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21  Local / Italiano (Italian) / Re: WARNING the rock trading. on: March 02, 2023, 04:28:38 PM
Magari a livello penale è come dici tu, ma a livello civile i responabili restano gli amministratori a  meno che non dimostrino di aver adottato tutte quelle procedure per adattarsi al D.Lgs. 231/2001 sulla Responsabilità amministrativa da reato




Comunque sono d'accordo con quel che dici: l'ipotesi di accesso abusivo a sistema informatico direi che scagiona i titolari. Magari è stato qualche dipendente, ma non loro.


Altro tema scottante:
https://www.riskcompliance.it/news/il-d-lgs-231-2001-scopo-della-normativa-ed-evoluzione-dalle-origini-ai-giorni-nostri/


Come si poteva intuire The Rock Trading non aveva i volumi miliardari dei maggiori exchange, non saprei dire se alla fine avessero tutta la... dotazione di strutture più grandi.

A voler guardare la realtà in faccia, si può dire che siamo siamo entrati nella fase del lungo sentiero fangoso delle sale della giustizia.
Sono colpevole anche io.
Alla fine pensavo fosse un'operazione un pò più strutturata d quello che si è appreso.
Dalla mia ho l'attenuante di non avere mai aperto neanche un contro con loro, e quindi rivendico il diritto di non saperne nulla.
Certo che non mi aspettavo che dietro TRT vi fosse una Srl da 10K di capitale con 10 dipendenti o poco più a fare tutto.


Beh ma quello non lo sapevamo già? Con 5€ la visura è pubblica Grin

Scherzi a parte, non che fosse una battuta, io credo che 10 dipendenti siano anche troppi per gestire un exchange. Se skillati e pagati 2-3 basterebbero per gestire la parte core.

Il CS se una società non lavora a debito con le banche o prestiti vari è irrilevante IMHO. Certo che mi stupisco che nel 2023 non ci siano assicurazioni per legge a tutela clienti in caso di crack per chi comincia un'attività del genere.
Sempre parlando di CS consideriamo anche che poteva essere anche di 10KK ma uno può depositarlo ed il giorno dopo farlo sparire. È legale? No. Ci sono conseguenze? No finché qualcuno danneggiato dalla cosa non fa presente e valere il tutto in tribunale (mi è capitato. SRL che doveva avere X di CS che poi si è scoperto fittizio).

Su una cosa, considerazioni varie a parte, siamo tutti d'accordo però. È un anno triste per l'Italia, per BTC in sé e per i clienti TRT di sicuro.

Speriamo che quest'ennesima lezione aiuti tutti e di non riceverne altre  Sad
22  Local / Italiano (Italian) / Re: WARNING the rock trading. on: February 28, 2023, 01:06:47 PM
Non me ne intendo ma nell'articolo leggo => "Le ipotesi sono di frode informatica e accesso abusivo a un sistema informatico".

Qua c'è stato un lavoro dall'interno. Qualche partner o qualche dipendente/collaboratore l'ha combinata.
La frode informatica ci potrebbe anche stare nel caso in cui "fossero scappati col malloppo" o avessero falsificato dati come i volumi od altro.
Ma per parlare di "accesso abusivo a un sistema informatico" significa che non sono stati i titolari.

Poi magari l'hanno combinata tutti e non se ne salva mezzo. Magari hanno tentato di coprire un lavoro dall'interno frodando gli utenti, etc. e tutto può essere.

L'unica cosa certa è che prima di anni non sapremo nulla temo. E non è detto che la verità giudiziaria poi combaci con la realtà dei fatti come diceva non ricordo chi (sicuramente qualcuno più navigato di me  Cry).
23  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [COMPRO] Desktop, workstation e server. on: February 26, 2023, 10:42:11 AM
Sto ampliando un piccolo DC in ufficio. Avete desktop, workstation o server da vendere ad un prezzo stracciato?

Potrei essere interessato a tutto, anche hardware con CPU vecchie di 15-20 anni purché le macchine si accendano (amen se montano DDR2, non hanno GPU o solo 128 GB di HDD SATA2).

Fatemi sapere. Grazie!

Se non hai urgenza, settimana prossima posso catalogare le cose ferme che mi sono rimaste. Potrebbero interessare anche monitor, ecc...?

No keyboard e no mouse. Tendenzialmente neanche monitor ma se ti è agevole puoi farmi comunque un elenco di tutto?
24  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: February 25, 2023, 12:18:26 PM
Perdonate l'OT ma sono fuori dal mondo da un po'. ETH è passato dal PoW al PoS adesso?

Si, da qualche mese e con risultati dubbi al momento

Come mai dubbi? La rete è ancora un disastro?
25  Local / Italiano (Italian) / Re: Stato DISASTROSO rete ethereum on: February 24, 2023, 06:11:12 PM
Perdonate l'OT ma sono fuori dal mondo da un po'. ETH è passato dal PoW al PoS adesso?
26  Local / Hardware/Mining (Italiano) / [COMPRO] Desktop, workstation e server. on: February 24, 2023, 05:48:43 PM
Sto ampliando un piccolo DC in ufficio. Avete desktop, workstation o server da vendere ad un prezzo stracciato?

Potrei essere interessato a tutto, anche hardware con CPU vecchie di 15-20 anni purché le macchine si accendano (amen se montano DDR2, non hanno GPU o solo 128 GB di HDD SATA2).

Fatemi sapere. Grazie!
27  Local / Italiano (Italian) / Re: WARNING the rock trading. on: February 22, 2023, 05:56:05 PM
Mi tocca darti ragione
se ci sta un problema, basta parlare.. comunicare, spiegare
se ci sta del dolo, allora non puoi comunicare

inizio a pensare male anche io, mi dispiace molto.. ma se io ho un problema o un ritardo, parlo col cliente non che gli dico
ciao e basta
Non so se possano essere state date istruzioni dagli avvocati, e gli hanno proibito di parlare per evitare che qualsiasi frase/rassicurazione poi possa ritorcersi contro i fondatori. Ma sono d'accordo che il silenzio totale al tempo stesso non è la strada da percorrere, un minimo di rispetto per chi ti da i soldi ci vuole sempre.

Probabilmente il silenzio è dovuto proprio a quello. Peggio delle omesse comunicazioni ci sono solo le false comunicazioni. Nel dubbio magari tacciono.
Brutta storia comunque. Speriamo per il meglio e che qualcosa si capisca presto.
28  Local / Italiano (Italian) / Re: Quali sono i migliori exchange nel 2021/2? on: December 29, 2021, 12:41:25 PM
Non so perché mi ero scordato di TRT che era famoso anche "ai tempi". Grazie babo.
29  Local / Italiano (Italian) / Quali sono i migliori exchange nel 2021/2? on: December 28, 2021, 07:04:45 PM
'sera forum. Salvo qualche sporadica visita, latito dal mondo BTC dal 2015.

Oggi quali sono i 3 migliori exchange di BTC/EUR?

Bitstamp e Kraken sono ancora quelli con commissioni più basse ed affidabilità maggiore?

Vedo che Coinbase è esploso ma le commissioni sono fuori dalla grazia del signore (500€ per 10K di transato? Huh 25€ per prelevare con bonifico? Huh Huh)
"Ai miei tempi" si pagava lo 0.2-0.30% senza fees per prelievi e men che meno depositi. Che cavolo è successo? Grin
30  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 27, 2021, 03:09:23 PM

Attendo ancora quota 15/20000. Ci saranno due anni bearish.

Tutti (pochi a dire il vero) leoni da tastiera.  Si vede da marte che c' è una bolla enorme su btc. Per fortuna voi non rischiate nulla perché a parere mio avete al massimo qualche Satoshi,  il resto è studio. È entrata la finanza vera e, come dissi 9 10 mesi fa, quando avranno trovato abbastanza polli da spennare,  la bolla esploderà e ci saranno conseguenze tremende.  Poi voi potete costruire tutti gli schemi ed i grafici che volete ma si vede e solo un credulone non la vede


Se la "finanza vera" spingesse il prezzo a 15k, spennerebbe soprattutto se stessa, dato il prezzo medio di entrata della "finanza vera" medesima.
Ammesso e non concesso che la "finanza vera" possa spingere il prezzo dove vuole (cosa che io non credo), avrebbe molta più convenienza a spingerlo a 150k piuttosto che a 15k



Specialmente considerato che non mi sembra esistano strumenti per prendere posizioni corte su BTC, ergo tutti hanno solo benefici finché sale (al contrario di quando scende).
Correggetemi se sbaglio.
31  Local / Italiano (Italian) / Re: Voglio aprire una mining farm. Convincetemi a non farlo. on: December 27, 2021, 10:22:49 AM
io, che con quel settore ci pago letteralmente il mutuo, ho la percezione che il prenderle all'MSRP (perché i listini degli AIB sono quelli alti di mercato, con buona pace di chi pensa che siano scalping...) sarà sempre più tragico  Grin Grin Grin

Scusa, sarà l’ora tarda, ma non ho capito con quale settore paghi il mutuo

  • Il mining
  • lo scalping di GPU
  • la vendita di GPU

Penso che si riferisca alla compravendita di GPU.

D'altronde se ne prendi 2-3 a 500€ per rivenderle a 7-800 vengono fuori bei soldini.

È un bel business.
32  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: December 26, 2021, 04:00:36 PM
Forse sono OT ma qualcuno sa perché da justETF sono spariti i dati sugli strumenti con sottostante BTC?
Come investitore professionale compaiono ancora ma come privato no. La Consob è uscita con qualcuna delle sue?
33  Local / Mining (Italiano) / Re: Quale coin minare con GPU? on: October 10, 2020, 01:51:02 PM
Vedevo che oggi esistono servizi come nicehash.com. Immagino rendano meno del mining diretto su una coin specifica però mi sembra interessante l'idea che siano loro a switchare sulla più profittevole per retribuirti, se non ho capito male, direttamente in BTC anziché in coin che poi dovresti gestire e vendere.

Con 2 GTX 1060 da 6 GB mi da 15.50€ di profit al mese con 0.22€ come costo della corrente. Possibile?
Il mining è tornato profittevole?  Huh
34  Local / Mining (Italiano) / Re: Quale coin minare con GPU? on: October 10, 2020, 10:03:27 AM
Come GPU only invece?

Com'è possibile che ETH convenga con GPU se ci sono anche gli ASIC?
Una volta quando arrivavano loro le GPU sparivano.
35  Local / Mining (Italiano) / Quale coin minare con GPU? on: October 09, 2020, 02:45:16 PM
Sono out da anni da questo mondo e faccio prima a chiedere direttamente a voi.
coinmarketcap.com è ancora affidabile in quanto statistiche?
Qual è la 1° coin minabile SOLO con GPU? Con 1° intendo quella che capitaliza di più e che permetta SOLO il GPU mining.
36  Local / Accuse scam/truffe / Re: The Rock Trading www.therocktrading.com scam truffa broglio opinioni recensioni on: July 23, 2020, 08:43:26 AM
Non hanno davvero cambiato nulla. Il loro TOS è sempre lo stesso. Hanno cambiato solo le loro FAQ per cercare di nascondere le loro bugie. Le FAQ non sono vincolanti per i loro clienti, ma solo per loro. E questo cambiamento è stato fatto mesi dopo le loro azioni e dopo questo thread del forum è stato creato!

Questo non sarebbe mai stato risolto in 5m. Muore qualcuno pensa davvero che il Rock Trading stia facendo tutto questo solo per ottenere 2 jpgs da me?. Se gli mandassi i miei documenti si inventerebbero un'altra scusa.

Ma ora tutto è cambiato.

Posso rivelare che il Garante della Privacy italiano (https://www.garanteprivacy.it - www.gpdp.it) ha confermato la ricezione del reclamo. Ora ha un numero di stato ufficiale e la decisione è pendant.

A proposito, il Garante accetta solo reclami firmati e supportati da un documento d'identità.

Naturalmente non posso pubblicare il numero su un forum aperto, ma se non sono stati ancora contattati, è meglio contattare il Garante e confermarlo.

È meglio che comincino a pianificare il resto della loro vita. Se il Garante lo invia alla polizia, avrà un peso che un reclamo presentato su internet non avrebbe mai avuto e non ha ancora avuto.


Non per dare alcool sul fuoco ma, come facevano notare altri, il garante non ha potere in una vicenda del genere. Nessuno decisionale sui fondi quantomeno.
Che dopo tutti questi anni si sia giunti alla sola "decisione in pendant" mi lascia perplesso. C'è voluto così tanto? Mi sembra surreale.
In ogni caso la conferma di ricezione a che serve? Sappiamo già che la segnalazione non avrà seguito.

Dubbio: Dici che "se il garante lo invia alla polizia". Mi viene il dubbio che tu, magari l'hai scritto eh, non sia italiano o quantomeno non conosca il funzionamento dell'ordinamento italiano.
Questo è un problema da avvocato => denuncia per frode. Fine. Non serve altro, solo un avvocato che segua la vicenda oppure tu stesso trattandosi - la frode - di un reato.

La frode è una cosa seria che si risolve in 1 anno circa in tribunale. Qua quanti anni sono passati? Una denuncia presso i CC c'è stata o no?

@Coinfan: Non so se sei nel giusto o meno ma capisci perché siamo tutti perplessi?

Magari sei nel giusto ma per qualche fatto per cui sei in torto (ai tempi hai dato dati falsi a TRT? Lo hanno fatto in tanti sugli exchange) ti sei incastrato. Possibile?
37  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: Differenza tra masternodes e obbligazioni on: July 13, 2020, 05:26:59 AM
Come diceva marioantonini c'è una sorta di rischio emittente. Se la società che gestisce il masternode fallisse o sparisse, che fine farebbero le monete?
Alla buona verrebbero rese. Alla peggio sparirebbero. Con gli ETF questo non potrebbe MAI succedere.
38  Local / Accuse scam/truffe / Re: The Rock Trading www.therocktrading.com scam truffa broglio opinioni recensioni on: July 13, 2020, 05:17:04 AM
Ciao forum. Aiutatemi a capire Huh

Al di la di chi abbia ragione:
1. Perché non si vogliono mandare i documenti richiesti a TRT?
2. Perché un'azione legale, se c'è stata, non ha ancora portato alla soluzione del problema?
3. TRT ha avvisato del cambio di policy con i canonici X giorni di preavviso dopo cui l'accettazione è tacita?
3.1. TRT ai tempi sotto quale legge era? Di Malta oppure dell'Italia?

Mi sembra che ci siano in gioco 20-30K per un problema che si risolverebbe in 5 minuti. Invece si trascina da 2 anni Huh
39  Local / Alt-Currencies (Italiano) / Gridcoin. Esiste ancora? on: July 12, 2020, 02:43:45 PM
Facendo calcolo distribuito (ex SETI ed oggi PrimeGrid) mi sono accorto che potrei unire l'utile al dilettevole.
Non capisco però se Gridcoin sia un progetto ancora attivo. I post languono e molti topic risalgono a 5 o più anni fa Huh

Ma sopratutto: Quali exchange quotano la moneta? Sempre che ci siano.
40  Local / Hardware/Mining (Italiano) / [COMPRO] 3 GT 1030 on: July 12, 2020, 02:41:19 PM
Qualcuno ne vende su Monza e Brianza o Milano?
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