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21  Local / Português (Portuguese) / Re: Teste seu conhecimento sobre bitcoin respondendo a seguinte pergunta.... on: December 02, 2014, 05:20:18 AM
MEME
Selfish Gene. Eu li esse livro a muito tempo atras. Vou ler ele novamente.


Querer nesse exato momento definir o que é Bitcoin é uma tarefa muito difícil devido sua natureza complexa do protocolo.  Bitcoin é um produto que eu gosto de dizer "quântico". Tem várias propriedades que podem ser usadas a qualquer momento , como de commodity , meio de pagamento e também moeda e outras. O agente que usa o Bitcoin que dita que tipo de propriedade usar no momento de seu uso. 

Essa parte do texto do Algorsita  complementa um pouco o q eu penso

Quote
Um bitcoin anotado no blockchain não representa nada fora do blockchain, e também não aponta pra nada dentro do blockchain, é só uma quantidade assinada por uma chave.
Mas quantidade de que ? isso é simbólico, não tem definição, é só uma ideia, e ideias são à prova de moves


Eu acho q nem o Satoshi preview o tamanho do potencial do protocolo, e nem o tamanho da discussão filosófica que isso geraria






22  Local / Português (Portuguese) / Re: Teste seu conhecimento sobre bitcoin respondendo a seguinte pergunta.... on: December 01, 2014, 05:48:23 PM
Sugiro on Hang out apenas para discutir isso.

Só quero deixar claro que a intenção da pergunta era essa mesma, discutir.
23  Local / Português (Portuguese) / Re: Teste seu conhecimento sobre bitcoin respondendo a seguinte pergunta.... on: December 01, 2014, 04:09:21 PM
Na minha humilde opinião a resposta é não, nenhum Bitcoin é "copiado" ou "transferido" durante nenhuma transação, tecnicamente o Bitcoin nem existe como um objeto, nem mesmo como um objeto digital, tudo o que existe no Blockchain são registros de direito de chaves privadas.
Mas essas afirmações partem de princípios rigorosamente técnico, pois de uma forma geral todos fazemos o uso constante de uma variante de "licença poética" para simplificar o entendimento dizendo que "transferimos o Bitcoin", pois na verdade o que transferimos é o valor simbólico que as assinaturas digitais representam, invalidando um valor anterior e criando um novo com nova assinatura.

Fazendo uma analogia, o blockchain é como se fosse um cartório registrando a posse de propriedades, mas nenhuma dessas propriedades existe, só os documentos de posse, e quando uma propriedade é transferida o notário invalida um documento e cria um novo.

Mas isso tudo é só opinião, pois o oposto também pode ser defendido usando um pequeno trecho do Paper de Satoshi:
Quote
2. Transactions
We define an electronic coin as a chain of digital signatures. Each owner transfers the coin to the
next by digitally signing a hash of the previous transaction and the public key of the next owner
and adding these to the end of the coin. A payee can verify the signatures to verify the chain of
ownership.



A pergunta era tecnica
24  Local / Português (Portuguese) / Re: Teste seu conhecimento sobre bitcoin respondendo a seguinte pergunta.... on: December 01, 2014, 11:32:37 AM
Quote
A pergunta é capciosa. Você precisa definir quais são os critérios para a posse do bitcoin, e os critérios para "identidade" do bitcoin. Sem essas definições eu posso dizer tanto que sim quanto que não. Exemplo:


Pergunta nem de longe é capciosa. A pergunta tem uma resposta bem simples.  Não ha necessidade de definição de critérios.

então tá, a resposta simples é: depende!

rsrsrsr

E aconselho a discutir definição com o Satoshi pq ele é o mentor do protocolo. Enquanto a pergunta eu continuo afirmando com segurança que  independe de critérios de definição. 

O texto do satoshi é bem claro

Nesse ponto vc entra em contradição. Se é pra usar as definições dadas pelo texto do satoshi, então depende sim de critérios de definição: é pra usar os mesmos que o satoshi usou.

Espera a resposta do Algorista
25  Local / Português (Portuguese) / Re: Teste seu conhecimento sobre bitcoin respondendo a seguinte pergunta.... on: December 01, 2014, 03:18:55 AM
Quote
A pergunta é capciosa. Você precisa definir quais são os critérios para a posse do bitcoin, e os critérios para "identidade" do bitcoin. Sem essas definições eu posso dizer tanto que sim quanto que não. Exemplo:


Pergunta nem de longe é capciosa. A pergunta tem uma resposta bem simples.  Não ha necessidade de definição de critérios.

então tá, a resposta simples é: depende!

rsrsrsr

E aconselho a discutir definição com o Satoshi pq ele é o mentor do protocolo. Enquanto a pergunta eu continuo afirmando com segurança que  independe de critérios de definição. 

O texto do satoshi é bem claro
26  Local / Português (Portuguese) / Re: Teste seu conhecimento sobre bitcoin respondendo a seguinte pergunta.... on: December 01, 2014, 02:44:58 AM
Os bitcoins que vc tem nesse momento são os mesmos Bitcoins que um dia alguém (eu ou qualquer um) ja teve?

Respondendo corretamente a essa pergunta você vai conseguir dizer se Bitcoin é moeda ou não

Respondendo com outra pergunta: "Quando você transfere dinheiro da sua conta do banco para outra pessoa, o real depositado na conta da outra pessoa é o mesmo?"

A diferença nos dois casos é que o ledge do bitcoin é único e público, enquanto cada banco trabalha com seu próprio ledge, privado e proprietário :-)

Adriano

A pergunta ainda é a mesma

Os bitcoins que vc tem nesse momento são os mesmos Bitcoins que um dia alguém (eu ou qualquer um) ja teve?

Vc e o girino tão de brincadeira né? rs  Smiley

Uma resposta tão simples
27  Local / Português (Portuguese) / Re: Teste seu conhecimento sobre bitcoin respondendo a seguinte pergunta.... on: December 01, 2014, 02:05:21 AM
Quote
A pergunta é capciosa. Você precisa definir quais são os critérios para a posse do bitcoin, e os critérios para "identidade" do bitcoin. Sem essas definições eu posso dizer tanto que sim quanto que não. Exemplo:


Pergunta nem de longe é capciosa. A pergunta tem uma resposta bem simples.  Não ha necessidade de definição de critérios.
28  Local / Português (Portuguese) / Teste seu conhecimento sobre bitcoin respondendo a seguinte pergunta.... on: December 01, 2014, 12:49:59 AM
Os bitcoins que vc tem nesse momento são os mesmos Bitcoins que um dia alguém (eu ou qualquer um) ja teve?

Respondendo corretamente a essa pergunta você vai conseguir dizer se Bitcoin é moeda ou não
29  Local / Economia & Mercado / Re: Comprar Bitcoins / *2501 Vendas de Bitcoin! Qualquer quantidade. on: November 28, 2014, 01:27:28 PM
mais uma compra com 2501 feito perfeitamente.  pode confiar com olhos fechados.

Até a próxima
30  Local / Economia & Mercado / 21 Bitcoins a venda on: November 28, 2014, 01:26:58 PM
Maiores informações aqui

https://bitcointalk.org/index.php?topic=622433.0
31  Local / Economia & Mercado / Re: Comprar Bitcoins / *2501 Vendas de Bitcoin! Qualquer quantidade. on: November 20, 2014, 07:25:13 PM
  2501,

  Você tem uma conta no www.localbitcoins.com? Você aceita caução(escrow)?

Tenho sim

Manda um inbox me dizendo qual é a negociação
32  Local / Português (Portuguese) / Re: [HANGOUT] Como operar Bitcoin usando a Analise Tecnica ? [Inscrição aqui] on: November 19, 2014, 04:09:19 PM
To dentro
33  Local / Português (Portuguese) / Re: mercadobitcoin .net ou .com.br on: November 19, 2014, 01:23:29 PM
Não use nem um e nem o outro.

Existem varias opções para comprar Bitcoins de forma mais rápida barata e sem correr risco de seus ativos ficarem congelados
34  Local / Economia & Mercado / Re: Comprar Bitcoins / *2501 Vendas de Bitcoin! Qualquer quantidade. on: November 16, 2014, 08:07:57 PM
Acabei de fazer a transação.
Foi rápido e sem problemas.

... Quem mais demorou foi o banco.  Cheesy

Voltarei a negociar mais.

Opa fico no aguardo
35  Local / Português (Portuguese) / Onename e Bitcoin Authenticator Wallet, marcam o inicio do fim do endereço BTC on: November 16, 2014, 03:52:01 AM
Mais informações no reddit

http://www.reddit.com/r/BrasilBitcoin/comments/2mfsjr/onename_e_bitcoin_authenticator_wallet_marcam_o/
36  Local / Economia & Mercado / Camisa Blockchain Never Lies on: November 15, 2014, 07:39:00 PM


37  Economy / Goods / [selling] T-shirt Blockchain Never Lies on: November 13, 2014, 02:11:39 AM
ON reddit made
You can check the t-shirt on the link below

https://redditmade.com/campaign/blockchain-never-lies
38  Local / Português (Portuguese) / [IAMA ] Eu sou o Celso Pitta, fundador do Btcjam. Pergunte-me qualquer coisa on: November 12, 2014, 08:55:03 PM
BTCJam é a primeira plataforma de peer to peer lending em Bitcoin. Contamos hoje com usuarios em mais de 210 países e facilitamos mais de 10.000 empréstimos num total de mais de 32.000 BTC.
Fundada por um brasileiro, Celso mora em San Francisco, e após fechar o round de financiamento com investidores no vale do silício atua como CEO liderando um time de 8 pessoas, antes disso atuou desenvolvendo software para reconhecimento facial em vídeo e sistemas para processamento de transações de cartão de crédito para clientes como Citibank e Visanet.
Convido vocês a postarem suas perguntas abaixo, votando (upvoting) nas que acharem mais interessantes e importantes. A partir das 20:30h dessa quarta, 13/11, começarei a responder as perguntas ao vivo. Obrigado.

perguntas podem ser feitas agora na pagina do Bitcoin Brasil no reddit

http://www.reddit.com/r/BrasilBitcoin/comments/2m3jls/iama_eu_sou_o_celso_pitta_fundador_do_btcjam/
39  Economy / Service Discussion / [IAMA] with CELSO PITA CEO of BTCjam on Reddit in 1h and 30m on: November 12, 2014, 08:52:02 PM
Celso PIta is Brasilian so he will be doing the IAMA in portuguese on /r/brasilbitcoin. But questions can also be done in english.

Questions can be done now
http://www.reddit.com/r/BrasilBitcoin/comments/2m3jls/iama_eu_sou_o_celso_pitta_fundador_do_btcjam/
40  Local / Português (Portuguese) / Re: Beta Test Colored Coins (1 BRL = 1 Real) on: November 09, 2014, 12:49:39 AM
Olá Adriano,

pelo oq entendi os tokens funcionam como um título de crédito, o qual cada quota dele equivale a R$ 1,00. Certo? Gostei da idéia, mas veja se estou raciocinando corretamente.

Funciona mais ou menos como uma folha de cheque que possui valor nominal fixo. Tal título de crédito (os tokens BRL) irão circular entre os interessados por utilizar este meio e terão a garantia de pagamento em R$, caso queiram, garantida por você e por outros que assumiram tal compromisso. Vocês, no caso, assumiriam mais ou menos a função do endossante do título de crédito. Sendo que neste caso, o endossante é o próprio ''banco''.

Mas e quanto a liquidez dos tokens BRL e das BTC/LTC.. onde e como seria avaliada? qual seria o lastro? Certo que hoje temo que um token BRL equivale a 1R$, mas a garantia de que esse valor não iria sofrer alteração, qual seria? Poderiam ser emitidos quantos tokens fossem necessários?

No mais, uma sugestão.. BRL já significa Brazilan Real, foi com essa intenção de similaridade que escolheu este nome? Caso contrário, acho que seria mais interessante adotar uma nova nomenclatura. Digo isto pois penso um pouco na frente em popularizar este método de troca, é de fato muito inteligente se estiver entendendo corretamente.. E poderia ser uma proposta de método para ser usado globalmente. Mas para isso seria necessário uma nomenclatura que não causasse confusão e uma organização melhor, no sentido de que o capital deveria ser maior, organizando-se quase que como uma SA.


Parabéns pelo projeto,
Abs

Para fazer uma alongai mais simples, color BRL é igual a fica da quermesse ou um Itunes Gift card.
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