А это, насчет того что шорт убивает согласен, всё правильно, потому на дерьмофорки его и не ставят)))
Но в каких условиях убивает?
Всегда надо детали смотреть.

Но вы не сравнивайте божий дар с яишницей.
Почему шорт есть на валютах государств, но шорт не делают для акций не понятно?
Ну а подумать головой если?

В стране есть власти которых люди объявят виновными за слив курса, люди которые пострадают.
А с заводом будет выгодно всему заводу дружно зашортить, слить дуракам инвесторам лохам, и на полученые деньги выкупить развалившийся завод назад и вложить в него еще больше под другим именем))
Неужели не понятно?))

С государством конечно тоже может такое быть, что а вот мы новое и не хотим платить по счетам старого, но всетаки это сложнее, больше мировая огласка, подрыв доверия, миллионы людей пострадавших, а не тысяча рабочих завода и т.д.

Но ведь кто сказал что цена по которой форк выставляют на биржу к началу торгов реальная?
Ты не задумывался?
Если выставлен завод то если цену вздуть сильно то люди просто другой завод купят.
Если выставлена мука произведут другую.
Если валюта купят другую?
И вот тут и беда, что все вокруг не хотят думать о том что можно просто купить другой форк менее вздутый.
Так как вне этого форка ты не можешь его достать где-то накопать в другом месте, а тут его кто-то уже скупил, то главный параметр оценки это пустая вздутость и скупка.
Но именно об этом обычно и не говорят и настраивают людей не думать об этом.
Им наоборот это показывают мол у кого капитализация больше тот и круче!
А ведь это и значит что цена вздутая после скупки!
В основном, чаще всего, редко какой форк реально много людей купили по текущей цене и потому такая большая капитализация.

Вот поэтому и сравнения не правильные, что акции что государства всё оценивается нормально, всегда при оценке учитывается что можно найти аналогию, оценки верные.
Не, ну ошибаются конечно люди, но их за это наказывают, обама распорядился аналитиков в анал наказать за то что кризис не определили заранее)) Шутка, но меры реально последовали. На тот момент никто из аналитиков этого не предвещал. из штатных, и мало кто вообще в мире из остальных.

С форками 100% обман потому что именно тот фактор который будет способствовать падению цены тебе выставляют как преимущество.

Странные вы люди, рассуждаете что плечо плохо, шорт плохо потому что медведей ростом побреют.
А я бы лично очень радовался, значит торговля есть и биток не сдох.
А как вас устраивает чтобы биток только вниз шел постоянно дальше до нуля?

Ну а как коротко говорить? Хоть коротко, хоть длинно никто ведь не пишет тоже самое хотя оно очевидно, вот и приходится мне писать.
Тем более что эта падла еще и против меня настраивает за это.
Ведь оно всё на виду, все всё видели, все всё могут прочитать.
Я же 1000 раз говорил прочитайте его сообщения до того, как он продался своим "инвесторам" и после, кто-то сделал?
Где коментарии насчет этого?
Ведь ублюдство вбросов бальтазара на том и работает, что люди бездумно это поддерживают.
А насчет просраных денег бальтазару насчет этого так же по*** как и гриппиничу, даже фразы во многом совпадают и отношение.
Ему главное что его деньги растут за счет мошенничества и инсайдов.

Вот ты скажи, неужели этим людям так сложно взять и почитать начало ветки той куда они вложили деньги, почему?
Я этого никак понять не могу, может они все дополнительные ники бальтазара?
Пару страниц достаточно почитать, это займет всего минут 10-20, и уже хватит, чтобы понять как он по другому себя вел тогда нежели чем сейчас.
Но почему никто этого ни разу так и не сделал?
Почему вообще эти люди в большинстве вопросов не склонны вообще иметь какое бы то ни было вообще свое мнение? А только бальтазарово? Это нарушен какой-то отдел мозга, что критическое мышление, логика, обратная логика отсутствует?
Ну ладно допустим им неприятно читать мои сообщения, допустим они настроены бальтазаром против меня как врага.
Но ведь я предлагаю в поисках того что они хотели почитать сообщени их любимого бальтазара но более ранние. почему они не могут этого сделать?
Что это за секта такая?

Хороший пример поведения бальтазаровой мошеннической падлы который раскрывает его сучность:
1)настраивает всех что вот мол я якобы боюсь не отвечаю на его звонки вау вау он герой
Сучарская падла работает на публику, делает вброс.
2) Я его спрашиваю телефон был майнерам, а где твой телефон для майнеров сучарская падла?
Сучарская падла слилась, и уже второй раз на этом.

А зачем ему требовать от себя тоже самое что от людей, быть с людьми честным?
Он же сучарская мошенническая падла.
Ему его здоровье ценно, а людей нет.
Ему его деньги ценны, а людей нет.
Ему давайте телефоны, давайте разберемся, давайте найду людей кто тобой недоволен вот 10 человек угрожает.
А сам телефон свой? А особенно майнерам когда кинул на 11 000 лайтов?

Сучность его мошеннической падлы с него со всех щелей выливается.
Даже на таких постых примерах.

Вот на таком подобном дерьме работы на публику он и херачит все свои мошенничества и уходы от них.

Все его вбросы это работа на публику, он посто тупо пишет ха-ха дибил, и все повелись и орут о да дибил и т.д.
И стадо тупоголовых баранов уже не по теме, а именно вот с ха-ха дибил начинают торчать нравится, развивают тему и т.д.
Вообще это известный трольский прием описаный в литературе.
Бальтазар не только мошенник с большим стажем, но и троль с большим стажем.

P.S. я тут подумал, а может он всетаки пошел грушу бить, а не просто ушел?

Ты представляешь МТ4 как кухню, где сделки никуда не выводятся, поэтому считаешь что ты торгуешь с биржей, а если валюта сдохнет то биржа потеряет деньги.

А я тебе писал о нормальном варианте работы, когда сделки выводятсяв стакан.
А с ним уже не так.
Во первых а залоговое обеспечение для чего по твоему у тебя на депозите?
Во вторы когда ты делаешь шорт ты не только реально продаешь сверху, но и потом снизу ты должен выкупить для закрытия сделки. Ну или наоборот выше если не повезло. Подумай об этом, чтобы понять как работает.
То есть когда форк будет падать его реально станут по рынку пытаться покупать, в стакане должны быть продажи валюты.Если в стакане продажи не будет объема то в МТ4 даже цену не покажет внизу что такая была, она ведь была без объема. То есть если ты выведешь вторую линию в МТ4 , то цена соответствующая покупке в МТ4 будет намного выше в этот момент.
Так откуда ты берешь тот дибильный вариант что пострадает якобы биржа?
Вообще интересней вариант когда ты шорт а аоно вверх, самый прикол что ты будешь покупать сверху чтобы фиксировать убыток.
Тем кто двигает курсы становится еще вкуснее двигать чем раньше, раньше они двигали и не знали кто-то зафиксирует убытки или нет, а теперь те кто торгуют с плечом и стояли не туда точно зафиксируют.

Насчет обеспечения и залога, что биржа вместо тебя продает крипту которая у нее должна для этого быть.
Ну во первых говнофоркеры дают бирже своего говнофорка отсфыпают за ввод на биржу.
Во вторых кто сказал что от нее требуется шорт деолать дальше когда ее резервы этого говна закончаться? Тоже может закрыть торги как ты и сказал с рублем было, ну не будешь же один шорт закрывать.
В цивилизованом мире не закрывают в одни сторону. Это тут в крипте закрыто всегда было от шорта.

Насчет МТ4, не обязательно шорт делать с МТ4, насчет биткоина есть биржи с шорт, которые без МТ4.
А насчет потому и заглохло не вводят и т.д.
Потому что лицензия стоит 100 тысяч долларов, а торговли столько нет чтобы окупало, и народ темный что вот как ты обязательно сравнивает что раз МТ4 то кухня, раз плечи то кухня, раз шорт то кухня.
Ты сам сейчас не тоже самое прогнал?
Поинтересуйся разницей SPOT от ECN на форексе.
В ECN есть поставщик ликвидности, в данном случае это стакан с криптой.
Сделки выводятся туда в случае если нет перекрестных.

Но это все не главное, главное что народу вообще мало приходит торговать, ну и просто покупать или продавать.

То что ты говоришь типа если биржа введет шорт на форке и т.д.
Это и есть о чем я говорю, не введет потому что и сама знает что он для слива.
То есть дерьмовый форк.
Но беда в том что в итоге это взаимосвязано как я и писал выше. Хотя бы на какие-то хорошие любимые всеми форки вводили бы шорты, на дарки там не знаю, на нексты, верты или что там.
На комиссиях биржа копит дальше количество этого форка у себя для обеспечения.

Насчет того что фиат вечен на том и работают, а форки нет, так тогда это обман тогда нахер это дерьмо вообще на биржу вводить если заранее известно что оно дерьмо? Тем более отключая шорт это значит вводить дерьмо которое твоих же клиентов и сделает беднее потому что ты сам знаешь что оно сдохнет. Ты не думал об этом?
Значит это говняная биржа что делает своих клиентов беднее? Ведь они же не могут торговать не купив, а в целом все покупки чаще в минус а не в плюс будут?

Насчет того что вот пример мол рубль и т.д. Не надо сравнивать, по рублю прямо сказали что тот кто играет в шорт спекулянты, мало того, даже если ты будешь продавать товары исходя из закупочной цены, то есть не хочешь просирать свои деньги, то ты уже спекулянт обзывали.
То есть там вполне реальная возможность была или не смочь вывести сделки, или смочь а потом сесть в тюрьму, и отберут деньги как у юкоса.
Дурацкое сравнение не находишь?
А вообще в обычных биржах есть такое правило закрывать торги при сильных обвалах, оно заранее есть и заранее известно что сработает с каким бы инструментом это не случилось.
А насчет убирать рубль или делать комиссию выше, ну так естсетственно, если это не рыночная валюта по сути.
Почему ты думаешь она торгуется только в Москве, а не на других площадках тоже?
По телевизору же сказали что будут применять не рыночные методы регулирования курса.
Ты понимаешь что это такое?
Кто играет в шорт того на нары, а депозит национализировать. И ты думаешь такая валюта будет добавлятся куда-то и торговаться там с малой комиссией?
Причем только они сказали что перестали держать курс и отпустили его в свободное плавание тут же начались угрозы посадить за решетку того кто торгует в шорт.
А представляешь что бы было если бы рубль на мировых площадках торговался законно? И никого за это посадить там не могли? Его бы давно уже в ноль укатали. Чуть ты покидаешь Россию рубль уже никому нахер не нужен, в него не верят и т.д.

А ведь остальные наверно с первого раза поняли сразу.

Ты так и не понял чтоли на чем акцент?

Так как ты читаешь?

Написано же сначала продать, а потом купить должно быть доступно для всех, иначе слишком много очевидно предсказуемых сделок.

Причем тут ты приплел одни форки над другими, бтце, над другими биржами и прочее?

Если бы бтце сейчас вводило какой-то новый форк, то точно так же бы без шорта.
То есть предположительно, так как только самые старые форки на ней с шортом, а не все что присутствовали, и не все что присутствуют.

Ввод на биржу форков без шорта - кидалово ее трейдеров очевидно пресказуемое, так  было и на бтц-е и так и на других биржах.

Насчет продать по 200 и купить по 300, это специально тролинг или что?

Ты приходишь на биржу торговать, у тебя фиат, ты не майнер, ты не криптовалютчик и т.д., не предпродажник какой, ты трейдер, ты тот кто зарабатывает на курсах, откуда у тебя крипта могла быть до биржи?

И вот именно в этот уже момент ты должен мочь сыграть как на росте биткоина так и на падении, а не предсказуемо купить, а как иначе если чтобы торговать ты обязательно должен купить?

Вот на этой пресказуемости деньги и делают при вводе нового форка.
Когда его вводят без шорта, а его везде вводят без шорта.

Ты для чего создал тему, чтобы самому тупить больше всех читателей?

Ты не понимаешь как работают шорт сделки?

Твоя валюта депозита допустим фиат ( что и соответсвует новичкам, тому что изначально покупать не требуется, иные примеры не берем, они для специфического криптовалютного трейдера который когда-то давно биткоинов надыбал или давно разбогател и т.д. что ему важно депозит в биткоинах) ты открываешь сделку шорт, то есть на понижение, то есть сначала продаешь то чего у тебя нет, чтобы потом выкупить.
В этот момент биржа сама за тебя продает крипту, морозя твои доллары в залог обеспечения.
Ты на себя берешь обязательства выкупить крипту обратно и отдать бирже, а она тебе отдаст твой залог и твою прибыль за вычетом своей комиссии, ну или отдаст за вычетом убытка+ комиссии.

Шорт на биткоин не только на бтц-е, но и на других биржах есть.
Шорты на форки не знаю есть на других биржах или нет, но и на бтц-е они не на все форки.
А по хорошему то что я говорю это должно быть на все форки и на всех биржах, иначе слишком предсказуем слив курса форка после введения на биржу.

Торговля с плечом по хорошему тоже должна быть по той же самой причине.
Потому что плечо - двигатель торговли.
Кто-то должен торговать на крупных движениях, кто-то на мелких с плечом, а кто-то и вообще посто придти купить или просто продать, и всё должно быть для всех и вверх и вниз.

От того что есть перекосы, что тебе возможны не все варианты торговли - этим и пользуются.

Нет плечей - очень длинные безоткатные движения.
Не можешь торговать на падении, должен покупать валюту - так или иначе рано или поздно она будет слита сильнее чем при вводе на биржу, а может и в ноль, а может и вовсе убрана с биржи, а может и вовсе сдохнет.

А сейчас происходит ситуация при которой постоянно приток новых покупок прогнозируемых после ввода на биржу.
И люди с деньгами продают эти новичкам дурачкам на любом курсе больше чем покупают у них.
Соответственно на любом курсе их интерес вниз, что они и делают.
Больше дурачков предсказуемых - медленно вниз.
Быстро вниз - дурачки решают пережидать, не входят - дурачки не успевают входить, замедляемся, ура напуганые дурачки вбежали , теперь медленно вниз, или резко вниз чтобы дурачки слились резво снизу.

Но всегда на любом уровне предсказуемые покупки беднячков дурачков, только потому что торговля шорт не возможна. Поэтому всегда выгода только вниз, а вверх только иногда и для привлечения внимания, а потом снова вниз.

А вот если бы был шорт, и многие зашортили, то они бы и вверх сходили, и вот бы уже началсь нормальная торговля, когда и вверх и вниз, а не только лошение всех трейдеров биржи, за счет предсказуемости слива валюты после ввода.

А если бы была торговля с плечом, то внутри больших движений было бы больше мелких.

Это всё слова, в принципе верные, вот только дальше забыто уточнение что то что ты это осилишь не словами а на опыте - а на деле выигрывают дай бог 3%, а поигрывают оставшиеся 97%, и это в тобой описаной классной торговли.

И вот в форках ты сказал "купи", ключевое слово купи, а потом вырастет и продай, да?
При этом особых мозгов не надо чтобы видеть что рынок вниз, и у "купи" матожидание выигрыша отрицательное в целом.

Всё коренным образом изменилось если бы было сначала было продай, а потом купи)
Тогда бы по той ситуации, как сейчас 97% бедных были бы в выигрыше за счет 3% богатых))
Но ведь такого не бывает и не может быть, мир перевернется если в нем 97% бедных будут в выигрыше за счет 3% богатых, такого даже при социализме не было, и тем более не возможно при капитализме)
Но ведь сделка, что если ты "купи", то кто-то "продай"?)) Правда? Не иначе, да?))
Если кто-то продает значит кто-то у него покупает? Да?))
Так вот беда в том что 97% нечего продавать, они больше покупают на бирже всегда в итоге (и даже в старых форках, там есть обычно скупившие пока дешего было, они там эти 3% богатых), а вот кому было что продавать? А откуда у них было?)
Ах вот откуда ноги растут))

В шорт сейчас можно играть на биткоине и на лайте, ну и еще наверно сразу можно добавить нейм и пипец.
Вот в этих валютах ты сразу можешь торговать и в ту и в другую сторону, да еще и с плечом.
Может и в других форках, а я просто не знаю.
Но точно я так понимаю не в большинстве всего этого говна.

Так что старенькие так или иначе поживут еще на плаву пока их можно шортить, те которых можно.

А вот почему новенькие сразу после ввода на биржу все трейдеры покупают, покупают у кого?
Почему не могут шортить, играть наоборот на падение?
Вот и закономерный результат вниз, а куда он еще может быть если надо всех побрить кто дурачок думает что когда ввели на биржу и все купили торговля возможна вверх и только, без вниз?))
Ну или просто он дурачок пытается влезть вверх и выскочить раньше, когда уже фундаментально он лох, ибо вниз в таком варианте более вероятно чем вверх.

Биржи говнофорков должны давать возможность играть на них в шорт на тех же условиях что и в лонг, и прямо на старте валюты!
Тогда можно говорить что у трейдеров была возможность, а с таким подходом возможность только лохом быть.

Так еще они одна за другой эти биржи сгоксиваются. А ведь шортить(как и торговать с плечом тоже) не получится не держа деньги на бирже (бирже деньги отдаются как залог для возможности этой торговли, продаешь не имея форк, а в залог фиат, а потом выкупаешь обратно этот форк которого у тебя и не было но тебе предоставили чтобы ты продал, и вот у тебя свободный фиат который можно выводить уже, и которого больше стало если было вниз), то есть опять жопец, палки в колеса бедным, чтобы стали еще беднее на говнофорках.

Как не крути в этой сфере совершенно точно 3% богатых будут 97% бедных на *** вертеть постоянно.
Есть только один вариант куда и когда соваться, когда прикормку бросают, бесплатный хавчик, ну поклевал чуть чуть. Это как когда майнинг на видяхах был, когда делают бесплатные раздачи и т.д.

Только еще не забываем что говнофорковые биржи кормятся не только от комиссий, но и говнофоркеры кто клепают им подбрасывают, а следовательно они сами уже зависят именно уже и не от комиссий с торговли, а именно от слива всех покупателей. То есть получается своих же клиентов.
Так как говнофоркеры дают бирже деньги за добавление (для тех кто не понял).

Не говоря уж о том что часто они сами и являются одной из говнофорковых площадок создания говнофорков и т.д., сами же на этом и зарабатывают тоже.

Так что этой сфере еще далеко до честности, покрайней мере в говнофорковой части точно.

Ну народ в последнее время вроде добавляется, и даже на форуме стали писать и в чате.
Но конкретно пишущих в форуме заметно сократилось.
Ты знаешь кто эти 2000 ? И я не знаю, а в форуме пишут меньше людей явно.

Когда тогда было 400 по примерно тем же данным по нодам, писало в форумах человек 50-100.
Сейчас по нодам 2000 а пишут в форумах 10-20 (дай бог если)
Не странно?

При тех что называлось 400 верилось что 50-100 пишут но 200 точно имеют валюту, как минимум наполовину нод держат.
Если сейчас 2000 человек с валютой купили, ну пусть половина это 1000, то почему они ничего не пишут, не спрашивают , не интересуются, и т.д.?
Почему визуально по форуму людей меньше ствло?

Примерно так же можно сделать выводы по ордерам и движухе на бирже, что людей стало меньше.

А вот что твой показатель нод показывает х.з. что там.
Держателей явно раз, два, три и обчелся.

Я тебе скажу проще, это всё фигня. Не хайпы и не венчуры.
Если ты не из состава девелоперов групп инсайдеров, то лотерея в угадайку, с сильным смещением матожидания выигрыша в отрицательную сторону. Раз в 100! И вот только попрошу не врать кто заорет нет не правда у меня мол прибыль и т.д. Или повезло или ты не случайный человек с улицы, для случайного человека с улицы в 100 раз больше шанс просрать чем выийграть!
У тебя не столько денег, и уже опыта, чтобы иметь шанс иметь на прогнозируемый, не лотерейных доход, а вот у кого столько для тех и венчур.
Для тебя игра в наперстки, где крутятв основном в темную, тебе не показывая, и ты там через зеркала смотря на движения лопаток пытаешься угадать, а куда ж запихнули этот шарик.
И при этом наперстков не 3 , а тысяча. а шариков, ну пусть с десяток в лучшем случае.
То есть 1 к 100 шанс просто угадать.

А вот теперь о тех, для кого эта манипуляция действительно венчур.
У тебя приличное количество денег, ты выигрывал не один раз уже на этих форках, да и до этого был не беден.
Ты вкладываешь в форки или покупая через биржу (самый редкий вариант, считай нереальный, когда на бирже то уже поздно) или настраивая на майнинг покупные мощности подконтрольные тебе ( так лучше чем своя ферма, хотя может быть и своя) или всякие предпродажи или скупаешь у первых майнеров. Или премайн. У тебя уже присутствует определенная доля инсайда, учитывая твой вес в этой системе, связи с другими кто на этом делает деньги.
И вот ты рассчитывая, прикидывая всё это, вкладываешься в какой-то форк, твоя цель или оказаться с "контрольным пакетом" - большей частью монет, или с премайном самому, или в группе лиц которые постоянно как и ты этим занимаются. И тогда вы просто пампанёте и будете ждать скупающих лохов.
Причем критерием будет являтся именно то что удалось заполучить много и дёшего, где удалось там и пампанёте, у лохов нет шансов вообще, глупо было надеятся.
По мере скупки лохами уже пампанутой монеты вы эти полученые деньги уже вкладываете в другую, и т.д.
Большинство монет таких скупаются до биржи еще, памп и сразу слив.
Находясь в этой среде у тебя более менее гарантированый доход, ты в любом случае монеты всегда покупаешь дешевле и не самые галимые, а там как получится.
Есть еще один вариант, тупо создать 10 монет, и все их майнить самому, и именно ту где кроме тебя почти никого и не было и пампануть.
Твой доход гарантирован! Там ты просто сливал как все продавал инвесторам лохам.
А где никто не покупал там ты пампишь на эти же деньги.
Ты то по любому не лох, а они все по любому будут лохами!
Ты же не будешь пампить то что не скупил?
Находясь среди угадывателей ты всегда вкладываешь не туда, и поздно, ты по любому будешь дураком лохом.
У тебя нет ни доступа к инсайдам, ни опыта ни т.д.
Для тебя в этом случае удача по любому отрицательная.
А для организованых групп создателей памперов и т.д. опытных разводил, что не первый форк штампуют а уже десятки, так или иначе, или сами, или более в теме других для них положительное матожидание удачи.
Ну и да, если ты думаешь что то что выше написано касается именно валют с майнингом - нихера.
Наоборот с майнингом более на виду всё.
С IPO и всякими предпродажами ты просто договариваешься с тем у кого есть большой кошелек биткоинов.
Далее так же делаешь 10 валют с IPO, вместо майнерских.
Человека просишь 10 адресов для отправки предпродаж.
И тут либо люди отправляют деньги на этот кошелек и ты с владельца кошелька сразу эти деньги получаешь.
Или сам создаешь ажиотаж своими никами кучей своих акков якобы отправляешь, просто накручиваешь вау вау еще один отправил оплатил, а с того чувака ты сразу получаешь битки на другой адрес и вау вау еще один оплатил.
И так ты делаешь видимость что 1000 человек по 10 биткоинов заплатили, хотя у тебя всего то и было для накрутки эти 10 биткоинов всего)) И 1000 ников, и человек кто мог временно не тратить 1000*10 биткоинов.
Дальше все точно так же, где ты накрутил там бесплатно твой премайн,там пропампить, где люди повелись и много закинули реальных денег, там их кинуть.
Дальше если требуется что-то якобы с того кошелька оплатить и т.д. ты по той же схеме человеку на другой адрес бросаешь а с этого тратишь.
Ну и всё это пока форк жив. Но потом большинство уже дохнет и всё. Или ты просто уже этот предпродажный кошелек уже растрачиваешь.
Опять же на этих деньгах кто вкинули если предпродажных если ты выбрал эту валюту для пампа больше всего было твоих денег через накрутку, но и чужие оказались, ты придумываешь как и на этом наварится. Ну как у нас бюджет пилят. Обычно программеры и владельцы в таких форках не очень то уже стремятся работать, смысл они уже и так получили. А почему? Ведь владельцы могли бы не платить пока не сделано, заставить? Потому что это бюджет, и с ним уже как в РФ, да и в других странах так же.
Опять же угадыватели во всей этой теме лохи изначально.

Вот скажи мне простую вещь, я допустим создаю 10 монет, одну майню сам, а другие 9 всякие лохи, я изначально не планирую ее пампить.
С IPO так же, только еще проще, ники создать и найти человека оплатить временную аренду без доступа к самим деньгам, посто чтобы двигалось словно твои, большого кошелька дешевле чем ферму содержать.
Кроме того с ИПО и результат быстрее получилось или нет, с майнингом и ждать дольше, и еще всякие иные лезут майнят, и когда пропампишь будут сливать майнить.
Какой шанс у лохов пытающихся угадать что майнить или влезать в ИПО перед тем как его добавят на биржу, и какой шанс у меня?
Вот если понял разницу, то и поймешь, что у лохов инвесторов в эти говнофорки шансы изначально близкие к нулю.

Большинство тех кто существенные для себя деньги вкладывал уже разбежались, приняв неизбежность - убыток, точнее почти все.
Остались только мы с t309 и еще пара-тройка возможно человек, кто вложил деньги более менее серьезные, не зная инсайдов.
Пенек владелец инсайдов не только по нове, но и по btc-e.
svost постоянно что-то такое пишет, что в треде не обсуждалось, с самого начала (аж чуть ли не с момента запуска примерно), при этом ничего о себе, про себя, возможно он и есть один из тех самых инвесторов бальтазара, на кого тот работает.
Даже среди тех, кто пишут в теме и то есть владельцы инсайдов, а многие не вкладывают больше денег именно потому что догадываются о этих инсайдах, и наобум не хотят.
И при этом даже не верят что кто-то другой может вложить больше, и никому бы не советовали, однако именно они сидят и рассусоливают какой хороший бальтазар, как много сделал, и как все плохие, ведь он столько много творит!
Так что удивлятся, что бальтазар в целом работает на лобби?

А обычный вкладчик, кто вложит много с их собственной же установки вот такой лох и любитель БДСМ, причем обосрут так же как меня, или Ришата который год держал монеты, или как обикеноби, кто интересовался, чтобы возможно вложить.

Они сами создают условия, что вкладчик должен БДСМ испытать, уже как минимум от отсутствия объяснений, как работает на доступном обычным людям уровне, и понятной документации. Ну да, уже сделали что-то, а раньше почему так было?

Творец творит, а кто вкладывают лохи, ибо экспериментальный продукт?
Вы не поверите, даже такое звучало, мол лохи-инвесторы всегда найдутся, а мы тут такие творцы гитхаба, самые главные. самые умные, и т.д.
Это бальтазар выставляет, что вкладывают лохи.
Да, в это сложно поверить, но это так, типа мы тут пилим экспериментально какую-то херню, а лохи вкладывают.
Ну вот их таких умных инвесторы и кинули сразу разошлись.
Правда такое поведение последовало, как бальтазар продался, написал что теперь он отныне только публичное лицо.
До этого инвесторы были нужны важны, самые главные, впереди рост, и для валюты нужны сервисы и люди в комьюнити, и вдруг раз и опа, инвесторы лохи, а мы тут пилим код и только.

Самый ржачь или "ржач", кому как, что они сидят и дальше рассусоливают, ну а что мол, похрену какой курс, ну а что, похрену сколько людей в комьюнити.

Вот как люди создающие валюту и основные главные ее участники могут херачить такой тупизной, что мол много слишком людей, слишком большое количество может быть вредным?
Они в своем уме?
Реально, именно так писали! Главный писал, а они все дружно согласились, кто не согласился (большиство всетаки, были умнее тогда еще, но и ушли)  тихо разбежались, без шуму, кто-то мне в ЛС написали степень своего офигения с этого момента.
И ведь все разбежались! И ведь все промолчали, молча съели, что им сообщили досвидания, мы вас на**али!

Ну это же такая несусветная тупость!
Это как стране сказать народу ребята вас слишком много, съ**ывайте, и все должны быстро разбежаться по другим странам!
Разве когда-то была такая валюта в мире, или такая страна, которой так сказали и она почти вся и разбежалась сократив свой состав населения раз в 20-40?
Но вот новаторы почему-то именно так поступили, молча съели такую подмену.
Вот с того момента график вниз и шёл.

Не ну вообще есть такая страна любителей березок (березовый БДСМ на 1/9 части суши), которые ни в какую свои родные березки не покинет, и не смотря на то, что сколько предков объявленых врагами было убито, похоронено и осуждено вдоль этих березок.
И в этой стране тоже подобным методом работают.
Но бальтазар в этом плане пользуясь схожим тоталитаризмом запугиванием вождя, и культа его личности даже превзошел этих правителей, у тех такого не получалось, так бесшумно с сразу с 95% населения расправится, и чтобы оставшиеся аж визжали от удовольствия, и еще сильнее любили вождя и искали ненавидели его врагов.
У тех вождей процент ниже был.

Беда еще и в том что он так же и от бальтазара зависет через бтц-е.
Ну так они понимают, ты чего думаешь они все такие его рабы во всем соглашаются просто так стали такими?
Он их этим и держит в узде. Они этого и боятся.
Ну и кроме того они же отборные, очень многие молча уходили, поняв с чем имеют дело. Или писали что уходят в другой PoS или мне в личку писали, что уходят потому, тому и тому. Ну фигли что там причина одна, что нихрена не делают для постых людей в составе, только дураками выставляют, мы тут типа токие богизбраные которые в коде на гитхабе понимают, и реквесты делают, а другие нам не нужны, другие мусор.
Беда только в том, что рабы не ищут других путей решения, слишком прямолинейно у них мозг работает.
ИЛИ-ИЛИ, как в видео у шнура ("Мусор", группа "Ленинград").
Ну так работает постсоветский мозг, во всём должно быть одно решение и оно правильное, в крайнем случае два, но тут уже мозг вскипает, а если второе вражеское во, теперь всё понятно, спасибо объяснили.
И он этим умело пользуется, он выступает перед ними как Путин, всё раскладывает по полочкам по своему и готово, у тебя во всем сразу ИЛИ-ИЛИ, или мнение бальтазара или вражеское.

А ведь не будь они так тупорыльно прямолинейны, и от этого и ведомы могли бы сообразить, что всегда существует целое пространство решений, кроме черного и белого есть разные оттенки.
И тогда бы они вместе что-то обсуждали, что-то делали сбоку как бы.
Кто им мешал: Да да, ты молодец бальтазар, никто твой труд не отвергает, ты молодец, ты умный, ты хороший, а мы вот тут сбоку другое будем делать.
И так бы постпенно доля зависимости от бальтазара и BTC-E сократилась.
Но что тут говорить, для этого надо было больше людей, для того он и начал всех разгонять чтобы такого не дай бог не случилось.
А те кто остались они и довольны, что остальных разогнали.
Понятно что он и таким образом может взять потом и обосрать идею того что сбоку от него придумали, и такое уже не раз было.
Но ведь не факт, могло бы и нормально пройти, если идея рабочая она бы пошла так что никакой бальтазар не помешал бы.
Ну вот с антиспамфильтром развивается и бальтазар не мешает.
Может быть нужны программные решения ему понравится, если искать что ему понравится.
Я все время писал о поиске таких решений, и поиске большего числа людей в комьюнити.
Но в их чернобелом мозгу настроеном бальтазаром это пустоё трёп.
Бальтазар сказал - или пилим гитхаб, или все остальные идут нахер. Всё иных решений нет на целые годы вперед, так скомандовал бальтазар.
Даже пулы все дерьмо и однозначно нахер не нужны, кроме одного, кхора, вот тот хороший у него.
Чернобелое идолопоклонство.

беда в том, что чтобы все выбросили монеты и ты скупил зависит не только от тебя.

А в это время в чате кошелька сидит комьюнити и обсуждает твои планы))

"Зато своё")))
не дерьмо, а навоз и затем из него перегной))
Режисерская версия, что а с чего вы взяли, что такой курс плох?))
Там у режисера свои сценаристы))
Главное красиво излагать, тогда все взятки гладки))

Не ну смех смехом, а я то серьезно говорил, никто нам помогать не собирается, сами должны курс тянуть.

"Ну и всё! - отрезаю я, - помогали-помогали и вырастили таким образом капризного инфантильного дитятю, которому уже 23, а он все под себя гадит…"

Именно так.
Беда еще и в том, что ложь дитяти не наказывалась.
А наоборот словно пооощрялась. он видел что его кормят, и считал что ложь для того и есть и крики.
Покричи, соври что-то новенькое и или получишь от мамочки угрожая ей органам опеки, или от органов опеки.
И ложь эта до того дошла что она просто не логичной напрочь стала, американцам прокатывало и так, русским как они считали тоже, ведь всеравно кормят спонсируют.
Поэтому откровенное поведение реьенка:
"нам продали газ не по рыночной цене!!" АаАа, главное громче орать! Ребята, ну это проблемы с логикой на уровне ребенка, ни одного взрослого человека в стране нет? Как можно продать по цене выше рыночной, когда рыночная это та цена по которой вы купите. Это же топливо, стратегический ресурс. Не нравится купите в другом месте?
Нет, мама всегда отдавала дешевле а я всегда гадил ругал ее за это, инфантильный ребенок, мне должны продавать дешевле, а тут вдруг не продали дешевле, мама плохая! И главное громче всех орать, каждому это орать, чтобы никто даже не задумался что тут дурь уже в самих словах. Нарушение логики!
Воторой пример крика ребенка:
"Это русские войска в Крыму! Это русские!" И снова главное громче всех кричать.
Какая разница чьи войска на вашей территории чужие! Вместо орать, предупреждать, что будет открыт огонь и стрелять! И даже тут они начинают выворачивать мол не будут тут обяъснять международные нормы, каике нахер нормы! Неизвестные войска не представляясь вторглись и не покидают, огонь!
Снова нарушения логики, но если громко кричать то прокатит они думают, или мама прибежит даст конфетку, или органы опеки!

И таких примеров инфантильной лжи которая рушится прямо в самой себе прямо в том предложении что они орут и призывают всеми силами и всю страну, и каждый настроен этим, уже в содержании ложь - тьма примеров.
И именно в самых важных вопросах, и именно сверху , именно в междунарродной политике, но и именно все хохлы с этим бегают.
А почему? Потому что верхушка работает за деньги или тех или тех, и работает она именно на такие вот резонансы, на публику, и всё это через ложь.

Наверно ни одной другой страны нет где в руководстве настолько дибилы и безответственные люди.

Уже даже американцы не понимают, что это за страна такая в которой нет ни одного серьезного человека, одни вот такие инфантильные дибилы.

А если поообщаешься с хохлами в реале то точно так же встретишь такое же поведение во всем прокатило не прокатило, вроде взрослый человек кажется, отец семейства, взрослый уже под 40, а пытается тебя разводить как ребенка, думает проканает его какие-то мульки лживые пи**абольские, но у них так принято, на уровне развести дурака сам бог велел, они же хохлы. Они к этому относятся что так и положено и так и нужно, ну а если проканало то чего бы нет? И вот тоже самое они вынесли и на верх. Но беда в том что вот эти хитрости их проканало не проканало умнее их не делают, умные люди же видят реально что их дурят.
И вот так каждый хохол.
насчет этого даже пословица есть" там где хохол побывал - еврею делать нечего", она давнишняя, и уже тогда хохлы такими были, а сейчас они еще и вынесли это во внешнюю политику и 23 года прокатывало, и они реально по детски верят, что никто за такое морду бить не будет, как в жизни, так и вот в политике государства начали.
И вдруг однажды они узнали что мир суров, и вокруг люди могут быть недовольны таким вот злым инфантильным ребенком, причем оказывается не только Россия недовольно но и все страны.

Вообще я думал что это один я заметил, а заметил и понял я это задолго до войны еще, нигде это не звучало.
И когда я с кем-то говорил и называл это видение поблемы они все думали что я придумал и т.д.
Но потом вдруг прозвучало где-то в прессе, и стало дальше звучать.
Жалко я не публицист там политолог, тогда бы возможно если бы я донес это на пол года-год раньше, и люди понимали лучше с чем имеют дело, то это бы что-то изменило и возможно даже людей меньше погибло бы у них в этой войне.
Но и сейчас всё еще не до всех доходит что именно в этом корень зла.
Украина вела сеья как сосед алкаш, который приходит занять 100 рублей и при этом в душе тебя ненавидет, давать такому сраному алкашу было вредно, и вот и результат.
Нужно было налаживать отношения с приличным соседом, который не бухает и не просит денег.
Вначале казалось что все бывшие республики будут себя вести как Украина.
Но всетаки оказались и нормальные соседи, взрослые самостоятельные, не просящие подачек, например Казахстан, во многом даже лучше живущие и развивающие.
Вот с кем налаживать надо было.
А соседа такого сраного кто тебя за твои же деньги поносит можно общаться конечно, всеравно сосед, но кормить, давать денег точно нельзя было, вот и вскормили себе урода.

http://spb.pulscen.ru/products/plenka_stabilen_120_mikron_22067225



Курс NVC - стабилен, то есть иди и покупай пленку на парник, вырастишь урожай на 6 сотках своих, продашь, вложишь в нову и нова поднимется, причем всем дружно, иначе других возможностей роста не предвидется, поэтому только через плёнку стабилен.
Не полиэтилен, не полипропилен, а конкретно стабилен!)

У стабилена и сайт есть свой http://stabilen.ru/
ООО "Стабилен"

"Stabilen®, Fitostab® – являются официально зарегистрированными товарными знаками и собственностью компании, незаконное использование их влечет за собой административную и уголовную ответственность."

Если бы он только *** положил одно дело.
Он еще и затролил всё комьюнити, что оно так и не смогло оправится.

А вот откуда они вообще взялись эти укроботы в этой теме, ты не задавал себе вопрос? Подумай мальца, чуток, и кое что поймешь.
Второй вопрос, почему именно в этой теме? Ведь цельный раздел форки вокруг, и большая часть тем без самомодерации? А еще куча других разделов?

Вы же не видете что вокруг творится, ваш идол он святой и светом разгоняет тьму, украинцев, англоязов,лайтфилов, бикула!
Ух твари, враги новакоина! Святой бальтазар борется с врагами новакоина по всему форуму! Не покладая своего волшебного посоха тролинга и переходов на личности священного слова ходит и получает удовольствие затроливая людей кто уже его боятся и к нему не обращаются или вообще никогда не обращались сеет добро, справедливость и честность, разумное и вечное, доброту, любовь, счастье, освещает заблудших врагов благим светом, и укропов, и англоязов, и лайтофилов, и бикула.
Да и вообще кто-там еще случайно новички какие под руку попадутся, если очень смелые сказали в его присутствии свою мысль отличную от его подачи, то тоже отхватят будут излечены светом доброты и силой божественного слова.

А бальтазар вам тупо гадит, настраивая весь форум против себя,а заодно и нов, а потом вот в этой теме видимо и пришел украинец, которого он своим таким же затроливанием как меня переходов на личности, причем один в один зачастую, процедуры, таблетки, наркотики, дибил, ложью и ушатами дерьма тупо затролил и обидел вообще ни с хера. Тупо за то, что он украинец. Тот вообще с ним не разговаривал, писал другим людям, ворвался бальтазар и сделал так что человек уже сам чуть не начал верить что он дибил и наркоман. Ведь бальтазар не пишет в одиночку, как и в теме новы сразу подбегает толпа народу, и продолжают уверять человека, что бальтазар говорит правду, и ты реально наркотики жрешь.

Как тебе такой вариант? Не верится? Святой бальтазар сеет истину и чистоту и божественный свет по всему форуму? Это только вы так в этой теме думаете.

А ты понаблюдай в политике, я ходил наблюдал, к нему вообще никто не обращается, он просто радуется ходит туда отрывается, что совместно с пивом высмеивает забрасывает дерьмом того или иного украинца.
Он получает от этого удовольствие.
А украинцы там вежливые такие культурные, матом не ругаются, терпят его. Ему помоему еще больше впирает, что жертвы такие культурные.
А он раз за разом отрывается на них.
А какой у них выбор? Хочешь ругайся, хочешь не ругайся, бальтазар всеравно добьется своего, выставит тебя своим тролингом полным дибилом, дауном с процедурами, наркотой и черти чем еще. (да да, не удивляйся, методы те же что и про бикула, укропов тем же светом божественным поливает, все молитвы те же, один в один, мало того, еще и у пива те же молитвы, они же своместно проводят излечения больных)
А толку, что ты там будешь говорить как и в теме новы, если всё выстраено так же, сначала заходит главный -бальтазар и с важным видом типа расставил по полочкам расписал какой ты именно дибил (как сегодня он придумал про меня вбросил расписал). А потом вбегает еще 10 человек и каждый начинает поддакивать и расписывать расширять общий посыл, да, ты дибил, ведь посмотри то, посмотри это, и каждый причем по общей заданой бальтазаром теме импровизирует, переходит по своему на личности и оскорбления.

Точно так же он англоязов настраивал против себя, точно так же лайтовцев.

А про себя я и вовсе уже рассказывал, что хорошо к нему относился вообще, и говорил что он хороший, и с большой буквы ник писал надо мной ржали, пока вдруг он не пришел и пока меня еще и не было даже в чате вылил несколько страниц неадекватной брани.

Действительно  украинцы, англоязы,лайтфилы, бикул по отношению к бальтазару ведут себя плохо, но почему?
Потому что бальтазар троль, и их всех тролил.
И он был тролем явно не только когда появилась нова, даже до этого форума, хотя он тут давно.
И вначале когда он тут появился он сразу начал тролить биткоин сообщество вообще поначалу, типа он взломает легко ваш биткоин. Попробовал и типа не получилось, нужна большая мощность. И вот для экспериментов ему и потребовался itzod.
Изначально был тролинг от него здесь! Он уже тогда настроил многих плохо по отношению к себе.
А перед этим на оверах уже тролил, и вбрасывал результаты липовые по сжатию какой у него суперпроц а сам туда впихивал сжатие гигабайтов однотипных. И завел себе кучу ников чтобы затроливать неугодных кто о другому не модерировался. И так он дальше свой тролинг и развивал, его тролингу уже много лет.
Да и валюту новакоин изначально создал как тролинг лайтовцев.

С фига ли не равнозначна?
И кстати почему именно ПМЖ сразу?
Тебе власти РФ запрещают постоянно находится в другой стране проживать? Налогами дополнительными обкладывают или что?
Да дети этих чиновников сами постоянно за границей, не отказываясь от гражданства РФ.
Если у тебя в этой крипте больше денег, чем во всем остальном в реале включая собственность, а не только сбережения, то крипта даже важнее чем этот твой фиат в реале! А соответственно - и чем страна!
Страну проживания я могу поменять прямо сейчас, как и город! А вот крипту нет, не могу!
Гражданство тоже оставлю, чтобы мне не требовалось получать визу, чтобы съездить потом к вам если потребуется.
Поэтому я буду возмущаться дальше против пролоббированного вождя коррупционного, который работает на лобби имеющее 60-80%% валюты, а не на комьюнити общающееся на форуме
И создаёт такую схему работы, при которой всё комьюнити им выдресированое полностью его слушается, и безвольно даже само себе в ногу стреляет реально разбегается было, когда он сказал всем разойтись, хватит мол 100 тестеров.
И я не могу людей заставить одуматься и т.д. Я могу лишь только обратить внимание людей на это.
И не надо говорить мол в России 140 млн, а не пару десятков человек как тут.
Это не я сознательно делал! Я всегда старался чтобы людей было больше и всем были рады! В отличии от вас! Вы не только меня гоните, а десятки людей уже прогнали, в том числе и с деньгами!
Это не я всех разогнал когда было 400 человек как минимум и казалось это только начало, а сам знаешь кто, кому там 100 тестеров хватало за глаза и за уши на пару лет тихонького пиления кошелька и больше ничего и все начали валить сливая свои новы.
На кого он этим работал? На кого составил такие планы?
И это всё с того что написал сначала на форуме что ищет инвесторов. А потом написал что остается в валюте только публичным лицом мол.
То есть инвесторов нашел и продался?
Почему его и тогда никто не спросил насчет этого сообщения? Все тупо тихо съели, ну что, вождь сказал, значит так надо.
Если комьюнити уменьшалось, сотни человек разбегались сливая монеты, а новых в том же числе не шло, то кто-то жирные(ый) молча скупали? И где они, кто таков? Почему не писали на форуме, почему ничего не сделали для валюты?
Они сделали только для бальтазара? Ему проплатили? И через него и диктуют условия?
Я всегда был за то чтобы комьюнити новы расло! Если бы сейчас комьюнити было несколько тысяч - всё бы было по другому!
Для этого всего-то нужно было просто выстроить кому чем заниматься! А не только пиление гитхаба, а все остальные вопросы развития и работы валюты, сервисы, удвоители, краники и прочее.
Кому я должен спасибо сказать за этот разгон и только медленный полторами землекопами гитхаб и больше сознательно ничего на годы вперед как и было обозначено скомандовано им? Вождю?
За то что ему типа хватит 10 человек пишущих в гитхаб остальные пошли нахер, ибо так сказали лобби, что пока они не накопили монет, чтобы пропампить и слишком много монет в чужих руках мол?
Если бы бальтазар не делал так что разгонять инакомыслящих и т.д., то сейчас бы писало уже человек 100 в теме.
А если бы он вместо постоянного только в кошельке возни, что переходит по факту больше в другие форки делал сервисы то было бы тысячи человек!
Да даже если бы он хотя бы говорил о сервисах и искал людей! Или искал людей кто по направлениям будут работать искать людей!
Ведь он сознательно забивает любые направления развития кроме писать ему реквесты в гитхабе по поводу кода кошелька, и всё. И то первое на что он договорился было что вообще ничего не будет делать, а только иногда писать что-то в теме, а потом уже он с ними договорился что будет еще пилить неощутимые внутренние изменения кода кошелька. Он так прямо и написал, что будет публичным лицом,а  потом поправился что чуть более чем просто публичным лицом.
И всё это сразу как обрубилось на такой режим именно после того как он искал и нашел этих инвесторов и стал этим самым только лицом публичным. Сразу его поведение и изменилось в эту сторону.
Ведь его же все слушались, он мог просто написать, что нужен такой то сервис и ищутся люди и люди бы нашлись, и деньги бы нашлись, но он сознательно писал нет, будем только кодить и только, и даже забивал все инициативы о другом сознательно.
Ну так кто там денег то накопил в итоге? Ты? У кого там баксов было так много, что его не устраивало иметь менее 50%-80% нов? У тебя?
Вот и ищи ответ кому он там продался, кто скупил монеты.
А так я тебе скажу, что он мне не единожды говорил тогда еще, до того как продался, что вот мол серьезные люди с деньгами жалуются, что не могут скупить нов, хотят купить, а никто не продает, только если курс вверх гнать, и у людей жадность слишком большая, не хотят ни за какие деньги им продавать.
Вот он и сделал чтобы те кому надо было скупить - скупили.
Не мытьем так катанием. Просто взял да и разогнал всех нахер, и свернул всю деятельность и сказал всем расходится.

Нет ну пусть бы, беда в том что эти серьезные люди лобби не пишут в форуме, не развивают валюту.
Получается стадо дурачков было сотни, сейчас меньше, работает, что-то интересуется, что-то делает, работает, пишут в форуме, и все дружно просирают деньги, лишь только потому что так надо лобби, которое инкогнито управляет со стороны таким образом чтобы получить преимущество и выгоду каждый раз именно на этих самых дурачках, количество которых они сейчас сокращают, чтобы скупить монеты.
Если они пропампят то снова они будут в плюсе, а все те люди вы кто верили в валюту и так далее опять накупите сверху и опять будетет в минусе, очередной раз.
На последнем минипампе уже вроде половина комьюнити умудрилась сверху накупить, и опять цена упала.
А что будет на большом пампе? Опять вас этот лобби объегорит.
Кроме того за это время они там перепродавали свои монеты, так и не выходя из тени, уже сменились пару раз, и так и не собираются на форуме писать. Типа тема на форуме для лохов, а они напрямую с бальтазаром общаются.

А ты пошел другим путём, и уехал из ExUSSR? Если руководство страны лживое, и большинству делает хуже чем другим, в угоду тем кто проплачивает коррупционерам? Или тебе не хуже и ты вор или взяточник?
А в других местах прям всем медом намазано?
Вот кем ты будешь, уезжая от сюда и идя туда:
http://www.youtube.com/watch?v=elSDCBcK8Lw
И особо ты никому там нахер не нужен темпаче если трактор тот самый ты еще и не спи**ил.
Но это не значит что не нужно ничего добиваться.

Ну и да, про пожары слышал кто проплачивает чтобы не было автоматических систем пожаротушения сразу напрямую сообщающих МЧС?
10 000 специально созданых компаний посредников!! 10 000 компаний сидят жируют и добиваются чтобы им платили деньги за то чтобы здания напрямую не сообщали о пожарах МЧС, а через них, за всеми компаниями стоят те самые воры, и они и корумпируют.

Вот так же и с Новакоином и бальтазаром, кто владеет 60%-80% нов общается напрямую с бальтазаром и его корупционируют лоббируют, весьма заметно.
При этом якобы этого нет и тра ля ля. Этих людей не много, но они не считают нужным общаться с нами, входить в комьюнити, они тупо действуют против комьюнити, лобируя свои интересы через бальтазара.

Точно так же как с этими пожарами и всем остальным лоббированием корупционным в РФ, так ты предлагаешь всем кто не взяточники по этой причине свалить со страны?
Или только тем кто недоволен, а все кто остаются должны быть довольны и молчать?