı suçlamaları onlara yaptım, gerçeklerle birlikte. Bugüne kadar itham edilmeyi önemsemedim. Ama türk kullanıcılara haksız negatif veren ve global çeteye ispikleyen @Wolwoo'yu disttrust listeme ekledim. Beni tehdit eden vatan haini diyen @Vispilio'da aynı şeyi yapmam gerekiyor sanırım. Zaten daha önce @PHI'yı, @Lauda'ya bizzat ispikleyen üye kendisi. PHI'ın negatifine bakınız. Türk topluluğu olarak, yerelin değerli bir üyesini gizli ekran görüntüsü ile ispikleyen birisine güveniyormuşuz. Beni itham eden kişi vakti ile Lauda'ya, Midrust'a güvenen kişi: http://loyce.club/trust/2019-08-03_Sat_08.36h/982288.htmlBütün bunlar iyi bir ders oldu bana. Umarım okuyan herkes için iyi bir tecrübe olmuştur. Mevzu ne biliyor musunuz: Para. Globalde yeterli destek bulamayan bu kişi şimdi gelip burada "vatan sever" edalarına giriyor. Kaynak gücüne dayanarak burada kendisi için savaşacak bir çete oluşturmaya çalışıyor. Samimi olduğunu sandığım bir dönem oldu. Yanılmışım.
|
|
|
Kara propaganda yaptıkları için olay tamamen yanlış anlaşılmış. Lütfen tartışmaların çıkış noktasına bakın. Mevzuları sürdürmek istemediğim için buraya yazmıyorum. Benle alakalı kafasına en ufak bir şey takılan pm gönderebilir. İsteniyorsa da uzun uzun devam edelim. Ne topluluğu nede kendimi yormak istemiyorum artık.
|
|
|
Değerli içerik üreten tüm arkadaşlara teşekkür ederim. Forumu daha okunabilir, daha kaliteli bir yer haline getiriyorlar. Forumda spam ve içi boş gönderileri önlemek amacıyla iki yıl önce merit sistemi getirildi. İyi, değerli içerikler merit ile ödüllendiriliyor. Bir anlamda foruma katkı seviyesini temsil ediyor merit sayısı. Amacına uygun kullanıldığında oldukça yararlı bir sistem. Geçenlerde bende son iki yılın en çok kazanan ve gönderim yapanların listesini çıkartmıştım: Jopen'in 11 isimli konusundan esinlenerek aşağıdaki verileri çıkardım. En çok post atan kullanıcı verilerini de çıkartmak isterdim. İmkanı olan ekleyebilir. Türkçe lokal bölümde son 2 yılda (Mayıs 2018-Mayıs 2020) En çok Merit DAĞITAN 11 kullanıcı, sırasıyla: Blacknavy EFS Vispilio Teramit Kalemder PHI1618 Mhanbostanci Gospodin Dannybrown Wolwoo Bthd Türkçe lokal bölümde son 2 yılda (Mayıs 2018-Mayıs 2020) En çok Merit KAZANAN 11 kullanıcı, sırasıyla: Blacknavy Gospodin PHI1618 Vispilio Kalemder Bthd Wolwoo Vycl87 Lossnet Trendcoin Lachrmose Kaynak: ddmrddmr
Kaynaklardan sonra en çok gönderim yapan üye olmak mutluluk verici. Globalde yapılan sanat yarışmasının etkisi büyük bunda tabi, yabancıların ilgisini çekmişti. Bitcoin dışı alanlarda daha çok etkinlik yapılsa keşke. Globalde imkanı olan arkadaşlar orada daha aktif olmalı. Yararlı içerikleri ile orada daha fazla merit kazanabilirler. En önemlisi her zaman yapıcı olmak.
Pareto ilkesi aslında kötü bir şey değil. Hayatın her yerinde var. Önemli olan farkında olmak. Barış Özcan'ın bu konuda güzel bir anlatımı var: "Sonuçların %80'nini eylemlerin %20'si oluşturur" https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=xCQDLuEsKNE
|
|
|
Haziran ayı DT1 listesi belirlendi. Yerel bölümden yeni bir katılım var: @Bthd, tebrik eder sabır diliyorum. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5117330.msg54550496#msg54550496DT gücünün belirlendiği Breakdown güncel durumuna buradan bakabilirsiniz. https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;dtview
Bir süreliğine sadece trade işlerine yoğunlaşacağım için trust mevzularına ara veriyorum. Onu niye ekledin bunu niye çıkardın diye, hem globalde hem yerelde yapılan, her gün yenisi çıkan entrikaları takip edemeyeceğim. Bunlara cevap yetiştirmek ister istemez bunaltıcı ve vakit isteyen şeyler. Biraz daha bunalırsam forumu tamamen bırakabilirim çünkü. Teknik soruları her zaman cevaplamaktan memnun olurum.
|
|
|
O sayfa yıllardır güncellenmiyor. Online süre bölümü muhtemelen hatalı. 12169 gün görünüyor mesela birinci. 12169/30/12: 33yıl yapıyor. Forumun kendisi 10 yaşında. Veri hatalı yani hocam. Zaten online süre hiç bir şeyi ifade etmez. En fazla işsizlik seviyesini gösterir bir üyenin. Benimde bir hayli yükseldi bu aralar.
|
|
|
Olsun ben yinede bumpladım : ) Topluluk adına yararlı olacağına eminim. Desteklenmesi gereken bir başvuru. Zaten iki yıldır meritlenecek mesajları listeliyorsun.
Güncellediğim gibi de damladı iblis. Geçen yıl iftira attığında ben pek aktif değildim forumda habersizdim. İstiyorsa şimdi konuşsun lauk. Keyif kaçıran bu tipler forumda yazar bırakmadı.
|
|
|
Bitmex'e bir miktar bakiye atıp tekrar denemek istiyorum margini. Bu defa makul düşük bir bakiye ile deneyeceğim. Sizce ideal minimum/ortalama tutar nedir? 100 dolar yeterli olur mu mesela? İşlem fee'lerde karlar kaybolsun istemiyorum. Aynı zamanda fazla riske etmek istemiyorum sadece deney için.
Ayrıca ideal kaldıraç oranı sizce kaç ve gönderilen bakiyenin %kaçı ile işlem açmak ideal?
Bir süredir işlem açmıyordum. Piyasadaki kararsızlıktan korktuğum için usdt'de bekliyordum. Akşamki yükselişi değil ama sabah düşeceğini öngördüğüm için tekrar öz güven kazandım galiba. Böyle zamanlar için bir miktarla tekrar başlayabilirim işlemlere.
Önerilerinizi bekliyorum.
|
|
|
|