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2361  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 04, 2017, 04:42:31 PM
Dein Denkfehler ist, der Bauer kann die Schweine (fast) beliebig vermehren. Aus diesem Grund handelst Du vielleicht Futures (also Derivate ohne Lieferpflicht) rauf und runter. Mit Bitcoin würden Dir dagegen bei grossen Mengen ganz schnell die BTC ausgehen und Du könntest nur noch rauf handeln.

Handelst Du jedoch keine BTC, dann wirst Du mit den Futures schnell zum reinen Spielball des Bitcoin Marktes.

Ja, wahrscheinlich der Future.
Dass ich da nicht der Market-Mover bin, sondern ein kleiner Fuzzi-Mitläufer ist mir klar. Ist ja nichts anderes als im EUR/USD. Der ernährt mich zur Zeit.

Btw. während der Laufzeit ist es doch egal, ob ein Fut. Lieferpflicht hat oder nicht. Liefern muss ja nur derjenige, der ihn zum Verfallszeitpunkt hat.



Hier wurde doch schon oft angesprochen und erklärt, wie sich die Bitcoin Futures auf den Bitcoin auswirken.
Diese Futures wirken sich nicht auf den Bitcoin aus, da diese durch USD gedeckt sind und nicht durch Bitcoin.
Wenn ich also falsch liege, dass der Bitcoinpreis in einem Monat um 50% gefallen ist, muss ich keine Bitcoins kaufen, sondern muss die Differenz in USD zahlen.

Stell dir mal vor du hast ein paar hunder Millionen Dollar zum Investieren und willst von den Kurssteigerungen von BTC profitieren. Das ist ab sehr riskannt. Mit Futures kannst du dich mit relativ wenig Geld gegen Verluste absicher. Das nennt man hedging.

mit einem hedge trade neutralisiert man aber die möglichkeit an der kurssteigerung zu partizipieren. das macht keinen sinn. hedge trades nutzt man um fremdwährungsrisiken abzufedern. wenn der Bitcoin kurs steigt geht mein hedge short trade ins minus. wenn der Bitcoin kurs fällt geht mein hedge short trade ins plus. am ende bleibe ich ungefähr gleich im FIAT.

als beispiel: ich gehe eine vertrag mit jemanden ein welcher mir in der zukunft eine bestimmte anzahl an bitcoins für eine von mir zu liefernde leistung bezahlen will. vieleicht ein projektvertrag. der preis wird mit vertragsaufsetzung festgelegt. da der Bitcoin kurs stark schwankt gehe ich nun einen future trade short auf Bitcoins ein mit dem selben volumen welche ich in der zukunft an bitcoins erwarte. steigt der Bitcoin kurs bekomme ich trotzdem den gleichen umgerechneteten FIAT wert. fällt der Bitcoin kurs passiert das aber auch.



2362  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 30, 2017, 05:25:38 PM
Ich bin schon sehr froh dass mir jetzt endlich mal Jemand erklärt weshalb BTC böse und keine Währung ist.

this --> https://youtu.be/A7TuFy0fcuw

Grin
2363  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 26, 2017, 10:05:41 PM


naja das darf sich jeder aussuchen! ich bin bei 10k für immer raus Cheesy

https://ibb.co/maaHJR

In this OP I will always post the last updated chart:

Update 2017-01-03:

Donations: bitcoin:1Fe6B3Zo4HxaCD8ybi9A8zBRH2wKpciUxe

Calculate today's trendline value HERE


EDIT: eventuell treibt diese blase Bitfinex und Tether.

bitfinex zu bitstamp 206 unterschied

https://twitter.com/Bitfinexed

https://themerkle.com/paradise-papers-hint-at-underlying-connection-between-tether-and-bitfinex/

2364  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 24, 2017, 11:22:57 PM
Was meint ihr eigebtlich zum BTC Future trading auf CME das am 11. Dezember kommt. Da wird der btc doch ein riesen pump bekommen.

im gegenteil es könnte abwärts gehen da dann zum ersten mal Bitcoin leerverkäufe mit grossem volumen möglich sind.

bisher ist "Bitcoin short handeln" nur mit margin mit kleinen volumen bei bestimmten handelsplätzen möglich.

und bei 10k sind ausserdem auch gewinnmitnahmen zu erwarten.
2365  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] Bitcoin Gold : Make Bitcoin Decentralized Again on: November 24, 2017, 04:47:02 PM
why is BTG not listed on the right place at CoinMarketCap.com??

missing supply is known therefore it should be in the top 10 list.
2366  Economy / Services / Re: [FULL] ChipMixer Signature Campaign | 0.00075 BTC/post on: November 24, 2017, 12:06:38 PM
JOLYY - LOOLLL is DarkStar gay or is it just greed?
Have some respect. I'm guessing this is why you aren't in the Chipmixer campaign.

I would have respect if he wouldn't sell his own grandmother but I'm afraid this is a pious hope.

EDIT: BTW who are YOU?? --> https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=135920 --> https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1tmfxg/mining_pool_hashcows_has_been_hacked_with_over/

2367  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 23, 2017, 10:42:41 PM

$8160 (BTC) + 1580$ (BCH) + 290$ (BTG) > 10.000$

TOO DAA MOON!!

Was soll das bedeuten? Verschwörungstheorie?
Der Kurs steckt ja wieder irgendwie fest. Will einfach nicht richtig rauf oder runter......

LOL jedes maß verloren oder wie? 10 Riesen hatte ich frühestens 2020 nach dem nächsten halving erwartet.

https://www.bitcoinblockhalf.com
2368  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 23, 2017, 10:01:15 PM

$8160 (BTC) + 1580$ (BCH) + 290$ (BTG) > 10.000$

TOO DAA MOON!!
2369  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 19, 2017, 11:29:08 PM
lol, Jamaika gescheitert. Euro Kurs sackt ab. BTC rauf.
2370  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN] Bitcoin Cash - Fork 1:1 of Bitcoin - Pro on-chain scaling - Cheaper fees on: November 19, 2017, 09:55:06 PM
does BCH solves a real problem ? yes
is BCH a nice branding name ? yes
will more and more miners get on BCH ? if the prices continues to rise yesss
should i invest in it ? yes because i've already made 5x and didn't sell yet, businesses are getting in, there is a momentum here + the recent decline is due to massive

will BTC be listed as a future on CME and BTC bubbles development coming to an end ? yes

1. buy BCH
2. BTC future golive
3. Huh
4. profit!!
2371  Local / Trading und Spekulation / Re: CME Futures - Erklärung und Auswirkungen on: November 19, 2017, 09:21:42 PM
Genau darum geht es im Schreiben vom Beitrag 10. Der Verfasser fordert, dass Clearer, die traditionelle Futures bearbeiten, wo der zugrundeliegende Rohstoff / Index / Aktie .. nicht so stark schwankt wie der Bitcoin, keine Bitcoins clearen sollten, damit ein Crash im Bitcoin Futures Markt nicht die gesamte Weltwirtschaft mitreißt. Er ist für spezialisierte Bitcoin Clearer, damit ein Zusammenbruch der Bitcoin Clearer keinen Einfluß auf die Realwitschaft hat

damit würde aber das ganze future modell mit einem vertrauenswürdigen clearer ab absurdum geführt werden denn wenn spezielle Bitcoin clearer auftreten welche abgekoppelt sind lässt man die einfach pleite gehen und niemand vertraut so einem Bitcoin future mehr.

gerade dafür ist ja so ein future da um sich gegen kurschwankungen absichern zu können. wenn man das vertrauen nicht hat kann man es gleich ganz sein lassen.

ich denke eher, dass mit so einem bekannten clearer die schwankungsbreite abnehmen wird weil man nicht mehr wild spekulieren kann da sich "jeder" durch einen future absichern kann.

eine preissteigerung würde dann nur noch durch echte nachfrage und zunehmende verbreitung als zahlungsmittel erreicht werden und künstliche blasenbildung durch wilde spekulation wie wir sie in 2017 sehen könnte der vergangenheit angehören.

guten appetit Herr McAfee!  Grin

https://twitter.com/officialmcafee/status/887024683379544065


EDIT: um die these auch etwas zu stützen.

https://cointelegraph.com/news/cmes-bitcoin-futures-market-could-give-teeth-to-bitcoin-bears

https://www.cnbc.com/2017/11/02/bitcoin-futures-mirror-1637-tulip-bubble-crash-ubs.html
2372  Local / Trading und Spekulation / Re: CME Futures - Erklärung und Auswirkungen on: November 19, 2017, 08:56:39 PM
ein future macht sinn um sich gegen wechselkursrisiken abzusichern wenn man geschäfte in fremdwährungen (ausland) betreibt.

also man verkauft etwas zu einem bestimmten preis in der fremdwährung welcher dem momentanen kurs zur eigenen währung entspricht.

für die zeit der herstellung und auslieferung sichert man sich durch future kontrakte in der fremdwährung gegen wechselkurschwankungen ab da man die herstellung in der eigenen währung bezahlen muss und am auslieferungs bzw. bezahlungstermin ein ganz anderer wechselkurs zur fremdwährung bestehen könnte. dadurch wird das wechselkursrisiko gegen die fremdwährung quasi eliminiert wobei der kapitalaufwand (banken springen hier als kreditgeber ein) erhöht und eventuelle spekulationsgewinne (aber auch spekulationsverluste) neutralisiert werden.

das ist der klassische future ansatz. die hauptbenutzung zur spekulation kam später.

IMO sollte ein Bitcoin future der verwendung von Bitcoin als zahlungsmittel bzw. fremdwährung förderlich sein da man sich bei Bitcoin geschäften dann absichern kann und nicht mehr angst haben muss, dass am nächsten tag der Bitcoin nur noch die hälfte wert ist. die zu erwartenden kurststeigerungen lässt man aber damit auch liegen.

ich frage mich aber ob dann noch so einfach spekulationsblasen (wie in 2017) entstehen können wenn die leute sich Bitcoin auf halde legen um damit reich zu werden.
2373  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 18, 2017, 08:58:52 PM
was ist nun mit dem hard fork? gescheitert? oder kanns noch zu dem block in der richtigen höhe kommen ?

The SegWit2x chain is currently sitting at block height of 494782, waiting for the first >1MB block to be mined...

The SegWit2x chain is currently lagging the main chain by 192 blocks.

With only 8.33% of miners (today) indicating support of SegWit2x (on the 1x chain), the forked chain is unlikely to be extended beyond block 494782.
2374  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 18, 2017, 07:59:04 AM
zum Segwit2x fork:

The SegWit2x chain is currently sitting at block height of 494782, waiting for the first >1MB block to be mined...

The SegWit2x chain is currently lagging the main chain by 110 blocks.

With only 10.42% of miners (today) indicating support of SegWit2x (on the 1x chain), the forked chain is unlikely to be extended beyond block 494782.

EDIT: BCH mining

The Bitcoin Cash blockchain is currently operating at 12.15% of the original chain's difficulty.

It is currently 14.8% more profitable to mine on the Bitcoin Cash blockchain.
2375  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 18, 2017, 07:50:35 AM
Ich finde es erschreckend, wie gut sich der BCH Kurs hält.
Fließt aktuell vielleicht viel Geld von der Masse in den BCH, da er noch günstiger ist?

Hat von euch jemand zum Spekulieren in den BCH reinvestiert?

ja, ich denke auch, dass "kleinanleger" in asien eher in BCH investieren als in BTC weil ein kursprung von BCH 1000 auf 2000 sind 100% gewinn und bei BTC 8000 der kurs auf 16000 gehen müsste für 100% gewinn.

EDIT: die "brutale" realität seit 01.08.2017 ist: BITCOIN == BTC + BCH
 
2376  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 17, 2017, 01:20:27 AM
mein vorschlag wäre mit januar 2018 jeden monat eine neuen bitcoin fork ausgehend von der BTC blockchain rauszubringen:

Januar 2018 --> BTC01
Februar 2018 --> BTC02
März 2018 --> BTC03
April 2018 --> BTC04
usw.

dann kann sich wenigstens keiner beschweren den frühen einstieg in einen cryptocoin verpasst zu haben.

genug fiat ist ja da, das drucken hört nicht auf. also sollte das funktionieren. jeder kann reich werden.

oder habe ich einen denkfehler?

Grin Grin
2377  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 17, 2017, 12:51:43 AM
on topic: Für die BCH-Propheten wäre es jetzt der perfekte Zeitpunkt ihre BTC zu dumpen.

BITCOIN == BTC + BCH + BTG
2378  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Der Aktuelle Kursverlauf - Fork wegen Bitcoin Cash on: November 17, 2017, 12:28:33 AM
Ach BCH ist Schnee von gestern, satoshis vision ist jetzt Bitcoin Clashic: http://bitcoinclashic.org/

FTW!!!

scheint Satire zu sein.
2379  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 15, 2017, 06:45:16 PM
Quote
mezzo, Du bist so unique!
 LOL, klingt DAS schwul! Cheesy

Grin Grin

könnte davon kommen dass ich mir dieses lustige video zu oft angeguckt habe.

https://youtu.be/QQhVwBESulM?t=1m13s
2380  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: November 15, 2017, 03:24:22 PM
Hmm, als was würdest Du die verzweifelten, panischen Versuche bezeichnen, auf Fundamentaldaten und technische Details zu scheissen und über irgendwelchen Bitcoins, Shitcoins, ICOs, Signature Kampagnen und Forks ein paar mehr Euro Cent zu bekommen und sich dabei selbst in Zukunft ins Knie zu schiessen?!
hört sich resigniert an, was tust du dagegen bzw. was sollte man tun? einfach ignorieren hilft anscheinend nichts.
Ich zu meinem Teil dumpe jeden Forkcoin denn das scheint die einzige Sprache zu sein die sie verstehen.
von ICO´s halte ich nichts und bin dementsprechend nicht darin investiert

Ich habe jetzt ein paar Cash Coins aus den Hot Wallets verkauft. Ist aber eigentlich zuviel Aufwand, jedem Fork Furz nachzurennen. Meine Paper Wallet werde ich daher einfach liegen lassen.

Generell hast Du recht. Manchen Menschen ist einfach nicht zu helfen. Mein Motto ist dann: Jeder ist seines eigenen Unglückes Schmied. Wenn es dann in Zukunft den Leuten schlecht geht, muss ich mir einfach sagen: Scheiss drauf, selber Schuld! Leider beschränkt mich die Dummheit der Idioten dauerhaft auch in meinen Möglichkeiten. Ich habe also durchaus auch aus egoistischen Gründen ein Interesse an Freiheit und Selbstbestimmung, selbst wenn ich generell mit irgendwelchen aktuellen und zukünftigen Machthabern und Diktatoren besser klarkomme, als die meisten anderen Menschen.

mezzo, Du bist so unique! ich muss aufpassen, dass ich kein fanboy von Dir werde.  Wink Grin

EDIT: wie schon erwähnt existiert für mich der "reine" NakamotoBitcoin nicht mehr seit dem 01.08.2017 und deshalb gehört für mich BTC und BCH zusammen und ich werde beide auch versuchen zu gleichen teilen weiterhin zu halten. kann das auch wirklich jedem nur empfehlen um sich gegen eventualitäten in der weiteren entwicklung, von BITCOIN als konzept, abzusichern.

EDIT2: ich mache dadurch auch das kindergarten verhalten der letzten jahre nicht mit und kann dadurch auch nicht in eine ecke gedrängt werden wo ich für eine seite partei ergreifen müsste ohne sämtliche details zu kennen.

EDIT3: ich halte es auch durchaus für möglich, dass ein (temporäres?) flipping bei BTC und BCH passieren könnte. Core ist ausgesprochen konservativ was die erweiterung des Bitcoin protokolls betrift. das hat gründe welche ich nachvollziehen kann weil eben auch eine grosse peripherie dranhängt. deshalb dürfte ein HF auch schwer zu koordinieren sein und wird gemieden wie sonst was. aber das könnte der erweiterung von Bitcoin im wege stehen. zum beispiel was smart contracts angeht. was wäre zum beispiel wenn BCH entscheidet RootStock zu adaptieren? DASH ist auch auch aus dem grund enstanden weil Core nicht an einer erweiterung in bezug auf anonymität interessiert war.
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