SHawk, в каком именно месте в моей фантазии допущены грубые ошибки?

* возможности печати схем на бумаге? гугл выдает статьи аж с 2002 года, или вот последняя
http://www.chemport.ru/datenews.php?news=2781

У сожалению я совсем не в теме, на сколько сложен и дорогостоящий этот тех процесс, химреактивы и т.п., на ixbt читал многостраничные обсуждения, там народ рассматривали способы нанесения проводников на подложку, 0.2мм вполне подъемно для хомяков, кстати статьи были чуть ли не из 'юного техника' (не ЛУТ а именно печать струйником, с последующей обработкой в различных реактивах)

* в скорости простейшей схемы, где нет ни одного цикла, нет тактовых генераторов, нет тригеров и т.п. а просто сложная структура и соединенных последовательно из полупроводников блоки 'И' и 'ИЛИ-НЕ'...
единственное ограничение тут - скорость срабатывания полупроводников, и наводки от соседних проводников.. которые в субмиллиметровом техпроцессе находятся ну очень 'далеко' друг от друга.
(тактовый генератор стоит на схеме, подающей на вход данные и считывающий их на выходе)

p.s. я еще раз повторюсь, неуч я

---

Вот так все абстрактные суммы и называют... дорого, много, хз,.. неужели китайцы массово не освоили какое-либо производство хотя бы в 1-0.5мкм? Сколько стоит партия из 100-1000шт? 1k$, 10к$, 100k$,..?
Смутно знаю терминологии, но помимо классической фотолитографии для не массового выпуска можно использовать сканирующий электронный микроскоп (я так понял это просто медленно, в отличии от 'штамповки' по шаблону 'рисуют' микроскопом напрямую на подложке)...

Я уже спрашивал как то тут, да ответ кажется был не очень полным.. а на сколько дорого выпустить полностью СВОЮ микросхему с небольшим тиражом (сотни, максимум до до тысяч).
Какими могут быть цены и сроки (порядки):
* Разработка чипа и платы
* Лицензирование
* Производство микросхем
* Сборка плат
* Растаможка и доставка
Тем более если малые партии подразумевают личное использование а не продажу.

У меня есть кое какие идейки, не совсем связанные с bitcoin, но как один из примеров, очень красиво ложится задачка да и простая она.
* алгоритм линейно раскладывается на 1 такт = одно решение, при задействовании каких то сотни тысяч полупроводников..
А сколько таких можно напихать в одну микросхему? А если многослойную?

---

Кстати в некоторых ситуациях самый современный техпроцесс совершенно не требуется, иногда даже субмиллиметрового хватило бы за глаза (а это совсем другое железо - постоянно всплывают статьи про печать микросхем обычным принтером.. только химию не раскрывает никто, если с проводами более менее ясно, то полупроводники - фиг знает как).

Это я к чему? как вам печать майнера на бумаге, с себестоимостью в треть бакса за листик.. и скоростью в мегахеши (если алгоритм разложить на один такт, на схеме могут остаться вообще только одни элементы И/ИЛИ/НЕ и проводящие дорожки, без кондеров и емкостей, кроме паразитных конечно, но при таком огромном техпроцессе оно почти не мешает, а значит рабочая частота будет зависеть уже от особенностей управляющей схемы и химии, используемой в полупроводниках)

Наверное сложно искать на профильном форуме? https://bitcointalk.org/index.php?board=30.0

Если критично именно офицальный клиент, то нужно скопировать у кого-либо уже загруженные блоки (этому человеку нужно доверять, хотя бы в том смысле что он не подсунет неверную цепочку блоков.. хотя достаточно быстро это обнаружится, да и не страшные атаки можно сделать через неверный блокчейн).

загрузить тут - http://sourceforge.net/projects/bitcoin/files/Bitcoin/blockchain/
или тут - http://eu1.bitcoincharts.com/blockchain/

чем новее, тем меньше докачивать.

p.s. это p2p, по аналогии с torrent, если нужжно увеличить скорость закачки, то нужно настраивать фаервол, если он есть

---

Если просто нужно принимать монеты и передавать их другим (не майнить в соло или p2pool, и других фишек.. для которых нужен RPC офф-клиента) то лучше воспользоваться облегченными клиентами (пока вроде только один существует), для которого никаких недельных загрузок не требуется, при этом к монетам так же никто не имеет доступ как в офф клиенте (использование облачных кошельков online к сожалению не защищены от краж или других проблем со стороны самого сервиса):
http://ecdsa.org/electrum/ (под винды http://dre.tx0.org/elecwin.htm )

Немного не так... сложность пересчитывается не от времени, а каждые найденные 2000 блоков.

Например, если сегодня мощность упадет до 1Тх (для простоты в 10 раз), то следущий пересчет сложности будет не через 2 недели (для простоты предположим что пересчет только что произошел а не несколько дней назад), а через 20 недель, т.е. через 4 с половиной месяца.. а если такая мощность будет держаться на протяжении всего периода, то сложность станет в 10 раз меньше и скорость сети выпрямится.

Да, транзакции будут подтверждаться по 6 часов, майнеры будут ждать 120 подтверждений на найденный блок пару недель - не комфортно, но сеть всеравно будет продолжать работать без проблем.

Комп на основе 88128 штук 2.0 GHz 8-core SPARC64 VIIIfx processors, потребление ~10мегават
Даже лучшие 8-ядерные решения на x86 платформе не дадут больше 20-30 мх/сек, я не в курсе, на сколько может дать улучшение оптимизация под риск-архитектура, но врят-ли на порядок.
Итого мощность порядка 1762.56 Gh (1.7терахеша) ~ 10% от текущей мощности сети... опасно но бессмысленно, слишком дорого

p.s. Абсолютно бессмысленно использовать этот суперкомп для bitcoin, электричества сожрет намного больше.
На текущий момент из публичных проектов только батерфляи предоставляют решения (риг-боксы еще только анонсированы) по разумным ценам, со сравнимой мощностью.

РЕЗКО это не произойдет, из-за особенности автоматической подстройки скорости генерации новых блоков от текущей мощности.

Например, если сегодня вдруг на уровне провайдеров станут блокировать трафик (это единственный способ резко, за считанные сутки, уменьшить мощность сети).. то, пока пользователи будут искать обходные способы (уйдут в TOR/i2p, модифицируют протокол в клиенте, так же пулам майнинга потребуется время чтобы уйти в подполье), скорость появления новых блоков в сети уменьшится и срок следующего пересчета сложности отодвинется (у namecoin был момент когда спекулянты раскачали мощность сети так, что пересчет затянулся на три или четыре месяца, потом сеть 'спасли', введя merged mining), на работе сети это не сильно сказалось, просто подтверждения замедлились и на исполнение транзакций стало требоваться в 5-10 раз больше времени.

Если низкая мощностью будет держаться долго, то постепенно сложность сети станет падать (я не считал, но быстре чем примерно 'в 2-3 раза' в месяц уменьшить не получится),.. тоесть потребуются месяцы или годы, чтобы уронить мощность сети до опасного для появления доступной уязвимости. Тут все относительно... как много атакующий готов заплатить за атаку, какие действия примут госсударства чтобы пресеч сеть..

p.s. я думаю закрыть сеть тупо в лоб уже не получится, слишком легко спрятаться майнерам и слишком сложно пресечь их деятельность.
Скорее всего будут вести дело от обратного... будет 'атака' на владельцев пулов майнинга, это сейчас проще и дешевле, чем организовывать запрет на госсударственном уровне.

java - прошлый век, сейчас актуалны более крутые технологии - llvm.

LLVM это не просто байткод, это целая инфраструктура, отделяющая компиляторы (поддерживаются куча языков, в т.ч.. C, C++,..) и интерпритатор (а точнее jit-компиляторы, а так же просто транслятор llvm->нативный бинарный код).

Как это не странно, но пересборка C и C++ кода в LLVM на примере x86 платформы дают даже лучший результат

Ошибочки:
* одно не зависит от другого, а если и есть связь, то очень не прямая, а косвенная.
* далеко не вся теневая экономика - зло
теневая, это та что скрывается от госутдарства, - вам петрушку запретили продавать, наркотик это, и...?
или, например, в политике - финансирование акций направленных на свержение или изменение в лучшую сторону текущей правящей.. группы лиц.

Некоторые 'алгоритмы' (архиватор rar) требуют чтобы для взлома сами данные (т.е. после взлома данные будут доступны отдельным майнерам... если конечно под суетиться и модифицировать его).

Это я к тому, что потребителями такой услуги станут люди, стоимость данных которых ОЧЕНЬ высока, а это значит, что, скорее всего, данные, которые требуется восстановить очень дороги и почти наверняка секретны.. даже призрачный шанс того, что данные могут достаться кому то левому, очень велик.

p.s. лично я, если мне потребуется взлом пароля, конечно при условии и возможности оплаты, приобрел бы соответствующее ПО (кстати дешевое) и установил бы его на кластере amazon (там конечно не ATI но теслы тоже неплохо пароли ломают).

30мб +лог, скорости там не требуются, в крайнем случае поискать или поправить в коде, для принудительной буферизации записи в оперативку (отложенная запись)...
p.s. если вы на столько продвинуты, что готовы в роутер запихнуть p2pool, демона bitcoin (и сервер electrum, если уж гулять так гулять), то у вас уж точно в локальной сети есть выделенный NAS или сервер с такими функциями. Городить гирлянды из флешек у роутера считаю некрасивым (но если есть возможность встроить в корпус... то почему бы и нет)

Узко мыслите.. можно хранить в ram disk (tmpfs), можно хранить в сети в облаках (davfs, httpfs,...) или просто в своем NAS (samba/nfs/...).

Любой алгоритм выплат, где вычисления объёмов выплат хоть как то зависят от удачи пула - чисто математически не честный (если честным считать равную зависимость выплат от мощности), только чистый PPS обеспечивает прямую зависимость между мощностью и объемом выплат.

Я похоже до сих пор смутно представляю что есть SMPPS, ESMPPS и RSMPPS.. и мне это не важно. Я уже сказал, что лично меня устраивал алгоритм Eligius, пока я не перешел на p2pool (который кстати не совсем честен, если начать копаться с их алгоритмом выявления orphan/dead shares, а что там происходит с удачей и подавно странно... но меня это не интересует, идеологические плюшки важнее).

p.s. про политику - Eligius, был и кажется есть пул от mtgox (или партнеры), имейте это в виду, если будете выбирать его.

alpet, лови волну!!!
Заключай контракт с кондитерами и барыжь тортиками онлайн!

Возможно, просто изменения в коде были бы невероятно сложны для реализации (необходимо учитывать существование одновременно двух и более версий клиентов),.. в худшем случае транзакции между клиентами со старой версией и новой пришлось бы пересылать через специального созданного 'посредника'...

Неправильно говорите

p.s. если приложить усилия, такой тортик можно заказать почти в любом городе,.. покажите фото, думаю кондитеры будут только рады выполнить необычный заказ, не бесплатно конечно...
alpet: если не секрет, сколько стоил такой заказ?

SMPPS не определяет, как именно определяется порядок, но как раз именно SMPPS меня устраивал, только в реализации Eligius (там порядок в очереди на выплату определяется сроком последней выплаты, в этом случае максимальный срок ожидания выплат определяется только уровнем неудачи пула и редко становится больше пары тройки суток, т.е. в момент выплаты пул полностью рассчитывается с пользователем).

Конкретно в том высказывании я имел в виду про другие механизмы, PPLNS (Это вообще то Prop с защитой от пул-хопперов), а так же к примеру был механизм переключающий логику с Prop на PPS в зависимости заполненности буфера.. .и т.п.
p.s. еще я забыл про merged minig, есть у вашего пула награда с продажи namecoin хотя бы закидывается в общий буфер (я кстати считаю это недостаточным), то некоторые пула даже этого не делают.

Существует основные два типа пользователей-майнеров пулов:
1. непрерывные честные-майнеры, которые настроили оборудование на 24ч/сутки, мощность их не меняется (в пределах раунда или большого срока - дни и недели)
2. прыгуны, пользователи, которые специально или из-за особенности оборудования постоянно меняют свою мощность (в пределах раунда двух или в пределах суток)

Прыгуны, которые специально меняют свою мощность (они переносят ее с пула на пул), называются пул-хопперами, и делают это они с целью увеличения своей прибыли за счет первой категории майнеров (фактически отбирают у них какой то процент намайненного), но это касается пулов, которые не имеют 'защиты' против этих механизмов (это пулы с простым алгоритмом выплат - Proporcional, когда размер выплат вычисляется в момент нахождения очередного блока и для каждого майнера начисляются прибыль пропорционально выданным 'шарам').

Математически объяснить, почему именно пул-хопперы могут на таких пулах получать прибыль сложна, выглядит это как постоянное раскачивание мощности пула - хопперы набегают на пул когда на нем есть удача и короткие блоки, и уходят на длинных блоках... а 'честные майнеры' продолжают сидеть в любом случае получая значительно меньше прибыли, так как величина выплат за блок у обоих примерна одинакова и зависит от средней мощности.

Для честных майнеров из второй категории имеет смысл сидеть на пулах с алгоритмом выплат PPS - когда выплаты производятся ровно в том размере, сколько было вложено мощности (Pay Per Share)... но из-за особенностей самой системы PPS не всякий пул готов реализовать этот алгоритм без комиссии (DeepBit например за него забирает целых 10% но платит за опоздавшие шары, у тех у кого медленный интернет), да и напридумывали систем уровня PPS много - например SMPPS, ESMPPS, RSMPPS, CPPSRB.
Выбирайте - https://en.bitcoin.it/wiki/Comparison_of_mining_pools

p.s. если мощность пула выше 300-500Gh/s то на алгоритмы выплат можно не обращать внимания, так как блоки щелкают а считанные часы и разница между хопперами и честными майнерами - уменьшается.

---

Помимо вопросов чистой выгоды существует еще и идеологическая составляющая... это показало недавнее обновление клиента bitcoin, в котором появились несовместимые со старыми версиями 'улучшения'. В качестве механизма принятия решения о том, стоит ли внедрять эти изменения главный разработчик Gavin Andersen предложил голосование мощностями.
Так как майнеры пулов не могут контролировать, куда и как именно используются их мощности, выбор пула майнерами определяет, какой пул будет участвовать в решениях по изменению будущего сети. Думаю большинство майнеров топовых пулов даже не задумывалось, что их мощности используются для принятия очень важного решения о будущем сети bitcoin (полезное или вредное, отдельный разговор, в данном важен тот факт что ограниченное количество участников влияют на решения, которые могут затрагивать будущее очень большого количества людей и мира в целом).
Местный модератор lzsaver постоянно пытается напомнить об этом факте (если я правильно понимаю его 'метания') и о опасности, которую порождает данная ситуация.

Лично я вижу как минимум одну проблему будущего, когда сеть bitcoin будет развита на столько, что объем комиссий за транзакции станет заметной величиной (сейчас это не больше 0.1% от блока), небольшое количество пулов, покрывающих основную мощность сети могут 'договориться' и байкотировать транзакции с низкими комиссиями, тем самым повысив их и повлияв на одну из основополагающих достоинств сети bitcoin - их небольшую величину.

В качестве решения я рекомендую не выбирать пулы с высокими мощностями а так же как минимум изучать текущую 'политическую' ситуацию в сети, как именно выбранный пул влияет на сеть в целом. Например p2pool вообще организуется по верх стандартных клиентов пользователей, где будет очень сложно договориться об изменении алгоритма контроля над величиной комиссии и не только (просто смена клиента будет затруднена, так как он стоит у каждого майнера пула), но этот пул имеет защиту от пул-хоперов и не рекомендуется для пользователей с изменяющимися мощностями.

Я думаю если грамотно реализовать систему плагинов (решить проблему - максимизация возможностей, которые будут доступны к расширению и изменению из плагинов с одновременной защитой ограничением и контролем доступа к функционалу из этих плагинов), то реализовывать новые интерфейсы будет невероятно просто.