Bitcoin Forum
May 25, 2024, 12:05:04 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »
201  Local / Работа / Re: Нужен человек, знающий корейский язык. on: October 06, 2018, 06:38:05 PM
Всем доброго времени суток. На долгосрочной основе нужен человек, знающий корейский язык. По всем вопросам в личку!
Приветствую, я жил в Кореи 3 года. Свободно говорю и пишу по корейски пишите в Telegram: @Enginepr
А есть еще знающие корейский?
202  Economy / Collectibles / Re: Crypto platform to promote the arts of the unknown artists on: October 06, 2018, 04:01:43 PM
I definitely like your style of art and if it were crypto related and priced correctly I would be happy to purchase a piece. There are multiple ways to provide proof of ownership/transfer of ownership using various blockchains aswell.
teeGUMES thank you!
If it' not hard to you would you tell about some of these blockchains decision?

I in Russian thread was one idea. For example I can sigh message that I sold this art to the ... and verifed it with my BTC wallet.


I only have experience receiving ownership of a piece of art through:
https://codex-viewer.com/#/
this uses the Ethereum blockchain and if I ever happen to sell my piece it leaves a trail back to the original artist, then to myself as the first buyer, and finally to whomever buys it as being the newest owner.


there is also:
https://verisart.com/
but I have no experience with this one.
Thank you again teeGUMES!
I thought about ETH too, cause there are a lof of developers and a lot of people have experience to create on ETH platform.
Thank you for your sharing I'll see and check these companies
and I hope you'll like my art about crypto!
 
203  Economy / Collectibles / Re: Crypto platform to promote the arts of the unknown artists on: October 06, 2018, 03:45:07 PM
I definitely like your style of art and if it were crypto related and priced correctly I would be happy to purchase a piece. There are multiple ways to provide proof of ownership/transfer of ownership using various blockchains aswell.
teeGUMES thank you!
If it' not hard to you would you tell about some of these blockchains decision?

I in Russian thread was one idea. For example I can sigh message that I sold this art to the ... and verifed it with my BTC wallet.
204  Other / Archival / [Auction] Painting on canvas " AdVErTiSinG SPACe” on: October 06, 2018, 03:37:18 PM
My main thread you can find here  :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5045081.msg46577262#msg46577262

Painting " AdVErTiSinG SPACe”

Description:
Canvas on a stretcher 80 to 120 cm (31 in to 47 in )
Materials: Acrylic paint, spray paint, stately, brush, fishing line black
Completely handmade.
In one copy. No copies will be made.
 
The main idea of that art is simple:
We live in a post truth era and this real era of advertising. Advertising surrounds us everywhere, we see advertising when walking on the street, when surfing internet, when watching TV, listening radio in our cars, in elevators on the subway, on the mall and even f***ng toilet. Advertising is everywhere.  
I closed my eyes and I imagined our near future, where some "geniuses" from advertising  will take another step, and we will see advertising slogans and brands on dogs, cats and maybe when we will walk down to the street, rats darting around the smelly garbage. When we try to go to the park we can see there pigeons with advertising, clouds with adds, museums will take it, and of course advertising will be on art. This is what this art about. Advertising on the art like real art.  
 
In this picture I give a little hint to my series that I will do in 2019, where I will combine art + brand ...
By the way if you want to see your brand on the picture you can write to me and we will discuss about that.
 
The canvas is completely covered with black fishing line, which symbolizes the state of my mind, by the end of the working week. After all, I am an IT specialist, engaged in advertising, and 70% of my time I spend in the Internet and you know that these space impregnated with annoying advertising. You know that's so easy to entangled in this web. it's easy to come in and hard to come out. You can go check something, email for example, but in 1 hour you found yourself serfing internet or watching netflix videos.  
Let's think together.... Is that part of the progress or this is just the beginning of information chaos and madness?  
I don't know the answer to that...Do you know?


Payments:

Bitcoin (BTC) or Ethereum (ETH)
Escrow via minerjones.

If you want more information ask me freely.
If you have any questions ask me directly.










If you want more information ask freely and I'll post it here.
If you have any questions ask me directly.

205  Economy / Collectibles / Crypto platform to promote the painting art of the unknown artists on: October 06, 2018, 03:20:23 PM
Hello everyone! I thought a lot about that and now I think I'm ready . I want to share my works here with all crypto community.  

I loved to draw  when I was a kid, like other children. I liked when my drawings stood out among their peers. I liked how my teacher of drawing reacted to my works. I really liked when students was stealing my paintings   in the school exhibition.
My  childhood was not so easy , cause times were difficult, money was not enough, my parents did not have enough time and effort to notice and develop my draw skill. When I was 10, I stopped drawing.  Till I was 31 I lived as an typical IT specialist .

That was like a flash in my head at that time and I reevaluated my life.
One evening, in 2016, I took my daughter's construction spatula, her paint and began to paint..
Two days later, a private collector from Russia bought my work.
After that, I made my decision to devote all my time to real art and painting. I want to  take my place in modern art culture.
When I sold my first work I actually was a little confused cause I thought that it was just a dream . After that businessmen, politicians, TV channels, collectors bought my works. People began to subscribe to my Instagram. There were first fans of my work. I was so happy when I realised that people really love my works. Everything is going  so fast. I was so Happy!

My next goal is to create a platfotm for artists that hae problem with saring thei art. I want to see my work in top galleries around the world. Now, I regularly receive invitations from small galleries in the USA, Germany and Russia. In two years, my early paintings have increased in price about 29 times.
My paintings are not just cool decorate space around but also they make you think. This is a good investment for you and your money. This is not just like any crap scam ICO this is real art made with passion. I put myself in any picture. I like each stroke and you can see and feel that too.  

And we now we move on to the crypto.
I started studying the crypto about a year ago, when people started talking about Bitcoin seriously. I didn't take it seriously unfortunately. I don't have much time to see what that technology is until I started studying everything myself.
During this year, I read a few books on blockchain, learned much more about the technology, constantly read the forum, initially interested in wallets, exchanges, wallet security. I used exchanges, tried DEX exchanges and I was impressed actually, then I participated in ICO, I know what altcoins is and I know a lot about shitcoins too, but then I became interested in other, deeper things, for example: what is mining, what kinds of consensus are, what are nodes and masternodes, why they are needed, what is a wallet with multi-signature. I came up with an idea that I shared in the Russian thread.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5037405.msg46144125#msg46144125
I had a feedbaks from people. People really interested about that and they offered help to me. I'm glad that people share my passion. Now I want to get more feedbacks and that's why I decided to post that post here.  

If we describe idea quickly in English, it could be reduced to the sale of paintings for cryptocurrency, but it is not, in fact, I would like to make a platform on which it would be possible to sell and buy paintings through smart contracts, to organize decentralized auctions, to use the functions of escrow to protect the buyer from fakes, to make a platform on which they could exhibit their works and that platform would help to the young, unknown artists and their works could be appreciated around the world, and contribute to art was without borders and came to every home anywhere in the world.
 I don't want to spend your money and make next shit ICO to raise money and release the token, which essentially would be worthless. I invested in the ICO which disappeared with my money. I invested in the ICO who did not know what to do with all money that they got and of course they eventually lost money. I don't want that anyone will repeat my experience. We'll go the other way. I would like to share my work here with you to see if it will be interesting to people.

I have not make paintings about crypto yet, but will finish one soon. I currently have 7 jobs, but really 6 of them are now in the gallery. So I have only one right now. In General, this is a whole series of works, which will be 10 pictures, soon I will finish a professional photo session and video editing for my works, and everyone will be able to see and read the entire history of the picture, from the moment of the idea, about what prompted the writing, to create with intermediate sketches and other things. Last my art work will be about crypto. That would be my first art work about crypto . I hope you'll like it. I don't want to tell about what that art will be so it will be surprice. Here you can see some examples of my work.


"This is Chester" 2017 Holt on a powerful stretcher 150 by 150 cm(about 59 by 59 inches)
Acrylic. Written: palette knife, brush.
Completely handmade.
In one copy. No copies will be made.


"freedom" Host on a stretcher 80 to 80 cm (about 31,5 by 31,5 inches)
Acrylic, palette knife, brush
Selfportrait)
Completely handmade.
In one copy. No copies will be made.


"Enjoy your fucking progress" 2018 Canvas on stretcher 100 by 140 cm(about 39 by 55 inches)
Acrylic, palette knife, brush


"Kawaii girl"
2018 Canvas on stretcher 100 by 140 cm (about 39 by 55 inches)
Acrylic, palette knife, brush
In the picture there are real candy
Completely handmade.
In one copy. No copies will be made.


I HoPE l’ll BE A FAMouS ARTiST WhEN I’M STill bREAtHinG, Not wHEn I’ll DRoP DEAD
Canvas 100 by 100 cm(about 39,3 by 39,3 inches)
2018 Canvas on stretcher
Acrylic, palette knife, brush
Completely handmade.
In one copy. No copies will be made.


"This painting is worth $55 000"
2018 Canvas on stretcher 100 by 140 cm ((about 39 by 55 inches)
Acrylic, palette knife, brush
Completely handmade.
In one copy. No copies will be made.


" AdVErTiSinG SPACe”
Canvas on a stretcher 80 to 120 cm (31 in to 47 in )
Materials: Acrylic paint, spray paint, stately, brush, fishing line black
Completely handmade.
In one copy. No copies will be made.




"People you have no chance"
Description
Size: 100 by 140 cm ( about 39 by 55 inches)
2018 year Canvas on a stretcher
Acrylic, oil, palette knife, brush.
By the way the end of this work will come only in 2 months. That is how much paint will dry that the inscription (People you have no chance).





Nevertheless, I will be glad to hear feedback about the idea, about the work, ask questions about the pictures or just anything that you are interested in. I am ready to answer to your questions.
If you're interesting about pictures ask me in PM or here.
I'm working with escrow (minerjones) for safety.
206  Local / Идеи / Re: Продажа картин с помощью крипто платформ. on: October 05, 2018, 08:09:32 PM
Идея неплохая, необходимо тестирование, и реализация. Последний пункт, самое сложное. От реализации зависит многое, ну и конечно ресурсы.

Согласен! Скоро будет первый тест, а там посмотрим. Будем стараться делать аккуратно, чтобы не навредить. Посмотрим не реакцию, на фидбеки так сказать.

Вы молодец, но по-моему уж слишком сильно заморочились... Начните с малого, Вам хватит функционала того же Биткоина.
Заведите себе сайт, на нём помимо всего прочего напишите свой биткоин адрес. Принимайте на него оплату и подписывайте сообщение с помощью биткоин кошелька операции:

"Я SidArt данным сообщением подтверждаю продажу картины "Становление Битка"  – MAXE за 1BTC. 4 October 2018"
Спасибо большое! Хорошая идея! На первых порах будет отлично принято полагаю. 
207  Local / Идеи / Re: Продажа картин с помощью крипто платформ. on: October 02, 2018, 06:50:22 PM
Кто такой Зюскин я понятия не имею, я жду когда вы начнете делать платформу что бы попытаться вам чего нибудь впарить, а вы теперь вдруг о тестах вспомнили, зачем они вам, начинайте сразу делать платформу.

И не нарушайте  пожалуйста правила размещая сообщения не относящиеся к теме.
С таким ником конечно странно, но полагаю поисковик Вам дал нужный результат тем не менее кто это.

По нику казалось, что возможно Вы книгами увлекаетесь серьезно? Может быть тут могли подсказать ход мысли для развития платформы? Куда и как?

Тем не менее, рад что искренне переживаете за проект, хотя думал все-таки делали это из идеалистических соображений.

Почему вы мне предлагаете пользоваться поисковиком, при этом сами им не пользуетесь, а делаете выводы при помощи стереотипов, догадок и домыслов?




Человек вообще мыслит шаблонами и стереотипами и это нормально, ничего такого в этом нет.

Добрый день! Хотел бы поинтересоваться мнением более опытных людей про свою идею.
Рисую картины и продаю их заказчику. С год заинтересовался темой блокчейна. Пришел естественно на хайпе, но вот только сейчас более менее разобрался что к чему. И хотел бы обсудить такую идею, как Продажа картин с помощью платформы и смарт-контрактов. Основной посыл - хочу попробовать расширить свои горизонты, в том числе продавать картины за криптовалюту, застраховаться от подделок, опробовать новые веяния, чтобы выйти на новый уровень.
Для меня пока это как хобби, хотя на картинах зарабатываю больше, чем на основной работе, но это не основной фактор. Мог бы и больше. Рисовал на заказ, мягко скажем ну очень не бедным людям, но даже за большие деньги не идет. Поэтому вернулся в режим, когда рисую, что называется по кайфу. Что хочу, как хочу и когда хочу.

Проведя много времени на форуме хотел бы понять, можно ли запустить какую-либо платформу, где можно было бы продавать картины всем желающим, как на аукционе, а подлинность проверять через смарт-контракты, внедрить эксроу, для крупных картин, мультиподписи, чтобы деньги не пропали и другие "фишки".
ICO и сбор откинул, как ненужный на данном этапе, но хотел узнать на какой платформе лучше делать, если заглядывать в будущее? Сам склоняюсь к эфиру. Во-первых сам уже кошельки пробовал, биржи тестировал, в то числе DEX, сервисы разные, плюс очень много людей теперь пишет смарт-контракты и делает их аудит. Какой-никакой выбор теперь есть. Да и платформа существует уже давно и сама по себе стабильна.

Но стал изучать остальное и понял, что оказывается много интересного есть и у других. Например waves уже внедряет смарт-контракты, биржа у них DEX тоже есть, вроде бы какая-никакая ликвидность. Платформа существует давно, плюс поддержка русско язычная, проще достучаться так сказать.

Пока еще не сильно вникнул, но понял что Комодо крайне продвинутая платформа, у которой появились сервисы, которые могут делать многое под ключ сразу. Сайт, кабинет и прочее. Но вот биржа DEX у них какая-то странная, без обьемов почти.

С NEM и NEO не очень знаком. Да и ICO на них мало. Биржи там специфические как я понял. Но может кто-то получше знает.

Буду благодарен за любую помощь в выборе платформы и вообще любым идеям буду рад!
Идея интересная, мне кажется в будущем произведения искусства будут занесены в реестр на блокчейне. Платформу запустить можно, но на мой взгляд, выгодней пользоваться уже раскрученными площадками, думаю вам они известны итак
"выгодней пользоваться уже раскрученными площадками, думаю вам они известны итак" Учитывая вашу подпись я так полагаю Вы на waves намекаете?

Всегда интересно, а зачем притягивать блокчейн к самым элементарным проектам, которые можно реализовать и так. Банально свой сайт-магазин и размещение на крупных всем известных торговых площадках - ебей, этси, раскрутка всяких там инстаграм и девиантарт.
Блокчейн здесь вообще не при чем и Вы бы это поняли, если бы  прочитали текст в начале, хотя бы по диагонали. Блокчейн там упомянут одни раз! ОДИН! И то для описания. Здесь про другое.


Немного был занят написанием 8й картины из цикла, поэтому отчет только сейчас. Теперь о ходе событий: Спасибо всем кто откликнулся на идею! Обратную связь более чем получил! Спасибо imhoneer за то, что указал на уже существующие проекты в данной сфере. До этого к сожалению не сталкивался с ними. Не сказать, что прям чему-то поразился, но есть над чем серьезно поразмыслить и какие-то мелочи по-тихому перенять. Пока ход такой мысли такой.
1)Было принято решение провести тесты, перед тем как пускать корабль в плавание. Тесты будут здесь и скорее всего на отдельном сайте, чтобы можно было посмотреть контент фото, видео и прочее. Осталось понять в какой доменной зоне разместиться. Сделать самим или все-таки протестировать домен IO и заказать здесь сайт с кабинетом и прочими новшествами, заодно присмотреться к разработчикам. Хотя уже примерно очертил круг разработчиков. Толковых не так много оказалось, поэтому более менее понятно с кем можно было бы иметь дело.
2) Реально ли здесь в нашей локалке найти тех кто знает Wechat и может там заниматься продвижением? Или лучше сразу в англо ветке искать?
Пока еще стоит вопрос с метками,чтобы можно было как-то пометить картину. Не просто подписью внизу, вверху или сбоку, а именно цифровое решение вопроса, но это опять же здесь искать такие решения наверное не сильно продуктивно.
Пока ничего кроме Modum, да и то они на медицину больше рассчитаны, не нашел, чтобы сразу в блокчейн писалось.
208  Local / Идеи / Re: Продажа картин с помощью крипто платформ. on: September 30, 2018, 05:42:54 PM
Кто такой Зюскин я понятия не имею, я жду когда вы начнете делать платформу что бы попытаться вам чего нибудь впарить, а вы теперь вдруг о тестах вспомнили, зачем они вам, начинайте сразу делать платформу.

И не нарушайте  пожалуйста правила размещая сообщения не относящиеся к теме.
С таким ником конечно странно, но полагаю поисковик Вам дал нужный результат тем не менее кто это.

По нику казалось, что возможно Вы книгами увлекаетесь серьезно? Может быть тут могли подсказать ход мысли для развития платформы? Куда и как?

Тем не менее, рад что искренне переживаете за проект, хотя думал все-таки делали это из идеалистических соображений.
209  Local / Идеи / Re: Продажа картин с помощью крипто платформ. on: September 30, 2018, 11:06:38 AM
Quote
и тут крипту можно использовать как условный анонимный инструмент. Например кто-то покупает картину без указания личности или другой аутентификации на аукционе или просто по указанной цене и через автоматическую форму получит картину с доставкой. ЭТо  Осталось понять как организовать такую анонимную доставку?

SidArt вы не забыли в какой стране находитесь? И чем это закончится не трудно догадаться.


Пару дней назад вы написали это
Quote
Сайт будет, но не хочу одностраничный, хочу сразу норлмальный, чтобы с графикой, кабинетом и потом 10 раз не переделывать.
теперь пришло понимание и появилось это
Quote
- Пока не готова платформа и сайт к ней, а бежать вперед паровоза не хочу, то может имеет смысл просто "протестировать" интерес у англоязычной аудитории и сделать примерно такой же топик в англо ветке? Посмотреть как к этому относятся в англоязычном сегменте? Отсюда вытекает сразу другой вопрос - Стоит ли выкладывать инстаграмм с работами и поставить его в подпись например? Или это могут расценить как рекламу, и просто "забить" на топик где основной темой будет именно вопросы про платформу.
Всё таки получается нужны тесты прежде чем делать платформу которая может оказаться никому не нужной судя по проектам которые были ранее?!


Quote
Вопросов никто не увидит, все будут думать, что цель просто продать картины?
Так и будет, они увидят не вопросы, а то что очередной росиянен хочет впарить им картины. Еще Телескам канал для связи указать, что бы точно траст покрасили.



Parfumer просто интересно Вы полагаю Зюскинда котируете?
210  Local / Идеи / Re: Продажа картин с помощью крипто платформ. on: September 28, 2018, 01:55:56 PM
Ох не зря я решил поделить планами здесь, все хорошо закрутилось.
На данный момент пришел к таким вопросам и выводам исходя из анализа топика

- На 90% платформа будет эфирная с его смарт-контрактами. Действительно на данный момент оптимальное решение. Много вариантов, есть хорошие разработчики. Более менее понятно как работает.

- Ранее когда планировал платформу совсем забыл, что есть не просто вариант продажи, но и аукциона. Спасибо NORDproject за наводку. Также есть идея, опять спасибо NORDproject , сделать закрытую часть, на которую люди смогут попасть опять же через технологическое решение, например приняв ключ и открыв его на сайте. Это можно делать для тех, кто будет постоянно использовать платформу.

- Есть задумка седлать несколько счетом, например один отдельный сделать счет на который будет приходить крипта с функцией эксроу, привлечь кого-то авторитетного для этого и чтобы каждый мог зайти и посмотреть на счету кошелька, что средства полученные от покупки определенных хранятся или идут развитие платформы, развития крипты в целом, на помощь молодым художникам итд. Что-то вроде благотворительности. Ну и люди будут видеть, что мы ничего не скрывает, ни обьемов работ, ни своих продаж, что открыты и готовы к сотрудничеству.

- Почитав топик подумал, что может быть некоторым людям не нравится показывать свои приобретения и тут крипту можно использовать как условный анонимный инструмент. Например кто-то покупает картину без указания личности или другой аутентификации на аукционе или просто по указанной цене и через автоматическую форму получит картину с доставкой. ЭТо  Осталось понять как организовать такую анонимную доставку? Может быть кто-нибудь знает? Потому что обычно доставка это один из самых сложных моментов. Понятно что никто не обрадуется получить "запчасти" вместо целой картины, поэтому доставка всегда самое волнительное, хоть и выбираю самых надежных.

- Необходимо действительно расширять проект, как и советовал  NORDproject и пробовать привлекать молодых художников. В связи с этим появился вопрос: Если изначально планировалось принимать BTC, ETH, USDT, то что если кто-нибудь из начинающих свой путь путь художников готов принимать любую криптовалюту, а заодно и "знакомиться" с криптой, как лучше поступить?
Можно ли сделать поддержку еще каких либо валют стандарта ERC-20 из первой 20 коинмаркеткап? Потому что вопрос с токеном платформы он если честно пугает. Всегда наверное будет соблазн просто запустить свой токен в систему, но потом без грамотного управления на бирже или без обьемов цена пойдет  камнем вниз и это будет головная боль для всех кто захочет продавать/покупать за эти токены картины. Или я здесь я сгущаю краски?

- Хотя понимаю и разделяю идею о силе цифровых картин, но на начальном  этапе наверняка большинство предпочтет "живой вариант" который можно потрогать или на стену повесить, как здесь и писали. Но заранее запланировать и спроектировать все так,  чтобы можно было легко, в будущем, ради эксперимента добавить и такие картины.

- Для начала не замахиваться на многое и начать с картин, но возможно и правда стоит позиционировать это не как платформу для картин, а скорее как платформу для искусства?
Это что касается платформы. 

Практически закончил цикл из 10 картин, но осталась пара вопросов которые хотел бы вынести на обсуждение
- Так как стараюсь отойти от привычной мне формы "интерьерных" картин  и фактически осталось только оформить, но теперь "подмывает" добавить 11 картину связанную с криптотематикой, чтобы это было интересно криптосообществу. Пока еще не знаю какую именно картину, но связанную с криптой. Что думаете по этому поводу? Целесообразно или нет? Нужно пробовать или лучше не "рушить" логику всего цикла и оставить все как есть и делать уже запланированную фотосессию с 10-ю картинами.

- Пока не готова платформа и сайт к ней, а бежать вперед паровоза не хочу, то может имеет смысл просто "протестировать" интерес у англоязычной аудитории и сделать примерно такой же топик в англо ветке? Посмотреть как к этому относятся в англоязычном сегменте? Отсюда вытекает сразу другой вопрос - Стоит ли выкладывать инстаграмм с работами и поставить его в подпись например? Или это могут расценить как рекламу, и просто "забить" на топик где основной темой будет именно вопросы про платформу. Вопросов никто не увидит, все будут думать, что цель просто продать картины?

- Пока не будет готова платформа не хотелось бы делать какой "временный" лендинговый сайт, кажется что лучше просто выкладывать в инстаграмме всю информацию, картину, фото, истории, замысел цикла и выкладывать все это здесь? Мне кажется  лендинговый сайт, будет восприниматься просто как сайт для продажи, а не как инструмент для создания будущей платформы? Или я опять "сгущаю"  краски.

Всем большее спасибо за внесенные идеи, предложения, советы. Был несказанно рад таким многочисленны откликам! Это подтверждает, что мы на правильном пути!. Это придает сил  заняться с удвоенной, а то с утроенной энергией, даже несмотря на нашу осеннюю "хандру"!

211  Local / Идеи / Re: Продажа картин с помощью крипто платформ. on: September 27, 2018, 06:36:32 PM
Взаимно!
Я вам ещё хочу сказать, что если открывать аукцион, вам обязательно надо продумать всё с экономической стороны : кто будет ставить цены на биды (художник сам, минимальный бид, или открытые ставки, возможно даже сделать его "закрытым" - когда люди просто отправляют свои цены анонимно). Надо изучить рынок арт-объектов!
Постараюсь найти файл с идеями для аукциона, если удастся - скину Вам, ну или если ещё идеи придут - напишу. Потому что я всеми руками и ногами за продвижение искусства в массы, хотя бы по одной картине в каждой квартире  Wink
Спасибо Вам большое за советы и наводки! Про аукцион я если честно и не думал, как-то упустил, думал скорее продавать по старинке, по фиксу. Но почему-то самое очевидное упустил. Спасибо что помогали мне.
Вообще большое спасибо Всем кто поделился здесь своими мыслями, идеями, предложениями. Ничто не будет проигнорировано или забыто. Сегодня осталось все обощить и завтра напишу примерный ход проекта и вопросы, которые надо будет решить исходя из новых данных , что появились благодаря этому топику. Теперь хотя бы знаю к чему стремиться конкретно.  Но вопросов стало теперь кажется еще больше...

А у вас уже есть какой-то опыт в данной сфере? Может примеры какие-нибудь?

Опыт создания смарт-контрактов под ICO - около года и десяток проектов. Могу скинуть в личку ссылку на гит, если интересно.
Конкретно под Ваши задачи, например сертификаты на картины для определения подлинности, вот мой сайт, делал прошлой зимой:
http://eth-contracts.ml (если есть Metamask, настроить его на сеть Rinkeby)
это все на коленке написано, конечно, я не веб-программист. Мне нужно было просто для смарт-контракта какой-то интерфейс прикрутить...
Да если нетрудно. Был бы рад ознакомится с вашими работами.

Я не понимаю зачем автору топика понадобился блокчейн и какие-то новые технологии чтобы продавать свои картины ? Он их что - миллионами рисует и без автоматизации никак ? Почему не создать обычный сайт и не парить никому мозги ?
Вообще слово блокчейн я упомянул ровно ОДИН раз, да и то в контексте того, что пришел сюда на форум, чтобы понять что это такое. Если бы Вы ознакомились внимательнее с топиком, то Вы бы поняли, что у меня нет задачи внедрить супер блокчейн с 1 млрд транзакицй в секунду и ICO проводить я тоже не собираюсь.
Цель всего этого создание платформы, где покупатели могли бы не просто приобретать картины, а заверять их подлинность на основе смарт-контракта, расширить границы возможного "хождения" картин, когда человек из любой точки мог бы купить картину за крипту(или фиат) и знать что получил оригинал, что он единственный(или нет) ее обладатель.
Много чего, что нужно еще обобщить и описать здесь будут написано, но планов по запуску своего блокчейна у меня точно нет.  

212  Local / Идеи / Re: Продажа картин с помощью крипто платформ. on: September 26, 2018, 02:30:51 PM

Это как,просто картинка,скачанная из интернета? В искусстве особо не разбираюсь,интересно,как это происходит и в чем удовольствие? Количество таких картин ограничено как то?

В этом и смысл, что просто так это уже не скачаете, вернее скачаете, но воспользоваться полностью в коммерческих или еще каких-то целях не сможете, так как не сможете доказать свои права на эту картинку, а настоящий хозяин сделает это легко.

Это файл, его копий или напечатанных изображений может быть множество, но хозяин изображения всегда известен и он один, либо это мультикаакаунт из пула инвесторов, которые купили эту картину.

В мире будущего будет цениться права и контроль над цифровой собственностью и цифровая картина - один из видов таких активов.


Крайне интересная идея! Вот это мне кажется сейчас еще мало кто понимает по настоящему "В мире будущего будет цениться права и контроль над цифровой собственностью и цифровая картина - один из видов таких активов.".
Я тут недолго, около 9 месяцев, но только сейчас стал понимать, что вижу только вершину айсберга. Все основное еще сильно глубоко.

Здравствуйте, интересная тема, я сам когда-то был заинтересован в создании арт-аукциона (сам я не рисую, но очень часто в таких кругах бываю). Потенциал у этой затеи огромен.
Причем у Вас много вариаций именно с реализацией.

Если сделать эту платформу с открытой возможностью залить свою картину и выставить на продажу, то огромное количество художников нахлынет со своими картинами ( не думаю, что в творческих кругах получается у ВСЕХ реализоваться , как у Вас, когда вы можете жить на заработок с картин). С другой стороны, в этой ситуации возможен контент, который Вы бы совсем не хотели видеть (мало ли что там рисуют)

Можно сделать платформу закрытой – то есть вам приходит заявка на выкладку на вашей платформе, вы смотрите, решаете выкладывать или нет. В такой ситуации затрачивается большой человеческий и временной ресурс ( нейросеть, конечно, уже может кое-как определить что на картине, но вряд ли у неё существует алгоритм оценивания по «моральности» и тд. ). Сам я не считаю, что искусство следует оценивать по “моральным” качествам, но некоторые картины могут попасть под какие-нибудь законные рамки, так что фильтр работ, выложенных на сайт, должен присутствовать обязательно.
Визуализация платформы в перспективе приятна; при выборе картины может показываться информация про автора, его мысли по поводу картины, процесс реализации, какой смысл он вкладывал (это Вы тут писали уже, такое нельзя пропускать). Всегда приятнее покупать нечто с историей.

Что ещё хочется добавить, насчет цифры/осязаемого. Конечно, сейчас появляются и VR картины, которые нельзя потрогать (хотя коннекта с ней больше, чем с обычной цифровой), но всё же приятнее держать в руках что-то, что ты можешь пощупать, положить рядом, повесить куда-то. Но тут мнения людей расходятся, конечно же. Я бы делал так, если бы продавал цифровое изображение – то к нему бонусом бы шла хотя бы маленькая открытка с таким же напечатанным изображением – мелочь, а приятно.
Успехов в Ваших начинаниях, буду счастлив увидеть реализованную версию.

Я хоть и нахожусь далеко от Вас, но мысленно пожимаю Вам руку! Спасибо большое за отличные мысли! Что-то из написанного мне самому приходило в голову, что-то еще для меня в новичку. Мне нужно время это обдумать. Обязательно напишу попозже,  как вижу эти моменты и заодно примерно обозначу вектор движения. Уже кое-какой материал есть из соседних веток.   
213  Local / Идеи / Re: ПРОВЕРКА АУТЕНТИЧНОСТИ ПО СМАРТ КОНТРАК&# on: September 26, 2018, 02:24:48 PM
ЗАДАЧА

Например:

Есть аутентична "шмотка" - футболка, которую надо продать за криптовалюту с помощью смарт контракта, т е при подтверждении аутентичности проводится оплата и тем самым выполняется смартконтракт.
Так вот, вопрос в чем - Как с помощью смарт контракта подтвердить аутентичность вещи, что туда надо прописать и как математически это описать?

Есть чек на покупку из оригинального магазина.
Такое решение подойдёт? При производстве каждая вещь получает пару меток -одна рассказывает о вещи на платформе производителя(сайте) другая подтверждает факт покупки. Одна прячется под другую и эта вторая может быть прочитана только после повреждения первой. Хеш второй пишется в бч и при сканировании сравнивает значения - и гасит данную метку. Решение готовое - хотите попробовать скину ссылку.
не подскажите ссылку? Меня как раз примерно это и интересует. Вот моя тема в соседней ветке https://bitcointalk.org/index.php?topic=5037405.msg46144125#msg46144125
А Вы сами пишите смарт-контракты и подобные вещи если я правильно понимаю, но вот сервис по проверке на аутентичность он все равно "внешний"? в виде экроу или специализированных сайтов? Метками или чем-то прочим это можно решить?

думаю данные вопросы имеют решение уже сегодня, это и штрих, QR-коды, специальные метки, краски, знаки и тд  и тп. если участники ведут честный бизнес то нет необходимости нагружать все это еще новыми технологиями

этого мало, когда речь идет о вторичном рынке
честность -  понятие растяжимое)




Quote
Решения наверняка есть. И причем у каждого крупного производителя на этот счет есть свое решение которым он успешно пользуется. Но я думаю что все-равно смарт-контракты и блокчейн позволят усовершенствовать эту систему хотя-бы тем что коэффициент попыток обмануть систему или коэффициент ошибок может быть сведен почти к нулю.

именно такую идею я хочу понять как реализовать

Очень интересная у Вас тема! Тоже крайне интересует возможность реализации проверки на подлинность с помощью смарт-контрактов и вообще какие варианты на данный момент есть.
Ссылка на рабочий продукт - они заточены на создание сообщества вокруг алкоголя но внутри NFC совмещённый с QR и все пишется в приватный бч.
MVP.gese.io
Я разработчик данной платформы - она очень пластична и в планах сделать ( уже есть заказчики) клоны для продтоваров, книг, индустрии моды. Так что буду рад новым применениям.
Спасибо большое за информацию! буду изучать теперь. Я конечно не силен в технологиях и кодинге, но думаю это не проблема. Идея крайне интересная.
Вы не подскажите У вас есть телеграм? Хотел уточнить кое-какие вопросы про сотрудничество, если нетрудно, то сможете в личку телегу написать?
214  Local / Новички / Re: Зачем вам биткоины? on: September 26, 2018, 07:22:57 AM
Блин какой интересный топик, а какие люди тут были! даже LZ был тут когда то. Жалко что топик данный не видел вначале, а так читать интересно, особенно первые страницы, такие дискуссии были. Люди реально бились за то, во что верили, когда в результат мало кто верил. Это сейчас мы уже не мыслим биток меньше 5000 , а тогда полагаю больше 100 казалось фантастикой. А уход битка ниже 10 баксов тогда бы наверное коррекцией считали. Интересно если сейчас ниже 10 баксов уйдет, что люди скажут?
Жалко старички уже не активные и не отписываются, хотя что тут можно сделать в этой реке шитпоста. Может даже и к лучшему, что они не увидели, во что превратился данный топик.

По-моему, Bitcoin - это вполне такая себе валюта. Я покупаю биткоины, потому что я - энтузиаст.
Вот отличный пример. Жалко что с 14 года больше нет активности. Надеюсь человек не потерял веру в Биток, а просто потерял пароли от аккаунта, а то даже как-то обидно получается, столько тянуть и выйти из игры в последний момент, как-то вдвойне обидно будет!
215  Local / Идеи / Re: ПРОВЕРКА АУТЕНТИЧНОСТИ ПО СМАРТ КОНТРАК&# on: September 26, 2018, 07:17:00 AM
ЗАДАЧА

Например:

Есть аутентична "шмотка" - футболка, которую надо продать за криптовалюту с помощью смарт контракта, т е при подтверждении аутентичности проводится оплата и тем самым выполняется смартконтракт.
Так вот, вопрос в чем - Как с помощью смарт контракта подтвердить аутентичность вещи, что туда надо прописать и как математически это описать?

Есть чек на покупку из оригинального магазина.
Такое решение подойдёт? При производстве каждая вещь получает пару меток -одна рассказывает о вещи на платформе производителя(сайте) другая подтверждает факт покупки. Одна прячется под другую и эта вторая может быть прочитана только после повреждения первой. Хеш второй пишется в бч и при сканировании сравнивает значения - и гасит данную метку. Решение готовое - хотите попробовать скину ссылку.
не подскажите ссылку? Меня как раз примерно это и интересует. Вот моя тема в соседней ветке https://bitcointalk.org/index.php?topic=5037405.msg46144125#msg46144125
А Вы сами пишите смарт-контракты и подобные вещи если я правильно понимаю, но вот сервис по проверке на аутентичность он все равно "внешний"? в виде экроу или специализированных сайтов? Метками или чем-то прочим это можно решить?

думаю данные вопросы имеют решение уже сегодня, это и штрих, QR-коды, специальные метки, краски, знаки и тд  и тп. если участники ведут честный бизнес то нет необходимости нагружать все это еще новыми технологиями

этого мало, когда речь идет о вторичном рынке
честность -  понятие растяжимое)




Quote
Решения наверняка есть. И причем у каждого крупного производителя на этот счет есть свое решение которым он успешно пользуется. Но я думаю что все-равно смарт-контракты и блокчейн позволят усовершенствовать эту систему хотя-бы тем что коэффициент попыток обмануть систему или коэффициент ошибок может быть сведен почти к нулю.

именно такую идею я хочу понять как реализовать

Очень интересная у Вас тема! Тоже крайне интересует возможность реализации проверки на подлинность с помощью смарт-контрактов и вообще какие варианты на данный момент есть.
216  Local / Идеи / Re: Продажа картин с помощью крипто платформ. on: September 26, 2018, 07:04:38 AM
Quote
По поводу waves и наших проектов тоже скептичен, но почитал их ветку, там вроде пристойно все выглядит. Уже пишут что 1 млн кошельков в waves активных
Написать могут всё что угодно, миллион, или даже два. Но как только вы произнесёте слово waves вы автоматически записываетесь в СКАМеры и никто с вам дел иметь не будет, (речь идет о тех, кто знаком с криптой), таким образом вы моментально настраиваете против себя всех потенциальных покупателей, кто мог бы купить у вас картины за криптовалюту и остаётесь опять с теми кто покупает за фиат.

Да никто на waves не настаивает, просто пытаюсь понять какие есть варианты. Сам понимаю, что не могу вспомнить более менее нормальных компаний или ICO на waves, но в любом случае исследовать надо все, чтобы понять что лучше, а что хуже.
Помимо waves есть еще Komodo, NEO и NEM хотя они и более редкие.
Но пока видится эфир, как платформа наиболее продвинутая в плане эскроу и прочего.


Добрый день! Хотел бы поинтересоваться мнением более опытных людей про свою идею.
Рисую картины и продаю их заказчику. С год заинтересовался темой блокчейна. Пришел естественно на хайпе, но вот только сейчас более менее разобрался что к чему. И хотел бы обсудить такую идею, как Продажа картин с помощью платформы и смарт-контрактов. Основной посыл - хочу попробовать расширить свои горизонты, в том числе продавать картины за криптовалюту, застраховаться от подделок, опробовать новые веяния, чтобы выйти на новый уровень.
Для меня пока это как хобби, хотя на картинах зарабатываю больше, чем на основной работе, но это не основной фактор. Мог бы и больше. Рисовал на заказ, мягко скажем ну очень не бедным людям, но даже за большие деньги не идет. Поэтому вернулся в режим, когда рисую, что называется по кайфу. Что хочу, как хочу и когда хочу.

Приветствую, коллега! Я тоже художник-любитель, но у меня только цифровые картины.

Считаю рано или поздно вспомнят о нас, но это будет только блокчейн для цифровых картин. Самое главное в таком блокчейне это закрепление права владения на это изображение в виде файла, а там уже можно вывести на экран или печать на чем хочешь. Само право на картину будет определяться цифровой подписью, это как сейчас право на владение биткоинами определяется наличием цифровой подписи.

В отличии от обычных картин, цифровые картины на блокчейне будут иметь следующие преимущества:

1. Кража или повреждение самого изображения не страшно, можно всегда напечатать еще.

2. Нет проблем при перевозке через границы и прочей бюрократии. Можно как просто переслать при продаже право на это изображение, а если это выставка, то просто напечатать на месте.

3. Нет проблем с хранением, не надо сигнализаций, охраны и спецусловий по температуре и влажности.

4. Нет проблем с подделкой. Блокчейн однозначно позволит показать кто владелец и всю предшествующую историю этой картины.




Приветствую Вас коллега! Спасибо большое за ваш комментарий. Сам подумал насчет цифровых картин, но пока не знаю как начать двигаться в этом направлении, но ход мысли бы такой же.  
Пока решил остановится на том, что есть  попробовать на платформе осуществить идею с "обычными картинами", но это только для начала, чтобы понять как все работает, возможна ли токенизация и прочее. Поэтому и решил все обдумать здесь, узнать что из платформ и решений можно применить уже сейчас. Понимаю что VR, цифровизация это будущее искусства и хочется быть что называется "на переднем краю".
Например вот пн. 1 "1. Кража или повреждение самого изображения не страшно, можно всегда напечатать еще." Я вот например думал что потом, когда это станет возможны делать именно лимитированный тираж картин, либо делать оригинал, помечать его и делать штук 100 лимитированных копий и чтобы можно было отличить что где.

Был бы рад обменяться с Вами опытом, если Вы не против. Не могли бы Вы мне скинуть в личку Ваши работы очень интересно на них посмотреть? Если Вам интересно могу скинуть в личку свои?

не вижу необходимости в создании отдельной платформы смарт-контрактов и тд. достаточно сайта для продажи, а способ и вид оплаты вы обговариваете с покупателем. и сами выбираете, назначаете цену и кошелек. в одном случае выгодно продать за крипту, в другом за фиат. ну и вы же не будете сами писать платформы, а труд программистов нужно оплачивать. + другой вариант воспользуйтесь услугами агента пусть он продает, а вы рисуйте.
А вот я вижу. Проблем с продажей картин у меня нет. бывает другая ситуация, когда расставаться с картиной не хочу и в то же время заказчик ждет свою работу. Я и сейчас могу спокойно продавать свои работы и галереи мне предлагали выставлять свои работы. Наши и иностранные, но работать через агентов желания нет. Есть желание построить свою платформу не просто купил\продал за крипту и фиат, а чтобы можно было определить подделка или нет, узнать при желании где и когда находится/находилась картина, ее предисторию и смысл который в нее вложен.Многим из тех, кто не знаком кажется, что черный квадрат Малевича, это просто черный квадрат, но это далеко не так.
К ноябрю сделаю фотосессию на 10 картин с фото и видео, где будет история создания, подтекст и смысл вложенный в каждую картину. Там много уровней на самом деле.  На пробу так сказать.
Труд программистов надо оплачивать я  понимаю, так же как и труд фотографов, монтажеров, художников.

Смотри, идея про картины годная, мне понравилоась. Но, реализация слишком затратная по деньгам и по времени.
Если можно подробнее расписать, а то не очень понятно что имеется ввиду?
"Но, реализация слишком затратная по деньгам и по времени" все хорошее к сожалению или с частью стоит дорого. С этим ничего не поделать.
217  Local / Идеи / Re: Продажа картин с помощью крипто платформ. on: September 25, 2018, 02:50:51 PM
Quote
Например waves уже внедряет смарт-контракты
Какая такая waves? Нет такой платформы waves, точка!

Что бы начать продавать картины, вам нужно запилить одностраничный сайт и начинать продавать картины за любую крипту.
Или я могу продавать ваши картины, а вы пока можете попроёбывать время занимаясь waves.

Скинете в личку ваши работы?


По поводу работ скину Вам в личку инстаграмм. Вообще договорился с фотографом, чтобы сделать нормальный контент и сессию с профессионалом, в октябре будем делать. Еще видео хочу сделать о каждой работе, чтобы было понимание, о чем там или иная работа.
Сайт будет, но не хочу одностраничный, хочу сразу норлмальный, чтобы с графикой, кабинетом и потом 10 раз не переделывать. Просто продавать за крипту не самоцель. Я могу и за фиат сейчас, цель именно продумать сразу наперед детали, чтобы технологично было. Защита от подделок, кошелек эскроу, смарт-контракты.

По поводу waves и наших проектов тоже скептичен, но почитал их ветку, там вроде пристойно все выглядит. Уже пишут что 1 млн кошельков в waves активных, плюс они вроде как сотрудничество с Vostok хотят делать. Ну и в целом как я понял тоже многие пишут под эту платформу. Но эфир пока приоритетный.

Ethereum ваш выбор. Крепкое сообщество разработчиков + доля рынка крипты + работа со смарт контрактами.
да пока вариант номер 1.

Ethereum, конечно. Проблем нет с продажей за эфир. Но если привязываться к крипте, то тут можно сделать не только продажу картин, а и реестр подлинности, с выдачей сертификата покупателю, и т.д. Есть поле деятельности. Могу помочь со смарт-контрактами по этим направлениям - пишите в телеграм: @alex_sysadm
да было бы интересно пообщаться. А у вас уже есть какой-то опыт в данной сфере? Может примеры какие-нибудь?
Не обижайтесь насчет телеграмма, можно и там пообщаться, но  хотел бы услышать и тут идеи, мнения, предложения может быть. 

Идея сама по себе очень неплохая, есть как плюс - обналичка криптовалют, и это однозначно имеет перспективы, как минимум для перекупщиков, но в этом же заключается и минус - зачем художнику нестабильная криптовалюта, с нереальными качелями, если можно получить твердый фиат?

Поэтому мысль освоить именно платформу, не для перегонки крипты в нал и наоборот, а именно раскрыть возможности по смарт-контрактам, подключить эксроу, на подлинность проверки картин и в последующие уже вносить дополнения и изменения. Принимать можно не только крипту, не только эфир, но и Биткоин и возможно фиат. Пока еще не определился до конца. Я так понимаю правильно сделанный сайт с кабинетом, смарт-контрактом и гидхабом он позволяет принимать практически что угодно.

встречал несколько ICO с подобной идеей... FRESCO и ARTPRO по-моему... чёт они так себе поживают)
Идеи провдить ICO у меня нет. Продавать будут исключительно картины. Деньги на первичный запуск сайта(платформы) у меня есть, ICO не нужно, просто хочу удостовериться что все варианты проработал, а не сразу останавливаться на эфире.
218  Local / Идеи / Продажа картин с помощью крипто платформ. on: September 25, 2018, 10:11:04 AM
Добрый день! Хотел бы поинтересоваться мнением более опытных людей про свою идею.
Рисую картины и продаю их заказчику. С год заинтересовался темой блокчейна. Пришел естественно на хайпе, но вот только сейчас более менее разобрался что к чему. И хотел бы обсудить такую идею, как Продажа картин с помощью платформы и смарт-контрактов. Основной посыл - хочу попробовать расширить свои горизонты, в том числе продавать картины за криптовалюту, застраховаться от подделок, опробовать новые веяния, чтобы выйти на новый уровень.
Для меня пока это как хобби, хотя на картинах зарабатываю больше, чем на основной работе, но это не основной фактор. Мог бы и больше. Рисовал на заказ, мягко скажем ну очень не бедным людям, но даже за большие деньги не идет. Поэтому вернулся в режим, когда рисую, что называется по кайфу. Что хочу, как хочу и когда хочу.

Проведя много времени на форуме хотел бы понять, можно ли запустить какую-либо платформу, где можно было бы продавать картины всем желающим, как на аукционе, а подлинность проверять через смарт-контракты, внедрить эксроу, для крупных картин, мультиподписи, чтобы деньги не пропали и другие "фишки".
ICO и сбор откинул, как ненужный на данном этапе, но хотел узнать на какой платформе лучше делать, если заглядывать в будущее? Сам склоняюсь к эфиру. Во-первых сам уже кошельки пробовал, биржи тестировал, в то числе DEX, сервисы разные, плюс очень много людей теперь пишет смарт-контракты и делает их аудит. Какой-никакой выбор теперь есть. Да и платформа существует уже давно и сама по себе стабильна.

Но стал изучать остальное и понял, что оказывается много интересного есть и у других. Например waves уже внедряет смарт-контракты, биржа у них DEX тоже есть, вроде бы какая-никакая ликвидность. Платформа существует давно, плюс поддержка русско язычная, проще достучаться так сказать.

Пока еще не сильно вникнул, но понял что Комодо крайне продвинутая платформа, у которой появились сервисы, которые могут делать многое под ключ сразу. Сайт, кабинет и прочее. Но вот биржа DEX у них какая-то странная, без обьемов почти.

С NEM и NEO не очень знаком. Да и ICO на них мало. Биржи там специфические как я понял. Но может кто-то получше знает.

Буду благодарен за любую помощь в выборе платформы и вообще любым идеям буду рад!
219  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: September 25, 2018, 09:30:48 AM
Сейчас весь рынок снова летит на дно и только две вещи способны изменит все коренным образом: ETF на биткоин и рост практической применимости крипты. И если с ETF все более-менее понятно, то вот насчет практической применимости пока все клинья сходятся на эфире и его команде разработчиков, которым нужно обязательно как можно быстрее решать проблему с повышение скорости их сети.
У нема больше практической применимости будет, если запустят Катапульт. Но она централизована, ваши монеты могут отобрать по любому поводу: санкции, подозрение на мошенничество, покупка без верификации на бирже, краденых монет и т.п
Тогда зачем тут NEM? Проще сразу в доллар зайти, там точно такое же.
220  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: SKYFCHAIN ICO - Рынок Беспилотных Грузовых Дронов on: September 19, 2018, 08:15:30 AM
Я предлагаю создать коллективную суперноду -  SKYFchains SuperNode.
Каждый, у кого есть проектные токены, может объединить их вместе, чтобы сформировать общий SKNFchains SuperNode.


Пишите - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5031783.msg45861291#msg45861291

Я пас, но если удастся реализовать задуманное, пиши сюда отчеты об успехах время от времени, если не сложно. Лично я бы с интересом следил, ибо сам начал изучать эту тему после недавнего объявления о возможности заиметь ноду в PChain.

Пока-что жду, кто присоединиться. Или - все "заглохнет".
На самом деле круто было б делать такие коллективные ноды. Хотя остается вопрос доверия, но есть же нормальные на форуме ребята со статусов "хироу", который дороже потерять, чем эти токены получить.
Не подскажите а по русски у вас есть про мастерноду? тема интересная, но по английски тяжело будет понять что к чему, учитывая что совсем новичок в данном деле.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!