Alors si ton post et ton image illustrent parfaitement bien mon opinion et le propos que j'ai tenu jusqu'à présent, crois le ou non mais je ne le sors pas d'ici! :p Et oui il y a des gens qui se font leur propre opinion ^^ Mais ceci dit je suis ravi de voir que je ne suis pas le seul à la partager, ça la rend plus crédible. De plus le schéma illustre bien ce que je veux dire avec ce "100 stable" parce que c'est ça l'idée! Pas qu'on multiplie le prix par 10 exactement ni qu'on va atteindre ce prix mais que le prix du bitcoin va globalement se stabiliser autour d'une valeur plus grande d'un ordre de grandeur. Après quant à savoir si c'est une augmentation tout à fait mécanique ou si c'est parce que chaque halving fait un bruit DE FOU et entraîne plein de changements, ça je sais pas. |
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craked5, tu te rends compte que tu tire des conclusions définitives sur "deux" halvings ? ton échantillon de 2 est effectivement représentatif de l'ensemble complet de 2, mais ça n'a aucun sens statistique...
entre novembre 2012 où le cours était à 10 et quelques mois après, il était à 1 000... d'accord, mais tu te rends compte que c'est multiplié par 100 et non pas par 10 ?
et winspi a raison quand il te fait remarquer que pour le dernier halving (pour le deuxième donc), avant on était à 1 000, et après, on est encore à 1 000, une multiplication par 1 donc, pas par 10.
du coup, je me demande, ta multiplication par 10 qui sort du chapeau, en fait, pour trouver 10, tu fais la moyenne géométrique entre 1 et 100 ?
Bien sûr que ça n'a aucun sens statistique! C'est une règle totalement expérimentale basée sur 2 évènements ^^ Mais ces évènements sont des marqueurs forts pour le bitcoin. Ils sont la source de beaucoup de changement, d'un équilibrage obligatoire du prix au vu de la diminution de l'apport, et en plus ils font beaucoup de bruit. Alors je pense sincèrement qu'on peut s'appuyer dessus. Pour ce qui est de ta remarque sur le fait qu'on a atteint les 1000 quelques mois après... Tout est dans la phrase! On a "atteint" les 1000, avant de connaître le plus gros crash de l'histoire du btc! et on est retombé à des valeurs entre 100 et 250 donc de l'ordre de grandeur que j'annonce. On remarquera que pour que ma théorie soit crédible il va falloir que dans les mois à venir on dépasse à nouveau les 1000 bien sûr, sinon ben ça sera devenu complètement faux :p |
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y'a 56 000 transactions en attente actuellement.
fee minimum = 0,00012 BTC (pour 8-12h d'attente).
j'ai émis cette après-midi en plein dedans avec les frais "économiques" (je suis pas pressé, ça passera peut-être demain).
toujours pas passée.  normal ... c'est toujours plein.  Ca diminue quand même petit à petit! Ce qui est une bonne nouvelle parce que franchement les variations de prix j'aime bien hein, mais là c'est juste trop pour moi >< |
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Il se passe ce que j'ai dit il y a quelques jours:
Un test à la baisse...et ça marche.
Ceux qui ont pris le risque de vendre en masse on gagné s'ils arrivent à racheter au bon moment...si vraiment ils ont envie de racheter...peut être même pas envie de racheter...juste garder le benef et trader avec ailleurs.
tracez une droite sur le graphic "cours du BTC depuis le début...on est 500 ou 600 par là.
Ce qui veut dire que l'on peut être à plus ou moins 550 et que ça ne m'étonnerait pas du tout.
Quand je lis qu'un halving multiplie le cours par 10 ça me fait sourire...alors qu'on est à peine à 10% entre le dernier et l'avant dernier...
J'ai vu des rêveurs parler de 10000 sur ce forum...
Donc:
$400 ne serait pas une surprise.
Un halving multiplie le prix par 10 je maintiens ^^ Mais evidemment c'est une approximation très vague qui permet just d'avoir un ordre d'idée. C'est ce que je constate en tout cas sur les derniers halvings et ça se confirme là aussi puisqu'on a facilement percé les 1000$ quand même. Par contre soyons clair: ça reste du bitcoin. C'est putain d'instable et imprévisible. Ils peuvent dire ce qu'ils veulent c'est un peut du spiritualisme le trading de bitcoin... Par contre 500 ça m'étonnerait. J'ai pas dit que c'était impossible hein, même 150/200 c'est possible je suppose. Mais quand même ça m'étonnerait. Diviser le prix par deux ça fait beaucoup. Je ne vois pas où tu vois un multiple de 10 sur les derniers halving... on était à 1000 et après une halving encore à 1000...et tu maintiens? vraiment je ne comprends pas ton multiple de 10. Hmm je me suis peut-être mal exprimé. L'idée n'est qu'un helving doit multiplier le prix par 10 comme si c'était immédiat. C'est juste que le prix moyen du bitcoin gagne un ordre de grandeur de 10 à chaque halving: novembre 2012 le btc vaut 10$ et dans les mois suivants on atteint les 1000$ 2016 le btc vaut entre 400 et 600$ avant le halving. Ca a l'air de monter pour atteindre l'ordre supérieur. Il serait peut-être plus juste de parler d'ordre de grandeur ceci-dit. Mais tout ce que je dis en fait c'est que le btc a un prix variant selon une tendance clairement logarithmique ^^ La preuve en graphe: https://cdn4.cryptocoinsnews.com/wp-content/uploads/2014/06/bitcoin-price-historic-logarithmic1.png |
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Il n'y a pas de décision "officielle" mais depuis le temps il semble clair que le marché ne veut pas forker pour avoir des blocs plus gros, car en gros tout ça dure depuis un moment déjà :
- BIP 101 au début avec Gavin -> pas de consensus
- tentative de putsch de Gavin/Hearn avec XT -> fail
- retentative de pousser des gros blocs avec Bitcoin "Classic" -> re fail
- propagande et désinformation de Roger puis retentative avec Bitcoin "Unlimited" -> re fail en mode yolo (Unlimited est surement la pire des solutions proposées...)
Bref pour moi si les gens voulaient des gros blocs au prix d'un hard fork, on les aurait déjà !
NB : c'est un "résumé" peut être extrême de quelqu'un qui est contre cette solution pour scaling... ce n'est pas que je suis contre les gros blocs mais pas question de forker pour ça / virer cette limite pourrait être très dangereux d'après moi...
D'accord merci! Oui je vois ce que tu veux dire et c'est l'impression que j'avais, qu'en gros personne ne voulait franchir le cap. Après je vois assez bien pourquoi l'augmentation de la taille des blocks ne semble pas être une solution satisfaisante sur la durée pour scaler. Quand j'en entendais le plus parler c'était pour une situation d'urgence face au blocus des transactions! Je pense que pour l'instant c'est surtout que les mineurs sont faignants et bien sur aussi qu'on ne touche pas un système qui fonctionne juste pour le mettre à jour sans un minimum de préparation etc...
La période de signalisation de SW a commencé fin novembre, pour info lors BIP 66 a pris 4-5 mois à s'activer...
Ma couclusion : wait and see, on aura bientot SW (et donc des solutions comme LN), et si jamais ça ne passe pas Bitcoin continue de fonctionner comme il fonctionnait avant
Ouais tant qu'ils sont pas obligés ils préfèrent de rien changer... Et en plus je comprends pourquoi. Si on peut tenir encore 1 an comme ça ça semble logique qu'ils attendent un peu, au cas où mieux soit retrouvé ^^ |
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The textbook brutal correction is in. Over 20% wiped from the Chinese exchanges within 1 hour.
Burning question now, is whether 'they' power Bitcoin up for one final nosebleed rocket up, or whether she puts in a double top here.
Interesting to watch.
I don't think there is some kind of dubious manipulation here. Behind each drop or pump there isn't always some kind of powerful companies/miners making plans. It's also just the market laws. Fact is that we reached a very high price, nearly the all times high price. So obviously people who holded bitcoin for a long time all wanted to take profit here. I was part of that and sold some even though I believe it will continue to rise. Simply because it's the best possible time to sell. We won't go through the 1200 easily. It will take times, maybe years I don't know. But I think the current position is stable, just because there is no reason for a huge drop. |
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Mouaih, d'où il sort ton wallet? Personnellement, je ne confierai jamais de BTC à ce genre de site web. Vous risquez de ne jamais les revoir. ET faites attention au mot de passe que vous entrez, il pourrait leur resservir.. A bon entendeur..  https://www.scamadviser.com/check-website/anonwallet.comAlors je dirai pas merci pour le warning parce que ça me semble assez évident comme scam. Par contre merci pour le site! Je connaissais pas scamadviser c'est rigolo ça me reservira peut-être ^^ En tout cas site en favori. (D'ailleurs en fait je savais même pas qu'on pouvait... Créer un wallet. Enfin je me doute que ceux qui existent sortent pas de nul part hein, mais je sais pas pour moi c'était un outil technique déjà parfait donc aucune nécessité d'en refaire un nouveau.) |
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Est ce que tu pourrais nous donner l'id de la transaction (histoire de vérifier qu'il y a assez de fees etc...)
Pour ce qui est de savoir si quelque chose est prévu, en vrac :
- augmentation de la blocksize : ça n'arrivera pas
- lightning : il faudrait régler la maléabilité avant que LN puisse fonctionner, en activant par ex SegWit mais pour l'instant il n'y a que 25/30% du réseau qui a voté pour... wait and see
J'ai aucun problème ces derniers temps. Tant qu'on paie les fees tout va bien de mon côté. Par contre petite question kcud_dab, j'ai dû faire une petite pause de quelques mois et quand j'étais encore actif la question d'augmenter la blocksize était pas réglée. Tu pourrais expliquer le choix de le refuser ou donner un lien vers un sujet qui l'explique? (Après c'est peut-être trop complexe hein) Pour le LN je reste optimiste! Je vois toujours pas quelle raison peut amener les mineurs à refuser la transition, c'est juste qu'on a pas de problème majeur alors ils préfèrent éviter la transition tant que possible. Mais on aura une transition dans l'année j'espère (à moins qu'il me manque des éléments à aussi). |
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Il se passe ce que j'ai dit il y a quelques jours:
Un test à la baisse...et ça marche.
Ceux qui ont pris le risque de vendre en masse on gagné s'ils arrivent à racheter au bon moment...si vraiment ils ont envie de racheter...peut être même pas envie de racheter...juste garder le benef et trader avec ailleurs.
tracez une droite sur le graphic "cours du BTC depuis le début...on est 500 ou 600 par là.
Ce qui veut dire que l'on peut être à plus ou moins 550 et que ça ne m'étonnerait pas du tout.
Quand je lis qu'un halving multiplie le cours par 10 ça me fait sourire...alors qu'on est à peine à 10% entre le dernier et l'avant dernier...
J'ai vu des rêveurs parler de 10000 sur ce forum...
Donc:
$400 ne serait pas une surprise.
Un halving multiplie le prix par 10 je maintiens ^^ Mais evidemment c'est une approximation très vague qui permet just d'avoir un ordre d'idée. C'est ce que je constate en tout cas sur les derniers halvings et ça se confirme là aussi puisqu'on a facilement percé les 1000$ quand même. Par contre soyons clair: ça reste du bitcoin. C'est putain d'instable et imprévisible. Ils peuvent dire ce qu'ils veulent c'est un peut du spiritualisme le trading de bitcoin... Par contre 500 ça m'étonnerait. J'ai pas dit que c'était impossible hein, même 150/200 c'est possible je suppose. Mais quand même ça m'étonnerait. Diviser le prix par deux ça fait beaucoup. |
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Not to rain on the parade... But a whole bitcoin is an arbitrary amount of bitcoin and an ounce is an arbitrary amount of gold. So that does not mean bitcoin is worth more than gold.
... You know this feeling when you were pretty sure of yourself who thought you understood everything and then suddenly you got someone who tells you very politely and in a little sentence not taking a full line that what you were thinking is not only wrong, but it's also a complete stupid nonsense? Well I know this feeling right now. But that's an interesting experiment. I mean I WAS SURE that the title was true, I believed this idea immediately without questioning it. While in fact it had no sense cause it was like comparing a temperature to a price. |
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"e Leadership de Bitcoin, même en tant qu’actif de réserve, tiendrait-il longtemps face à une autre monnaie numérique tout aussi décentralisée, mais qui permettrait en outre des validations quasi-instantanées, des micro-paiements jusqu’au centime et des millions de transactions chaque seconde, le tout pour des frais dérisoires et avec une parfaite fongibilité ?"
Hmm... Oui!
En fait je pense que Bitcoina une force supplémentaire qui fait qu'il faudrait des années pour être détrôné: sa massive inertie.
Certes les changements sont longs, mais de toute façon btc n'a pas besoin de vitesse. L'immense majorité de ses utilisateurs sont comme moi: peu informés des problèmes techniques et peu soucieux de ces aspects, utilisant le bitcoin simplement comme un outil à la fois stable et fiable. Et encore, moi je suis ingénieur et je me suis un peu intéressé à l'aspect technique lors de ma découverte de la cryptomonnaie! Je suis sûr que la vaste majorité des utilisateurs en savent encore moins que moi (qui ne sait vraiment pas grand chose!)
Donc les limitations techniques du bitcoin ne sont... Qu'un maigre inconvénient. Je ne switcherais pas sur une autre monnaie si elle était plus performante, simplement parce que pour se rendre compte qu'une autre monnaie est meilleurs il faudrait que je comprenne en détail les problèmes de celle-ci et la façon dont l'autre monnaie les corrige.
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JP Petit et Alain Madelin n'ont pas bien compris ce qu'est le bitcoin. JM Daniel (un polytechnicien pourtant) compare le bitcoin à la tulipe hollandaise !!! Seul Nicolas Doze semble surnager. Excellent tout ça ! Au fur et à mesure que les gens vont comprendre ce qu'est le bitcoin, sa valeur devrait augmenter. Pour le moment, les gens n'ont pas encore compris. La marge de progression du btc est donc énorme. Hmmm... Je suis pas chaud avec cette nouvelle... Le problème c'est que quand le bitcoin commence a être évoqué sur les medias... Ben ça crée une espèce d'effet de mode! Et c'est probablement le plus grand danger de la monnaie. Le souci c'est quand plein de gens entendent parler du btc mais sans vraiment comprendre ce que c'est ni à quoi ça sert. Et des fois ils en achètent un peu sans vraiment comprendre les dangers liés à l'achat simplement pour profiter de la montée du prix. Et la seule conséquence possible c'est une chute des prix... |
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Bitcoin > Gold Bitcoin you can sell 24 hours a day. Would be very difficult to sell gold in the middle of the night Ahahah xD Well I won't say you're wrong because you're definitely right. But that's like... A very tiny and special argument! It's a bit like saying you'd prefer a plane to a bike because it has 3 wheels ^^ But yeah, btc > gold Mainly because gold is MEANT to be stable. That's the point of gold, gold production is around 1% every year. So if gold is stable, it means there is no real place for new actors. While btc is full of space ^^ |
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Everything is fine for me.
But I guess it's nothing abnormal. The changing price is coinciding with extremely strong number of transactions! I guess it's not a usual state of btc system.
You can't expect the system to sustain such strong activity ^^
In fact I could be wrong but I'd say it's even a good thing to have a system not able to handle that! Because high number of tx is mainly linked to high number of speculation... Which is never a good thing for stability and development of a currency.
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The big news isn't that BTC-E is $40 cheaper than everywhere else, it's that the Chinese exchanges are trading $130 above everyone else! Their lead is usually $20-$40. What's going on?
Well first as the price rises the difference gets bigger and bigger. But you're right the lead is a bit too strong. I suppose it's mainly because the price changes too fast so it's take some time for arbitrage trader to finish their job ^^ And overwhole it's a very good news! Chinese exchange have always pushed or pulled the market! If they're up by so much that means the average trend is definitely up and for a good amount and a good time! |
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$400, qui te semble un prix catastrophique pour le Bitcoin, n'est en fait que son prix il y a un an environ.
Or justement, retourner à un tel prix serait une catastrophe : ça voudrait dire qu'après une augmentation du prix pleine de précautions le marché aurait décidé de retourner en arrière. Sans une catastrophe majeure en matière de sécurité du protocole on ne retournera pas à ce genre de prix. Et si on y retourne ça ne sera que pour quelques instants, en route pour des prix encore plus bas. Ça a toujours été une possibilité mais elle devient de moins en moins envisageable avec le temps qui passe, et c'est justement cela qui guide le prix vers le haut. Oui techniquement tout est possible hein... Mais j'ajouterais à ça qu'un retour à un prix de ce type poserait un autre problème majeur lié au fonctionnement même du btc! Certes ça serait une catastrophe économique en le sens où ça signifierait que le btc a échoué à convaincre les utilisateurs. Qu'en gros les utilisateurs ne se servaient pas vraiment du btc mais que c'était simplement un moyen de trader. Mais ça poserait un vrai problème technique qu'est celui du minage! Avec la conséquente diminution de l'income de btc, si le prix était divisé par 3 ça rendrait le minage complètement déficitaire dans le monde entier. Alors bien sûr les gens arrêteraient et du coup la difficulté baisserait et ça équilibrerait les choses... Mais le truc c'est qu'on a plus vraiment l'habitude d'avoir du minage amateur aujourd'hui. La vaste majorité du minage se fait dans les pays en développement par des entreprises privées. Repasser en minage individuel... Je connais pas du tout les conséquences d'un tel changement! |
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I think bitcoin is out of control, because it is really going too fast, I didn't thought, that bitcoin would be cross $1030 within month, and also i have sold my 4 bitcoins at $1000, and i thought, i done very well, but now, i think may be i do wrong.
But i have speculation, that bitcoin suddenly come back, and it will be good time to buy the bitcoins once again, and then hold it, as usual we are doing.
You didn't do specially good or bad. 1000$ is going to be the average price for some times. In fact, unless I'm wrong ofc, every halving sees the price mulitplied by ten or something similar. At least the order of magnitude is this one. So for some times the price is going to be rather stable around 1k then is going up again. Of course in the middle of all that the price will fluctuate and probably drop a bit, but that's just a general measure. The real trend will be up simply because of how btc is designed and because new adopters are coming. Though I don't believe in something like 2k in a month or two. That's a bit too much I'd say ^^ |
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Alors pour te répondre simplement:
1/ Le bitcoin est effectivement très volatile. Aucun doute la dessus. Toute prévision est à prendre avec des pincettes.
2/ De façon générale le prix du bitcoin est multiplié par 10 à chaque halving. C'est juste une moyenne mais ça te donne une idée.
3/ J'ai passé le cap des 2k€ y a déjà un moment xD
Le bitcoin est une valeur sûre. Simplement parce que c'est la seule monnaie vraiment utilisée. Les autres sont plus un moyen de faire fluctifier la valeur qu'autre chose.
Je déconseille l'investissement dans l'ethereum comme dans toutes les monnaies alternatives que tu ne maîtrises pas parfaitement! Le problème par exemple avec ethreum c'est que ce n'est pas une monnaie au départ, c'est un outil pour créer des smarts contracts. Le caractère monnaie n'est qu'un aspect.
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Moi j'utilise electrum et ça me semble largement suffisant (peut-être à tort)
à tort, oui  Garde toujours en tête que ton PC est extrêmement vulnérable. et donc que tes bitcoins stockés dessus (sous forme de tes clés) le sont tout autant. Tous ces wallets sont complémentaires. Et tout dépends de ta "fortune" en bitcoins. Plus tu en as, plus tu as intérêt à t'équiper en hardwallet. Jusqu'à 1 btc tu peux "t'amuser" à les laisser trainer sur une plateforme d'échange (quoiqu'avec la valeur qu'il prend...). Jusqu'à 2, tu peux continuer à utiliser un wallet sur ton ordi, mais au-delà, c'est prendre des risques. Même un ami qui te rend visite pourrait s'amuser à t'installer un simple keylogger ou un virus sur ton PC avec une simple clé USB et sous-tirer ton pactole. Les virus sont de plus en plus orientés vers l'exploration des PC pour en sous-tirer les clés de wallets softwares. Ils savent où sont généralement placé les fichiers, à quoi ils ressemblent etc. Il suffit d'une visite sur un site vérolé, ou un site porno transformé en pot de miel pour te rendre très vulnérable. Le pire sont ceux qui te repèrent, qui ne font rien tant que ta fortune n'est pas très élevée et subtilise tout dès que t'atteint une certaine somme. Donc oui, un wallet hardware est à envisager si tu te prends au jeu des cryptos Bon bon bon... Ben écoute merci pour ces explications détaillées. J'avoue que je me croyais un peu "au dessus de tout ça" pas dans le sens où je pense être intouchable mais plus dans le sens où pour moi les virus ne se préoccupaient pas de bitcoin simplement parce que les possesseurs de btc représentent encore une minorité!!! De toute façon j'ai finalement assez peu de btc "liquide" la pluspart sont sous formes d'investissements divers et variés mais je tiendrai compte de ta remarque prochainement vu que je cherche à stocker tout ça pour un projet futur! |
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Well... Even with a correction it wouldn't mean much! I mean btc is at nearly 1100$! That's freaking incredible! The most incredible is how easily we went through 1k$ like it was nothing. And considering the amount of support at this level I don't expect a flash crash or at least not a too big one xD The western exchanges crashes but China barely moves..  Crashes? xD That's a... I don't know maybe a 25/30$ correction? Considering the price rise I wouldn't call that a crash ^^ |
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