Это не факты от слова совсем.

Лучше и хуже - это нельзя оценить в каких-то критериях, кроме как голосованием.
Вот как вы оцените что жопа лучше пальца? допустим балет "Лебединое озеро"
лучше балета "Щелкунчик"? Только опросив население. И тех, кто называет себя критиками.
Население пока сегвит не поддерживает. Пока населению не скажут "там сиськи показывают"
там бабло раздают" население вообще не будет никого поддерживать.

Первое. А что такого плохого в хардфорках?
Если забыть про весьма небесспорный аргумент "от хардфорка понизится курс".
Второе. Профессиональных программистов в мире хоть жопой ешь.
Я тоже профессиональный программист. И что с того?
Третье. Пока курс в 2013-ом году рос - все носили Андрессена и Хирна на руках
а как только они перестали давать вам халявные деньги и даже перестали
это обещать - вы их назвали обиженными? Ну-ну.


С точки зрения православной церкви Патриарх Кирилл - это самый пиздатый патриарх,
а весь буддизм и мусульманство - не более чем секты которые занимаются терроризмом
и развратом.

Да-да. Он еще девственниц трахал и в ИГИЛ (организация запрещенная в росии) хотел вступить.
Вы поменьше читайте желтой прессы перед обедом.

Ну сам по себе факт того, что в одном месте баг нашли а в другом нет говорит
лишь о том, что в первом месте багов стало на 1 меньше, а не о том, что во втором
месте код чище. Концепция сегвита в принципе не такая уж зубодробительно-сложная,
но её вставление в биткойн - это как работа кардиолога - поменять половину сердца
у человека не отключая его при этом.

Да все заинтересованы в бабле.
Кто-то думает что у него будет больше бабла если сегвит случится.
Кто-то другой думает что у него лично будет больше бабла если биткойн не случится.

И решить этот спор без драки а лишь словесными интервенциями по-моему нельзя.

Are we talking about bare-msig output or about p2sh address (the address which starts with "3")?


regenerating the redeemScript with two public keys will give you another redeemScript and
another address from the first which was funded. So, It will not help you to redeem funds

Ok, this is not very strong definition, but let me agree

Why on earth you are going so strange way?

You have redeemScript and its funded address.
You are able to parse the redeemScript and see all three public keys in it
You have two private keys of these three
This is enough to redeem funds from the address.
You do not need to construct any more data structures and scripts

Совершаешь ту же ошибку, что и Накамото.
Он тоже думал, что все будут майнить на процессорах примерно одним клиентом
(но возможность читинга он продумал гораздо лучше тебя)
Но оказалось, что дураки готовы объединиться в пул, если владелец пула покажется
им умным и пообещает им бабла больше, чем они смогут заработать сами.
Так что как только пройдет слух, что существует "читерский" клиент или способ подкрутить
часики и получить на три копейки больше - дураков в твоей сети не останется. Все станут "умными".

я нахожу блок через 600 секунд.
а твой блок приходит ко мне через 601 секунду потому что я в японии, а ты в англии
мне нет никакого резона твой блок считать лучше моего. поэтому я продолжаю майнить от своего
блока, а ты от своего. потому что тебе мой блок тоже пришел через 601 секунду

как нам прийти к консенсусу чья цепочка верная?
а если нас таких долбоёбов не двое, а двести тысяч? каждый со своей цепочкой?

далее по индукции. какой мне смысл орфанить свою цепь и брать твою? в случае чего я могу часики подкрутить
на пару секунд и мои блоки для меня всегда будут верные, а твои - всегда невалидные

Я не долбоящер. Если блок № 1000 датирован временем 21:15:37 (допустим) то я в блок № 1001 который собираюсь майнить ставлю время 21:25:37 и если нахожу такой блок за 3 минуты, то не считаю его невалидным, а просто курю 7 минут бамбук и выпускаю в сеть ровно через 600 секунд после блока 1000

вот у меня длина цепи 1000 и у тебя 1000
ты говоришь что отправил мне транзакцию, а я утверждаю что я её не получил
прошло 10 минут
у тебя длина цепи 1001 и у меня 1001
ты говоришь что отправил мне транзакцию, а я утверждаю что я её не получил
прошло 10 минут
у тебя длина цепи 1002 и у меня 1002
ты говоришь что отправил мне транзакцию, а я утверждаю что я её не получил

дебилы, бля.

не, этот разговор мне надоел. извини, но спорить с заведомой глупостью - терять время.
хочешь - делай. я готов поспорить на любую сумму что у тебя ни хуя не выйдет.
но тратить время на объяснения больше не буду.

при таком алгоритме сеть будет сплититься не переставая, в конце концов
каждая нода будет самостоятельно генерировать раз в 10 минут свой собственный блок,
который не будет принят ни одним из её пиров  

консенсус - это когда все соглашаются на какое-то решение и никто не против.
например "водить в жмурки будет самый толстый" - это консенсус.

в биткойне консенсус - транзакции действительны только в мэйнчейне, а мэйнчейн -
это цепочка с наибольшей суммарной сложностью от генезиса.
если ты убираешь правило по наибольшей сложности, то как определить какая цепь
верная, а какая нет?

Я могу показаться критиканом, который только и делает, что
хейтит чужие рацухи. Но я считаю себя достаточно знающим вопрос человеком,
чтобы сказать: то что ты предлагаешь - это полная херотень.

Неизменяемая сложность - это просто дыра-дырища которая позволит провести атаку-51
первому кульному хацкеру, который твой хэш-алгоритм запустит не на своем процессоре, а
сделает порт на GPU или просто арендует мейнфрейм в своем студенческом кампусе.

Харольд, пойми, брателло, вот какую штуку.

Читать по-английски техническую литературу трудно и тоскливо.
Это же не комиксы про супермена для детей младшего школьного возраста.
Я вроде себя считаю подкованным более-менее в технических аспектах -
и все равно тяжело читать на забугорном языке. Потому что ускользают нюансы
речи и приходится либо верить тому что понял, либо тому что недопонял.

А уровень интереса здешних обитателей к подробностям как правило ограничивается
одним вопросом: подорожает ли биток к баксу. Все остальное людей не интересует.
И в принципе ничего такого плохого в этом нет. Было бы удивительно если бы было наоборот.

Так что не давай ссылки на забугорные источники. Их все равно читать не будут,
а если прочитают - не поймут, а если поймут - то поймут не то, что там написано.

Ты нам суть изложи сам своими словами.

Речь вроде шла только про Биткоин. При чем тут рубль, нефть и картошка? (с)

Если вчера было ведро картошки на 100 человек, а сегодня целая фура, то и за биткойны цена будет колебаться
Никакой ценовой стабильности биткойна к картошке не ждите!

Ну в биткойне тоже можно все валить на дядю.
Дядя этот то сука битштамп ограбит, то с битфиникса бабки уведет.
Еще он Превед-Медведа на стоп-лосс посадил при маржинальной торговле
и депо Превед-Медведа похудело на 0.001867 биткойна. Дядя такая сволочь,
он с тремя тузами пасует и в онлайн-казино шарики на неправильные цвета
магнитом притягивает. Ещё этот дядя специально в код ДАО баг вставил, а
программисты не заметили.

А тогда я не понимаю логики
Вы высказали предположение, что
"ценовая стабильность (Биткоина) будет при больших масштабах использования"

С таким же успехом я могу сказать "ценовая стабильность биткойна будет при вхождении Марса в созвездие Скорпиона"
И попробуйте опровергнуть.

Вот нефть широко используется, а ценовые колебания огого какие.

У тебя были блоки 998-999-1000
И ты майнил блок 1001
А тебе подсовывают блок 999'
Ты блок берешь и банишь пира на час.
Молодец, чо. Он тебе хотел прислать реорганизованную цепочку блоков 999'-1000'-1001'
чтобы ты понял что ты майнишь орфан-цепь. А ты его забанил.
На самом деле ты забанил сам себя таким образом.  Молодец. Загнал себя в клетку.

Неправильно. Никто не гоняется за двумя зайцами майнит две цепочки.

Мэйнчейн в каждый момент времени один. И если клиент майнит - он майнит от последнего блока
в мэйнчейне. С другой стороны клиент принимает и записывает себе в базу все валидные блоки
которые ему присылают пиры. Валидный - это значит к нему есть родитель.
Если вдруг в результате такого разрастания дерева блоков клиент обнаруживает
что он находится не в мэйнчейне то есть организовалась цепочка по сложности превосходящая
мэйнчейн - клиент начинает считать её мэйнчейном.

Как точно считается сложность цепочки - я тут не особо копенгаген. Там какая-то вроде сложная
формула суммирования, включающая даже количество транзакций в блоке. Но, повторю, в деталях
не особо силен. Суммарная сложность из двух цепочек не обязательно будет больше у той, которая
длиннее, но в принципе для удобства можно считать и так в уме представляя себе "что под капотом"

Имеют право. Может у них нет более длинной цепочки?

За что банить? Ну нет у человека блока 1000 - он и майнил себе от имеющегося у него 999-ого

угу

Это ты считаешь цепочку более длинной. И думаешь - а чего она сука не растет?
а весь остальной мир уже давно её обогнал и майнит свою длинную цепочку, которую
ты считаешь короткой.

и ромбики нарисовать в эбауте.

(у меня тут возникло подозрение, что вы не понимаете логики
суммирования сложности по форкам для определения основной цепи,
но я не буду на этом останавливаться )


И что делаете дальше? Ждете блок 1001, который наследуется от вашего 1000-ного?
А если он никогда не придет? Никогда от слова никогда. Хорошая валюта, чо.

Вы это повторяйте по утрам. Заведите будильник на 6:30 и с 6:35 по 6:45
повторяйте фразу "ценовая стабильность будет при больших масштабах использования"
Потом приступайте к зарядке и прочим водным процедурам.

Может быть потом задумаетесь как-нибудь над вопросом:
Если биткойн стабилен к доллару, а рубль нестабилен к доллару - то может ли
при таких условиях быть стабильность битка к рублю?

Или другой вопрос себе зададите: вот рублями пользуется 100 миллионов человек,
а биткойнами - сто тысяч. И что? От масштаба использования рубль стал стабильнее?

Это значит что при нахождении блока надо на 10 минут выключать майнер?
Потому что если он вдруг смайнит блок через 3 минуты после предыдущего - его
все равно никто не засчитает валидным. Ну бред.

и если вы выключили комп на двое суток - то всё. вы лишились навсегда доступа в сеть
потому что для вас любой блок будет смайнен более суток назад - вы не сможете синхронизоваться от слова совсем.

Разумеется, никто не предлагает отправлять в сеть неподписанные транзакции.
Это все равно что отправлять электронную почту не указывая адреса куда отправлять - типа
отправь всем, а Вася Пупкин  сам поймет, что это я его с днем варенья поздравляю.

Неподписанные транзакции можно отправлять другим способом, например той же почтой.
По сути дела - неподписанная транзакция - это как неподписанный договор

Ну, у разных людей свои понятия "что главное, а что второстепенное"

Тут ситуация такая. Вообще говоря, ваше утверждение некорректное, так как сегвит увеличивает размер блока
Более того, сегвит-транзакции сами по себе "более жирные" чем их несегвит-предшественники

Другое дело, что на программистском уровне это решение не требует изменения консенсуса
То есть если вы присоединились год назад к биткойну и пользовались клиентом 0.9.х и в нем было
консенсус-условие что блоки не больше метра то вас никто не заставляет "менять вашу присягу"
и соглашаться на какие-то иные правила - для вас ничего не изменится.

В общем, это может звучать бредом для тех, кто не разобрался как работает сегвит.

Прелесть сегвита в том, что он лечит одну стародавнюю проблему биткойна заключающуюся в том
что не подписав транзакцию мы не можем узнать её txid
А что если нам нужно сперва узнать txid, а уже потом когда-нибудь кто-нибудь подпишет
и отошлет эту транзакцию?

what would you like to see interesting?
Except of speculation about exchange rates, there will be nothing "interesting" there.

Называется "смотрю в книгу - вижу фигу".
Вы намешали в одну кучу все, сделали неправильные выводы из неправильных предпосылок.
Давайте я расставлю ваших тараканов по местам.

Разумеется, всегда надо пытаться дать в долг под процент больший, чем сам взял.
Иначе как-то не вкусно выходит, да? Это вы верно сказали.

Второе. Конечно, если все вкладчики потребуют свои деньги - денег у банка не
окажется. Но у нормально работающего банка будут обязательства кредиторов.
И стоимость этих обязательств (активов) в нормально работающем банке вообще говоря
должна быть больше обязательств перед вкладчиками (пассивов)

В этом и есть отличие от пирамиды. У пирамиды нет ничего, что бы могло служить обеспечением.

Кстати, не все банки занимаются привлечением депозитов и выдачей кредитов.
Некоторые как раз живут на различных "эквайрингах", то есть гоняют бабло
и на процент с переводов живут. Всякие яндекс-деньги и вебмани - тому примеры.
Хотя из-за особенностей законодательства они предпочитают не называть себя банками.

Разумеется, у любого банка есть расходы на проведение транзакций. Аренда офисов,
зарплата персонала, откаты там какие-нибудь. И вот если доход с комиссий будет меньше
этих расходов - вот тогда банк потеряет свой капитал и пассивы перевесят активы.