|
этож каким надо хуйлопитеком быть, чтобы такие темы создавать?
|
|
|
|
Я к тому, что если какая либо валюта официально признана деньгами в каком либо государстве она уже никоим образом не может считаться денежным суррогатом.
А что, уже где то признали деньгами официально, криптовалюту биткоин ? Просветите. Да что Вы в самом деле, в Германии уже давненько биткоины признаны "Частными деньгами". Со всеми вытекающими, налогообложение, отчетность и т.д. |
|
|
|
А кто сказал что статус закреплен в законодательстве РФ?
Если Вы не в курсе где он официально закреплен гугл в помощь.
У доллара кстати тоже нет закрепленного в РФ статуса, но ведь обмен usd->rub абсолютно легален.
ну тогда легальны все статусы не совсем понял Ваш комментарий. Я к тому, что если какая либо валюта официально признана деньгами в каком либо государстве она уже никоим образом не может считаться денежным суррогатом. |
|
|
|
биткоин имеет официальный юридический статус.
Увы, нет. Статус биткоина никак не закреплён в текущем законодательстве РФ. А кто сказал что статус закреплен в законодательстве РФ? Если Вы не в курсе где он официально закреплен гугл в помощь. У доллара кстати тоже нет закрепленного в РФ статуса, но ведь обмен usd->rub абсолютно легален. |
|
|
|
В соответствии со всеми полученными ответами и после прочтения самого законопроекта могу сделать вывод, что:
Под действие данного законопроекта из криптовалют подпадут Litecoin, Dogecoin, PPCoin и прочие.
Bitcoin под действие данного законопроекта не попадает в силу юридических коллизий.
Откуда такой неочевидный вывод? В законопроекте биткоин никак не выделяется из других криптовалют. Более того, в законопроекте вообще нет слов "биткоин", "криптовалюта" и т.п. Вот именно по этому. Из всех криптовалют только биткоин имеет официальный юридический статус. Остальные, по определению будут суррогатами. |
|
|
|
Отправил письмо. (сокращения вызваны лимитом на 2000 символов) Здравствуйте, Владимир Владимирович. Направляю Вам это письмо, так как считаю необходимым обратить Ваше внимание на контрпродуктивные действия Минфин. А именно, на Законопроект http://regulation.gov.ru/project/17205.html?point=view_project&stage=2&stage_id=13089, по которому предлагается установить штрафы в размере до 1 млн за выпуск и использование денежных суррогатов в РФ, а также за распространение информации, позволяющей их эмитировать. Хотя в данном законопроекте явным образом не указывается, что он направлен на борьбу с bitcoin, это направление отчетливо прослеживается. Могу предположить, что bitcoin Вас совершенно не интересует, но не могу понять почему Минфин не рассматривает никаких вариантов извлечения прибыли для государства из данного феномена? Ведь при работе с bitcoin уже сейчас есть бизнесы с годовыми оборотами порядка 60 миллиардов руб и это не взятая с потолка цифра, а примерный годовой оборот русскоязычной биржи btc-е.com. Это далеко не самая крупная биржа по продаже цифровых валют. Почему бы Минфин не рассмотреть вопрос создания государственной биржы криптовалют (далее ГБК)? По моему комиссионные поступления с оборота этой биржы были бы полезны для бюджета страны. Если Минфин не может придумать способ регулирования и налогообложения операций с bitcoin на территории РФ, то стоило бы рассмотреть вопрос создания на базе ГБК процессингового центра для юр. лиц РФ, которые бы хотели работать с bitcoin. Перед этим конечно нужно провести полный аудит программного кода bitcoin с привлечением профессиональных программистов и криптографов, благо весь программный код системы открыт. Нельзя закрывать глаза на bitcoin, ведь нет 100% гарантии, что данный феномен не перерастет во что-то большее. С уважением, Полетаев Р.В. P.S. Прошу так же учесть, что принятие данного законопроекта сделает десятки тысяч законопослушных граждан РФ потенциальными преступниками только за то, что они несколько лет назад приняли участие в развитии системы bitcoin. Получил ответ: Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации,
направленное 05.10.2014 г., полученное 06.10.2014 г. в форме электронного
документа и зарегистрированное 07.10.2014
г. за No 1022061, рассмотрено и
направлено в Министерство финансов Российской Федерации в целях
объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать
Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2
мая 20
06 года No 59
-
ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан
Российской Федерации»).
Советник департамента
письменных обращений граждан и
организаций
М.Радченко
Таким образом жалобу на минфин будет рассматривать минфин... Ответ от минфина. Следующая инстанция Центральный банк РФ. Департамент долгосрочного стратегического планирования Министерства финансов Российской Федерации рассмотрел Ваше обращение от 09.10.2014 №3-115888 и сообщает следующее.
В соответствии с п.4) и п.4.1) статьи 4 Федерального закона от 10 июля 2002 года №86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" Банк России устанавливает правила осуществления расчетов в Российской Федерации, а также осуществляет надзор и наблюдение в национальной платежной системе.
В связи с вышеизложенным, а также в соответствии со статьей 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" Ваше обращение перенапралено в Центральный банк Российской Федерации (письмо от 10.10.2014 №15-04-06/51039).
Заместитель директора Департамента В.А. Максимов
Ответ от Департамента национальной платежной системы Банка России Центральный банк Российской Федерации (Банк России) Департамент национальной платежной системы Департамент национальной платежной системы Банка России расмотрел Ваше обращение, поступившее из Управления Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организации, касающееся создания "государственной биржи криптовалют", и сообщает следующее. В отношении "виртуальных валют", в частности Биткойн, Банк России информировал граждан и юридических лиц, в том числе кредитные организации, о возможных рисках их использования в пресс-релизе от 27.01.2014 г. (размещен на сайте Банка России в сети "Интернет" и опубликован в официальном издании Банка России "Вестник Банка России", №11 от 05.02.2014). В настоящее время Минфином России разработан проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О Центральном банке Российской Федерации" (размещен в сети "Интернет" по адресу www.regulation.dov.ru), которым предусматривается введение запрета на выпуск денежных суррогатов, в том числе в электронном виде, а также запрет на осуществление операций с ним, включая использование в качестве средства платежа или в целях обмена на рубли или иностранную валюту. Заместитель директора Департамента Р.М. Канафина В соответствии со всеми полученными ответами и после прочтения самого законопроекта могу сделать вывод, что: Под действие данного законопроекта из криптовалют подпадут Litecoin, Dogecoin, PPCoin и прочие. Bitcoin под действие данного законопроекта не попадает в силу юридических коллизий. |
|
|
|
Отправил письмо. (сокращения вызваны лимитом на 2000 символов) Здравствуйте, Владимир Владимирович. Направляю Вам это письмо, так как считаю необходимым обратить Ваше внимание на контрпродуктивные действия Минфин. А именно, на Законопроект http://regulation.gov.ru/project/17205.html?point=view_project&stage=2&stage_id=13089, по которому предлагается установить штрафы в размере до 1 млн за выпуск и использование денежных суррогатов в РФ, а также за распространение информации, позволяющей их эмитировать. Хотя в данном законопроекте явным образом не указывается, что он направлен на борьбу с bitcoin, это направление отчетливо прослеживается. Могу предположить, что bitcoin Вас совершенно не интересует, но не могу понять почему Минфин не рассматривает никаких вариантов извлечения прибыли для государства из данного феномена? Ведь при работе с bitcoin уже сейчас есть бизнесы с годовыми оборотами порядка 60 миллиардов руб и это не взятая с потолка цифра, а примерный годовой оборот русскоязычной биржи btc-е.com. Это далеко не самая крупная биржа по продаже цифровых валют. Почему бы Минфин не рассмотреть вопрос создания государственной биржы криптовалют (далее ГБК)? По моему комиссионные поступления с оборота этой биржы были бы полезны для бюджета страны. Если Минфин не может придумать способ регулирования и налогообложения операций с bitcoin на территории РФ, то стоило бы рассмотреть вопрос создания на базе ГБК процессингового центра для юр. лиц РФ, которые бы хотели работать с bitcoin. Перед этим конечно нужно провести полный аудит программного кода bitcoin с привлечением профессиональных программистов и криптографов, благо весь программный код системы открыт. Нельзя закрывать глаза на bitcoin, ведь нет 100% гарантии, что данный феномен не перерастет во что-то большее. С уважением, Полетаев Р.В. P.S. Прошу так же учесть, что принятие данного законопроекта сделает десятки тысяч законопослушных граждан РФ потенциальными преступниками только за то, что они несколько лет назад приняли участие в развитии системы bitcoin. Получил ответ: Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации,
направленное 05.10.2014 г., полученное 06.10.2014 г. в форме электронного
документа и зарегистрированное 07.10.2014
г. за No 1022061, рассмотрено и
направлено в Министерство финансов Российской Федерации в целях
объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать
Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2
мая 20
06 года No 59
-
ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан
Российской Федерации»).
Советник департамента
письменных обращений граждан и
организаций
М.Радченко
Таким образом жалобу на минфин будет рассматривать минфин... Ответ от минфина. Следующая инстанция Центральный банк РФ. Департамент долгосрочного стратегического планирования Министерства финансов Российской Федерации рассмотрел Ваше обращение от 09.10.2014 №3-115888 и сообщает следующее.
В соответствии с п.4) и п.4.1) статьи 4 Федерального закона от 10 июля 2002 года №86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" Банк России устанавливает правила осуществления расчетов в Российской Федерации, а также осуществляет надзор и наблюдение в национальной платежной системе.
В связи с вышеизложенным, а также в соответствии со статьей 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" Ваше обращение перенапралено в Центральный банк Российской Федерации (письмо от 10.10.2014 №15-04-06/51039).
Заместитель директора Департамента В.А. Максимов
|
|
|
|
Отправил письмо. (сокращения вызваны лимитом на 2000 символов) Здравствуйте, Владимир Владимирович. Направляю Вам это письмо, так как считаю необходимым обратить Ваше внимание на контрпродуктивные действия Минфин. А именно, на Законопроект http://regulation.gov.ru/project/17205.html?point=view_project&stage=2&stage_id=13089, по которому предлагается установить штрафы в размере до 1 млн за выпуск и использование денежных суррогатов в РФ, а также за распространение информации, позволяющей их эмитировать. Хотя в данном законопроекте явным образом не указывается, что он направлен на борьбу с bitcoin, это направление отчетливо прослеживается. Могу предположить, что bitcoin Вас совершенно не интересует, но не могу понять почему Минфин не рассматривает никаких вариантов извлечения прибыли для государства из данного феномена? Ведь при работе с bitcoin уже сейчас есть бизнесы с годовыми оборотами порядка 60 миллиардов руб и это не взятая с потолка цифра, а примерный годовой оборот русскоязычной биржи btc-е.com. Это далеко не самая крупная биржа по продаже цифровых валют. Почему бы Минфин не рассмотреть вопрос создания государственной биржы криптовалют (далее ГБК)? По моему комиссионные поступления с оборота этой биржы были бы полезны для бюджета страны. Если Минфин не может придумать способ регулирования и налогообложения операций с bitcoin на территории РФ, то стоило бы рассмотреть вопрос создания на базе ГБК процессингового центра для юр. лиц РФ, которые бы хотели работать с bitcoin. Перед этим конечно нужно провести полный аудит программного кода bitcoin с привлечением профессиональных программистов и криптографов, благо весь программный код системы открыт. Нельзя закрывать глаза на bitcoin, ведь нет 100% гарантии, что данный феномен не перерастет во что-то большее. С уважением, Полетаев Р.В. P.S. Прошу так же учесть, что принятие данного законопроекта сделает десятки тысяч законопослушных граждан РФ потенциальными преступниками только за то, что они несколько лет назад приняли участие в развитии системы bitcoin. Получил ответ: Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации,
направленное 05.10.2014 г., полученное 06.10.2014 г. в форме электронного
документа и зарегистрированное 07.10.2014
г. за No 1022061, рассмотрено и
направлено в Министерство финансов Российской Федерации в целях
объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать
Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2
мая 20
06 года No 59
-
ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан
Российской Федерации»).
Советник департамента
письменных обращений граждан и
организаций
М.Радченко
Таким образом жалобу на минфин будет рассматривать минфин... |
|
|
|
Предлагаю: развивать гражданское общество, формировать параллельную властям систему взаимодействия, команду, выстраивать связи, затем выборы/майдан (нужное подчеркнуть), реальное управление страной, люстрация, реформа тупой вертикали, конец круговой поруки и откатам, бюрократии , лицемерию и взяточничеству. Лозунг - за процветающую Россию без перечисленного
Вы в этом абзаце наверно напутали? Надо было писать Украину. Да и ветку спутали. |
|
|
|
Побольше!?!? Министерство, оказывается, где бы вы думали, развитие ищет? На дваче!!! В тусовке наёбщиков! Пиздец приехали. Молчал бы лучше.
А этот форум Вы думаете они не читают? Чего Вы так боитесь? Не все же люди дебилы и специально ищут г...., его и так в жизни предостаточно (хотя есть конечно и такие). Предложите что нибудь дельное, сунув голову в песок проблемы не решить. За себя могу сказать, если примут эти поправки чтож, до свидания bitcoin. |
|
|
|
Зы
блеат, давайте еще и политоту сюда приплетем, чтобы они от первого лица все прочитали, эта тема будет изучаться 146% на высшем уровне, и методы обхода блокировок в деталях опишем, что там осталось? Да что уж там, детали обнала выкладывайте хуле
Они уже давно у курсе всех схем обнала и т.п. Фотку убрал - слишком много места занимаетТо что этот форум читают сотрудники МЭР РФ хороший знак. Побольше бы таких людей, пытающихся вникнуть в суть вопроса. |
|
|
|
Отправил письмо. (сокращения вызваны лимитом на 2000 символов) Здравствуйте, Владимир Владимирович. Направляю Вам это письмо, так как считаю необходимым обратить Ваше внимание на контрпродуктивные действия Минфин. А именно, на Законопроект http://regulation.gov.ru/project/17205.html?point=view_project&stage=2&stage_id=13089, по которому предлагается установить штрафы в размере до 1 млн за выпуск и использование денежных суррогатов в РФ, а также за распространение информации, позволяющей их эмитировать. Хотя в данном законопроекте явным образом не указывается, что он направлен на борьбу с bitcoin, это направление отчетливо прослеживается. Могу предположить, что bitcoin Вас совершенно не интересует, но не могу понять почему Минфин не рассматривает никаких вариантов извлечения прибыли для государства из данного феномена? Ведь при работе с bitcoin уже сейчас есть бизнесы с годовыми оборотами порядка 60 миллиардов руб и это не взятая с потолка цифра, а примерный годовой оборот русскоязычной биржи btc-е.com. Это далеко не самая крупная биржа по продаже цифровых валют. Почему бы Минфин не рассмотреть вопрос создания государственной биржы криптовалют (далее ГБК)? По моему комиссионные поступления с оборота этой биржы были бы полезны для бюджета страны. Если Минфин не может придумать способ регулирования и налогообложения операций с bitcoin на территории РФ, то стоило бы рассмотреть вопрос создания на базе ГБК процессингового центра для юр. лиц РФ, которые бы хотели работать с bitcoin. Перед этим конечно нужно провести полный аудит программного кода bitcoin с привлечением профессиональных программистов и криптографов, благо весь программный код системы открыт. Нельзя закрывать глаза на bitcoin, ведь нет 100% гарантии, что данный феномен не перерастет во что-то большее. С уважением, Полетаев Р.В. P.S. Прошу так же учесть, что принятие данного законопроекта сделает десятки тысяч законопослушных граждан РФ потенциальными преступниками только за то, что они несколько лет назад приняли участие в развитии системы bitcoin. |
|
|
|
Под самими денежными суррогатами министерство понимает "объекты имущественных прав, в том числе в электронном виде, используемых в качестве средства платежа и (или) обмена и непосредственно не предусмотренных федеральным законом". РИА Новости http://ria.ru/economy/20141003/1026730394.html#ixzz3F63HmK7SТо есть хотят официально запретить бартер? P.S. Все, теперь калоши на веники менять ЗАПРЕЩЕНО! |
|
|
|
А если у вас 1000000 BTC ?
Думаете в русской ветке не было крупных держателей? У нас например модератором был владелец пула... |
|
|
|
Ага, чтоб валлстритовцы скупили подешевле...
Забавно все это... Когда падало с 30 до 2 условные потери были вообще мизерные, Когда с 266 до 90 побольше, сейчас - когда с 1100 большие. А у жирных хомяков, как не старайся яйца тверже не становятся  Самый замес будет когда кто нибудь из них не выдержит... Тогда будет "Держите меня четверо!!!" Полный угар, и брызги слюной в нашем кинозале. интересно 30-2 в 15 раз 266- 51 в 5 1100-340(пока) в 3 странные у вас условные потери а по сабжу для бычьего настроения надо пробивать 500  (а ещё лучше 535) или будем катиться до 280 Все элементарно ВАТСОН! Предположим было у Вас 10000 ВТС
по 30$ это всего 300000 $
по 260 уже 2600000
ну а про 1100 сами считайте Ждем еще когда кое кто их крупных фермеров решит таки досрочно (от греха подальше) окупить вложения - распродав часть накопленного. Лично я жду этого ЦИРКА! ШОУ ДОЛЖНО ПРОДОЛЖАТЬСЯ! |
|
|
|
Ага, чтоб валлстритовцы скупили подешевле...
Забавно все это... Когда падало с 30 до 2 условные потери были вообще мизерные, Когда с 266 до 90 побольше, сейчас - когда с 1100 большие. А у жирных хомяков, как не старайся яйца тверже не становятся Самый замес будет когда кто нибудь из них не выдержит... Тогда будет "Держите меня четверо!!!" Полный угар, и брызги слюной в нашем кинозале. |
|
|
|
голосую за USD |
|
|
|
Попробуйте в панораме найти домик запечатленный на заднем плане на фото №3 (за выделенным столбом)!
НЕСТЫКОВОЧКА!!! ХЕРНЯ ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
Жалкое зрелище, но что поделать, правда всегда больно  Теперь церковь на панораме ищи! |
|
|
|
|
Последнее время тема "Политика" стала ареной разжигающей злобу и неприязнь между людьми.
Я считаю что тему "Политика" нужно удалить из русской ветки bitcointalk. И в дальнейшем пользователей оставляющих любые политические сообщения отправлять в перманентный бан.
bitcointalk не место для политики! Здесь мы обсуждаем bitcoin и то что с ним связанно!
P.S. Прошу модератора русской ветки принять ко вниманию результаты голосования.
|
|
|
|
|
Show Posts
