Делаем криптовалюту

[amaclin]

Всяких, да ещё совершенно сырых, сегвитов и лайтингов в крипте конечно же не будет.
Не вижу в этом никакого смысла, тем более в самом начале. Это очень геморройное и бесполезное удовольствие...
В эти стародавние времена https://github.com/bitcoin/bitcoin/tree/0.8 такого ещё не было.

главный смысл сегвита в том, что txid не зависит от ecdsa-подписей, делающих
эту транзакцию валидной.
текущая реализация сегвит в биткойне сложна лишь тем, что пришлось делать её через софт-форк
для обеспечения обратной совместимости.

#define  COIN_NAME  bitcoin

а в текстах как будете это править?

Кстати, а как назовём эту новую крипту?
Нужно название придумать, что бы исходники на гитхаб или ещё куда залить.

ага. и еще очень важный вопрос - как будет выглядеть окно "о программе"
будет там синяя полосочка или нет (это по мотивам
https://bitcointalk.org/index.php?topic=704756.msg16044842#msg16044842
https://bitcointalk.org/index.php?topic=704756.msg10376031

[neiros]

Всяких, да ещё совершенно сырых, сегвитов и лайтингов в крипте конечно же не будет.
Не вижу в этом никакого смысла, тем более в самом начале. Это очень геморройное и бесполезное удовольствие...
В эти стародавние времена https://github.com/bitcoin/bitcoin/tree/0.8 такого ещё не было.

главный смысл сегвита в том, что txid не зависит от ecdsa-подписей, делающих
эту транзакцию валидной.
текущая реализация сегвит в биткойне сложна лишь тем, что пришлось делать её через софт-форк
для обеспечения обратной совместимости.

Не вижу особых проблем сделать txid неизменяемым. Сегвит для этого не нужен.
Для этого вроде достаточно исключит те параметры, которые критичны для формирования txid.

Кстати, а как назовём эту новую крипту?
Нужно название придумать, что бы исходники на гитхаб или ещё куда залить.

ага. и еще очень важный вопрос - как будет выглядеть окно "о программе"
будет там синяя полосочка или нет (это по мотивам
https://bitcointalk.org/index.php?topic=704756.msg16044842#msg16044842
https://bitcointalk.org/index.php?topic=704756.msg10376031

Что бы дойти до "синей полоски" сначала нужно придумать название пути и проложить этот путь, по которому будем идти, что бы дойти до "синей полоски". Без этого никак.

[amaclin]

Не вижу особых проблем сделать txid неизменяемым. Сегвит для этого не нужен.
Для этого вроде достаточно исключит те параметры, которые критичны для формирования txid.

Ну тогда это вопросы терминологии.
В биткойне сегвитом называется софт-форк, который одновременно
1) делает txid неизменяемым
2) обладает обратной совместимостью с предыдущими версиями

так как вам не надо волноваться о пункте (2) - то можно сразу делать пункт (1)
любым способом. для простоты эту концепцию можно смело называть сегвитом
ибо технически это будет очень похоже

[kzv]

#define  COIN_NAME  bitcoin

а в текстах как будете это править?

Дак стандартно

Code:

#define  COIN_NAME  bitcoin
#define  COIN_NAME_STR  "bitcoin"

// std::string strUsage = _("Bitcoin Core Daemon") + " " + _("version") + " " + FormatFullVersion() + "\n";
std::string strUsage = _(COIN_NAME_STR " Core Daemon") + " " + _("version") + " " + FormatFullVersion() + "\n";

Так вроде.
В вижуал студии прокатывало. В gcc думаю тоже должно проканать.

[amaclin]

а в текстах как будете это править?

Я имел в виду языковые ресурсы. Впрочем, делайте как вам нравится.
Я по-прежнему считаю, что вы при обсуждении "как нарисовать сову"
слишком паритесь относительно кружочков

[kzv]

а в текстах как будете это править?

Я имел в виду языковые ресурсы. Впрочем, делайте как вам нравится.
Я по-прежнему считаю, что вы при обсуждении "как нарисовать сову"
слишком паритесь относительно кружочков

Ну я тоже остаюсь при своем мнении: создать что-то уровня эфира не получится если делать очередной форк, а не писать все с нуля (кроме стандартных либ).

[neiros]

Название нужно придумать - https://www.youtube.com/watch?v=z-elPdgxWL0

Лучше несколько вариантов, что бы было из чего выбрать.

[kzv]

Ну что, когда запуск коина будет?

[neiros]

Ну что, когда запуск коина будет?

На следующей неделе наверное освобожусь и.... устрою голосовалку по выбору названия коина из того множества вариантов что здесь возможно будут.
https://www.youtube.com/watch?v=PLTosCqkh70

И надо будет вспомнить как с гитхабом обращаться. Там вроде совтинки какие то специфические используются.  Может гайд пока кто-нибудь здесь напишет, ради экономии времени.

[kzv]

Code:

git add .
git commit -m 'bag fix'
git push

какбэ и все ))

[kzv]

главный смысл сегвита в том, что txid не зависит от ecdsa-подписей, делающих
эту транзакцию валидной.
текущая реализация сегвит в биткойне сложна лишь тем, что пришлось делать её через софт-форк
для обеспечения обратной совместимости.

Я думал, что главный смысл сегвита - это увеличсение числа транзакций в блоке без увеличения размера блока...
Но я так и не понял - что это и как оно работает (((
Не понимаю, причем здесь txid ?

[amaclin]

Я думал, что главный смысл сегвита - это увеличсение числа транзакций в блоке без увеличения размера блока...

Ну, у разных людей свои понятия "что главное, а что второстепенное"

Тут ситуация такая. Вообще говоря, ваше утверждение некорректное, так как сегвит увеличивает размер блока
Более того, сегвит-транзакции сами по себе "более жирные" чем их несегвит-предшественники

Другое дело, что на программистском уровне это решение не требует изменения консенсуса
То есть если вы присоединились год назад к биткойну и пользовались клиентом 0.9.х и в нем было
консенсус-условие что блоки не больше метра то вас никто не заставляет "менять вашу присягу"
и соглашаться на какие-то иные правила - для вас ничего не изменится.

В общем, это может звучать бредом для тех, кто не разобрался как работает сегвит.

Но я так и не понял - что это и как оно работает (((
Не понимаю, причем здесь txid ?

Прелесть сегвита в том, что он лечит одну стародавнюю проблему биткойна заключающуюся в том
что не подписав транзакцию мы не можем узнать её txid
А что если нам нужно сперва узнать txid, а уже потом когда-нибудь кто-нибудь подпишет
и отошлет эту транзакцию?

[kzv]

Теперь понятно. Спасибо ))
Правда я не вижу никакой проблеммы в том, чтобы подписать транзакцию. Наоборот: если позволить сети принимать неподписанные транзакции - сеть заспамят же мгновенно бесполезным мусором?

[amaclin]

Теперь понятно. Спасибо ))
Правда я не вижу никакой проблеммы в том, чтобы подписать транзакцию.
Наоборот: если позволить сети принимать неподписанные транзакции - сеть заспамят же мгновенно бесполезным мусором?

Разумеется, никто не предлагает отправлять в сеть неподписанные транзакции.
Это все равно что отправлять электронную почту не указывая адреса куда отправлять - типа
отправь всем, а Вася Пупкин  сам поймет, что это я его с днем варенья поздравляю.

Неподписанные транзакции можно отправлять другим способом, например той же почтой.
По сути дела - неподписанная транзакция - это как неподписанный договор

[kzv]

Замутить что ли тоже форк? ))

1. За основу взять версию 0.12.1. Потому что это последняя версия в которую встроен майнинг
2. В алгоритме проверки блоков зашить время приема последнего блока. Если прошло меньше 10 минут - новый блок инвалидный при любой сложности. Это чтобы внести больше случайности в майнинг.
3. Не принимать блоки смайненные более суток назад. Чтобы свести к нулю вероятность даблспендинга атакой 51.

Как такие идеи?

[amaclin]

2. В алгоритме проверки блоков зашить время приема последнего блока.
Если прошло меньше 10 минут - новый блок инвалидный при любой сложности.
Это чтобы внести больше случайности в майнинг.

Это значит что при нахождении блока надо на 10 минут выключать майнер?
Потому что если он вдруг смайнит блок через 3 минуты после предыдущего - его
все равно никто не засчитает валидным. Ну бред.

3. Не принимать блоки смайненные более суток назад. Чтобы свести к нулю вероятность даблспендинга атакой 51.

и если вы выключили комп на двое суток - то всё. вы лишились навсегда доступа в сеть
потому что для вас любой блок будет смайнен более суток назад - вы не сможете синхронизоваться от слова совсем.

[kzv]

2. В алгоритме проверки блоков зашить время приема последнего блока.
Если прошло меньше 10 минут - новый блок инвалидный при любой сложности.
Это чтобы внести больше случайности в майнинг.

Это значит что при нахождении блока надо на 10 минут выключать майнер?
Потому что если он вдруг смайнит блок через 3 минуты после предыдущего - его
все равно никто не засчитает валидным. Ну бред.

Если блок найден раньше - то все равно посылать его в сеть, потому что 10 минут у всех разные. Кто-то блок примет, кто-то нет. Если примет большинство - значит майнеру повезло. Меньшинство потом подстроится.

3. Не принимать блоки смайненные более суток назад. Чтобы свести к нулю вероятность даблспендинга атакой 51.

и если вы выключили комп на двое суток - то всё. вы лишились навсегда доступа в сеть
потому что для вас любой блок будет смайнен более суток назад - вы не сможете синхронизоваться от слова совсем.

Ну не сутки конечно проверять, а номер блока ))
Если у меня в цепочке 1000 простых блоков, а мне пришел очень супер мега сложный блок №800, то я его отбриваю все равно.

[amaclin]

(у меня тут возникло подозрение, что вы не понимаете логики
суммирования сложности по форкам для определения основной цепи,
но я не буду на этом останавливаться )

Ну не сутки конечно проверять, а номер блока ))
Если у меня в цепочке 1000 простых блоков, а мне пришел очень
супер мега сложный блок №800, то я его отбриваю все равно.

И что делаете дальше? Ждете блок 1001, который наследуется от вашего 1000-ного?
А если он никогда не придет? Никогда от слова никогда. Хорошая валюта, чо.

[kzv]

Ну не сутки конечно проверять, а номер блока ))
Если у меня в цепочке 1000 простых блоков, а мне пришел очень
супер мега сложный блок №800, то я его отбриваю все равно.

И что делаете дальше? Ждете блок 1001, который наследуется от вашего 1000-ного?
А если он никогда не придет? Никогда от слова никогда. Хорошая валюта, чо.

А почему он должен не прийти?
По моему, ситуация, когда вместо длинной цепочки начинает строиться короткая - это не очень правильная ситуация. Идея же в том, чтобы все строили самую длинную цепочку.

[kzv]

Надо глянуть исходники - как там реализовано, но в оригинале алгоритм задумывался так:
1. Если появились несколько цепочек, то принимаем обе и майним тоже соответственно обе.
2. Как только одна цепочка обогнала другую - начинаем майнить ту которая длиннее.

Думаю, что такой алгоритм у большинства майнеров и остался.

Теперь возникает вопрос, что делать с хитрожопыми майнерами, которые продолжают майнить более короткую цепочку и посылать ее блоки в сеть?
Не знаю точно, как сейчас это решается, но вроде кошель с более длинной цепочкой банит такие хосты на некоторое время.
Будучи забаненым большинством пиров, горе-майнер еще более безнадежно отстанет от главной цепочки.

Однако если более длинная цепочка перестает по какой-то причине расти, до рано или поздно ее догонит и перегонит какая-нибудь другая и нормальные пиры должны будут переключиться на новую более длинную.
Вопрос в том - по какой причине длинная цепочка может перестать расти? Думаю только по сговору майнеров, контролирующих большую часть мощности сети...

Поэтому я и предлагаю внести элемент лотереи. Можно еще таким элементом сделать перерасчет сложности не раз в 2 недели, а раз в час например ))