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161  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: May 04, 2014, 09:54:21 PM
lì di reale c'è al massimo un 10% della massa monetaria, sotto forma di oro

In che senso?

Il valore delle monete fiat è virtuale e imposto, quello del Bitcoin è basato sul rischio e le scelte "reali" di "tutte" le entità che vi partecipano.

Nsummah... dire che il valore è "imposto" mi pare un po' un'esagerazione... casomai "manipolato" mi sembra più adatto; io di solito punto sul fatto che il "valore" sia delle monete fiat che di quelle matematiche è deciso sul mercato, con la differenza che nel caso delle criptovalute nessuno può stampare, distribuire a piacimento ed influire sul prezzo (oltre che essere un buon argomento, è essenzialmente la realtà dei fatti).

Poi aggiungo anche che "stampare moneta", se utilizzato a fin di bene, sarebbe una risorsa essenziale per la comunità, ma tant'è Cheesy
162  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: *** Official: masterchain.info testing thread on: April 24, 2014, 01:51:11 PM
It is not working for me too (yes, i missed the crowdsale for this too and I'm a bit annoyed)

When I try to prepare the transaction, it says:
"Not enough bitcoin funds on address"
but I have 0.18BTC in that address...



Still not working...
I don't understand if I'm doing something wrong... any help?

It recognizes the wallet, verify it... just can't prepare the transaction...
163  Local / Italiano (Italian) / Re: MAINDSAFE - SAFECOIN il via alle danze 22 APRILE on: April 24, 2014, 01:41:45 PM
Dove si vede quanto mastercoins sono stati investiti?
I BTC si vedono qui': https://blockchain.info/address/1KHfLixa2idRnZXMUfEisBati1vpywaH6E e siamo a circa 6000 BTC ossia 6260.23125547*1700=10,642,393.1343 token per avere poi i safecoin. Quindi siamo ben lontani al 10% di 2^32*.1=429,496,729.6 disponibili per l'IPO.

http://www.mymastercoins.com/Investors.aspx?CurrencyID=3

Ho letto un po' quello che scrivono sul loro sito (safecoin.io) e mi sembrano scuse assolutamente inconsistenti per inflazionare l'offerta di moneta (compare i rimanenti MSAFE? Ma rimanenti de che? L'offerta era unica per BTC e MSC)

Si son fatti fregare come degli idioti (si sono trovati con il pieno di spazzatura-mastercoin e senza BTC) e han deciso di farla pagare agli investitori, come sempre.

164  Local / Italiano (Italian) / Re: MAINDSAFE - SAFECOIN il via alle danze 22 APRILE on: April 22, 2014, 10:48:42 PM
Quindi:
 - mining "naturale" dei POR
 - libero scambio POR-safecoins
 - mining safecoins (?)

Io direi: aggiungiamo un'altra cryptomoneta, un protocollo sviluppato a cavallo tra le due, facciamo un logaritmo, tre integrali funzionali, una rete neurale e un pizzico di sale e ci dovremmo essere.

Comunque m'è venuta curiosità, al più presto vado ad approfondire meglio ; )
165  Local / Italiano (Italian) / Re: MAINDSAFE - SAFECOIN il via alle danze 22 APRILE on: April 22, 2014, 10:13:48 PM
@picchio: ho avuto il tempo giusto per dare una lettura frettolosa quindi non so molto più di quanto abbiamo scritto. Per capire quella tabella coin/tempo bisognerebbe capire come avviene il "mining", in che relazione stanno i safecoins con i punti POR (proof of resource) e così via...
Sarebbe interessante sapere se c'è una data prevista per il lancio della versione alfa (si parlava di uno-due mesi). Aggiornamoci tramite questa discussione.

Intanto spero che non abbiano fatto troppo casino con i numeri perchè mi sembra che abbiano venduto troppi coins rispetto a quanto avevano annunciato, visto che solo con i mastercoins hanno venduto 460 milioni (su 4,3 miliardi totali). (doveva essere 30% di premine totale, di cui 10% complessivamente per la IPO, ed un altro 20% diviso tra core-developers, bounties per gli sviluppatori, e investitori precedenti della MaidSafe Foundation).

Se ciò  venisse implementato al meglio ... si avrebbe cosi un exchange interno e quindi ancora più sicurezza e velocità nei vari scambi fra tutte le alt-coins , spero solo venga fatta al più presto !

Ma non so, ci sono i pro ed i contro nel basare una "crypto2.0" sulla blockchain del bitcoin... un PRO è quello di affidarsi ad un libro mastro messo in sicurezza da miliardi di miliardi di hash/s, uno dei contro è sicuramente la lentezza del sistema (pensa che per inserire un'offerta nell'orderbook alla meglio devi aspettare 10 minuti per l'uscita del primo blocco e devi pagare 0.0001 BTC di fee... se fai il market-maker inizia a diventare un po' una rottura...)
166  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] IPO of MaidSafe:  Entering the Future of the Decentralized Internet on: April 22, 2014, 07:27:25 PM
now, MSC backers can see the token of MaidSafeCoin and the property transactions at
http://www.mymastercoins.com/Investors.aspx?CurrencyID=3  or
https://masterchest.info/lookupsp.aspx?sp=3

Sorry, can someone explain to me those links?

Are BTC investors included?
Why there are already 456 millions of of MaidSafeCoins out of there?

 the BTC was manual and slower, the MSC was automatic. so, BTC backers are later.

I think he means , why do 456 million maidsafe(safe) coins already exist, when only mastercoin funds have been accounted for. when that is already more than the premine total if i saw the totals right. so how many will be total premine if already 456 million have gone to mastercoin already

This is exactly what I am wondering too...!?

Yes, sorry for my english I never have occasions to practice ; )
Maybe in that list there are also the developers funds or other stuff... the cap for this IPO should have been ~430000000.
167  Local / Italiano (Italian) / Re: MAINDSAFE - SAFECOIN il via alle danze 22 APRILE on: April 22, 2014, 07:21:43 PM
Ok, quindi ora alle 21.08 è possibile acquistare safecoin inviando bitcoin all'indirizzo 1KHfLixa2idRnZXMUfEisBati1vpywaH6E
Mentre per vedere l'acquistato si può utilizzare masterchest.info che in questo momento è fuoriuso.
Corretto ?

teoricamente si, anche se non tornano i conti con le monete che hanno già emesso. Solo con i Mastercoins sono già oltre il limite che si erano dati...
Veramente un..

Quote
un.... vero casino...

Se volete provare una crypto 2.0 seria e operativa, con exchange p2p già funzionante, e tutta basata sulla blockchain, consiglio, per esperienza, www.counterparty.co (mi sa che quando ho tempo raccolgo i link e apro il topic ufficiale italiano)...

altro che mastercoin...
168  Local / Italiano (Italian) / Re: MAINDSAFE - SAFECOIN il via alle danze 22 APRILE on: April 22, 2014, 07:14:28 PM
perdonami(sarò de coccio) ma su http://www.safecoin.io/ posso leggere:

Buy with bitcoin by sending your BTC to this address :
1KHfLixa2idRnZXMUfEisBati1vpywaH6E
Please do not send Mastercoins to this address.


Ci mettono un po' perchè stanno facendo tutto a mano, però alla fine ti manderanno i MaidSafeCoin all'indirizzo BTC da cui gli hai spedito i tuoi bitcoins.
Questi nuovi sistemi P2P registrano dei dati sulla blockchain del bitcoin sfruttando i metadati che si possono inserire nelle transazioni, quindi consentono di ampliare le potenzialità della blockchain stessa.

In pratica: prima i wallet potevano contenere solo bitcoins, ora possono contenere anche altri "asset", tra cui, per esempio, Mastercoins e MaidSafeCoins.

Quello che devi fare è aspettare un po' (minimo 24h) e poi andare a "guardare" dentro l'indirizzo BTC da cui hai fatto il pagamento attraverso masterchest.info o masterchain.info.


fai una prova con questo:
15xwFWGfGsQBc7zwow4GUQV5FaDtbQ2ofa

ci dovrebbero essere 0.18 BTC, 0.1 TestMasterCoin e i 2.9 Mastercoins che m'hanno inc********* stamattina  Grin

PS: probabilmente spiego male è che oggi scrivo sempre di fretta, scusate!
169  Local / Italiano (Italian) / Re: MAINDSAFE - SAFECOIN il via alle danze 22 APRILE on: April 22, 2014, 06:37:11 PM
Ti aveva risposto knyethin su, ma quel link è solo per chi ha inviato mastercoins (mi sono informato nel frattempo).

Per i bitcoiners la cosa sarà più lunga perchè le operazioni non sono automatizzate (hanno detto 24h).

Questi tokens utilizzano il protocollo mastercoin, quindi praticamente stanno "dentro" gli indirizzi BTC.
Devi dare un'occhiata al tuo indirizzo utilizzando non i classici blockchain explorers (come blockchain.info) ma quelli che appunto consentono di vedere gli asset del protocollo mastercoin.

per esempio
masterchest.info e masterchain.info (che fa anche da wallet)
ma ce ne sono altri.

Masterchain è quello che si è bloccato "a tempo" oggi (e che ancora non funziona)

170  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] IPO of MaidSafe:  Entering the Future of the Decentralized Internet on: April 22, 2014, 06:25:26 PM
Quote
Are BTC investors included?

the BTC was manual and slower, the MSC was automatic. so, BTC backers are later.

Thank you.

Still remain to be answered:

"Why there are already 456 millions of of MaidSafeCoins out of there?"
171  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] IPO of MaidSafe:  Entering the Future of the Decentralized Internet on: April 22, 2014, 06:03:57 PM
now, MSC backers can see the token of MaidSafeCoin and the property transactions at
http://www.mymastercoins.com/Investors.aspx?CurrencyID=3  or
https://masterchest.info/lookupsp.aspx?sp=3

Sorry, can someone explain to me those links?

Are BTC investors included?
Why there are already 456 millions of of MaidSafeCoins out of there?
172  Local / Italiano (Italian) / Re: MAINDSAFE - SAFECOIN il via alle danze 22 APRILE on: April 22, 2014, 05:44:24 PM
Se ho capito si tratta di una moneta che viene guadagnata mettendo risorse nella rete e si spende utilizzando risorse. Parliamo di p2p ma non so a quali servizi si fa riferimento e a come funzionano.
Se qualcuno ha capito qualcosa di piu' sarebbe gradita un feedback.

Questo funzionerà solo quando il network maidsafe verrà lanciato. In pratica tu metti a disposizione un po' di memoria, un po' di bandwitch e di CPU ed ottieni, in proporzione, dei punti POR (Proof Of Resource). Per farla semplice, per sfruttare le tue risorse, qualcuno dovrà comprare i tuoi punti con dei Safecoin. Quindi se voglio archiviare su maidsafe un video, o un file, o creare un applicazione o un sito, dovrò pagare le risorse di rete tramite safecoins.
Per ora però ci sono i maidsafecoins che sono solo dei tokens definiti sul protocollo mastercoin che rappresentano la proprietà dei veri safecoins... in pratica quando la rete verrà lanciata, si potranno scambiare i tokens con i safecoins della rete maidsafe...

spero di essere stato chiaro, nella fretta Tongue


per ora si vede una lista nel link (mymastercoins) postato da questo utente https://bitcointalk.org/index.php?topic=577149.msg6341765#msg6341765

Spero che quella lista sia sbagliata o si riferisca anche a qualcos'altro (ci sono i fondi degli sviluppatori e degli investitori originali) perchè sul sito safecoin.io pare che l'acquisto tramite BTC sia ancora attivo, ma li siamo già a 456 milioni quando il limite era a 430... inoltre il mio indirizzo non è presente  Grin
173  Local / Italiano (Italian) / Re: MAINDSAFE - SAFECOIN il via alle danze 22 APRILE on: April 22, 2014, 05:04:37 PM
bloccando la raccolta di msc senza spiegazioni (di fatto mandando in perdita chi aveva acquistato msc nelle ultime ore per partecipare) e modificando le regole in corsa, non hanno fatto una buona impressione.

Eccomi qua, uno dei "fregati" ; )

Mi spiace non aver avvertito prima sul forum italiano ma ho saputo ieri sera dell'IPO, giusto il tempo di leggere il regolamento, comprare qualche MSC (poca roba fortunatamente) e rimanere fregato Cheesy

Comunque l'han fatta sporca, io credo pure che masterchain.info abbia iniziato a non funzionare proprio per non far "dumpare" i propri mastercoins ai novizi (stile MtGox aprile 2013), o per fare un favore alla MaidSafe Foundation che stava per ritrovarsi (e comunque gli è finita così) con una massa enorme e inutile di MSC e senza moneta buona (BTC!).

Poi c'è da capire in che misura la MaidSafe sia stata artefice o vittima di questo pumpadumpa, visto che si sono ritrovati a possedere una valanga di MSC svalutati. In ogni caso il giudizio oscilla tra la malafede e la stupidità...

speriamo che si riprendano... il progetto merita molta attenzione
174  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: *** Official: masterchain.info testing thread on: April 22, 2014, 04:39:13 PM
I tried sending some mastercoins out today, and this is my first time attempting to do so. I've verified with a couple of the block explorers that I have 10+ MSC associated with an address. I entered the destination address into masterchain.info, and followed the send instructions. I made sure I had a little BTC associated with that address, and dumped the private key in my QT client, pasted it into the forms, followed all of the instructions, and received the response "transaction sent" and a link to blockchain.info transaction. It's been almost an hour, and the TXID isn't showing up and my MSC balance has not changed. Can anyone confirm that this site is still working as advertised?

I learned that masterchain.info uses blockchain.info to broadcast transactions. Since blockchain.info was down when I attempted to send using masterchain.info, that is probably why the transaction didn't go through.

I missed out on the crowdsale since they pulled the Mastercoin only a few hours after posting it.

It is not working for me too (yes, i missed the crowdsale for this too and I'm a bit annoyed)

When I try to prepare the transaction, it says:
"Not enough bitcoin funds on address"
but I have 0.18BTC in that address...


175  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [Ann] Safecoin maidsafecoin on: April 22, 2014, 02:06:34 PM
I click "send" (near my MSC balance), then I verify the address, fulfill Amount, Fee, and To, and click "Prepare". It says: "Not enough bitcoin funds on addresses" which is false (I should have enough bitcoins to cover the fee, right?)
here the same...
 Angry
Another guy said something about needing 0,015 BTC in his account in order to send MSC, I don't really know anything about how it works though.

That's not the problem, I have 0.18 BTC there. The website is not working.


Quote
Either way the MSC address is closed or in the process of being closed for donations, so even if you manage to send your transaction you'll just get it returned.

Quote
nick.lambert    
3:37 PM (21 minutes ago)


The crowd sale is now closed to MSC, still open for BTC @ 1KHfLixa2idRnZXMUfEisBati1vpywaH6E
 


What a timing.



Well. Enough for me.
 
Ciao ciao mastercoin, nice job!
176  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [Ann] Safecoin maidsafecoin on: April 22, 2014, 01:43:59 PM
Anyone else is having problems to send MSC with masterchain.info?
177  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [Ann] Safecoin maidsafecoin on: April 22, 2014, 01:01:19 PM
And btw masterchain.info/wallet is not working now.

What a timing.

(or maybe it's just me, but seems weird)

Should be working if you use https://masterchain.info/wallet.html

Could be me, I just did 1 transaction to test the system, before now.

I click "send" (near my MSC balance), then I verify the address, fulfill Amount, Fee, and To, and click "Prepare". It says: "Not enough bitcoin funds on addresses" which is false (I should have enough bitcoins to cover the fee, right?)

the address is 15xwFWGfGsQBc7zwow4GUQV5FaDtbQ2ofa

thx for help ; )

178  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [Ann] Safecoin maidsafecoin on: April 22, 2014, 12:55:03 PM
And btw masterchain.info/wallet is not working now.

What a timing.

(or maybe it's just me, but seems weird)
179  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [Ann] Safecoin maidsafecoin on: April 22, 2014, 12:14:04 PM
The value of every coin is highly subjective, specially with these low volumes. Clearly the prices fixed by the MaidSafe foundation were thought to give a push to mastercoins. I don't see a problem here. Everytime a business accepts bitcoins is doing exactly the same.

The wrong thing is to announce that you will accept mastercoins and retract after 2 hours. This is price manipulation.
180  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [Ann] Safecoin maidsafecoin on: April 22, 2014, 11:56:01 AM

Allow me to add to the confusion and fuckeduppery.

I sent some Bitcoins to this party.  Are people who sent a coin of significantly less value going to receive significantly more of these magiccoins than me?




It seems, not anymore.
But no official announcement on this matter, I believe.
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