gbianchi pensa che forse sono l'unico pirla al mondo ad aver comprato eth a 0,5 $ qualche mese fa, e non aver mai avuto un wallet, perchè uso win a 32 bit e non esiste il wallet o il miner per 32 bit, quindi ho i miei eth su un paperwallet ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) oh beh... almeno ti risparmi la fatica di digitare robe tipo web3.fromWei(web3.eth.getBalance(web3.eth.coinbase), "ether") solo per vedere il tuo saldo... non si puo' certo accusarli di aver scritto un software per femminucce ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Beh!?!? E adesso che succede? Ha iniziato a schizzare anche il litecoin...
succede che quando ci sono questi movimenti bruschi di prezzo, la gente diventa piu' idiota del solito (anche se non e' facile) giusto per dirne una, ethereum e' triplicato di valore (300%) in due giorni, si vabbe' c'e' questa notizia della microsoft, ma se qualcuno ha mai visto i vari client di ethereum, prima di pensare che la gente possa minimamente usarlo ne deve passare di acqua sotto i ponti, e per adesso e' solo una grande (ma veramente grande) potenzialita'. mi ricordo che ai tempi del BTC a 1000 euro, c'erano di queste altcoin che raddoppiavano da un giorno all'altro... insomma robe di ordinaria follia.
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un piccolo godimento personale:
sugli exchange USD-based gli sfigati trader/bot e compagnia bella stanno facendo di tutto per riportare le cose alle loro logiche idiote, ma a sto giro ci lasciano le palle sull'asfalto.
eheheh
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ConsenSys (un "collettivo" di programmatori che sviluppa applicativi ethereum) e microsoft hanno siglato un accordo per distribuire servizi basati su ethereum sulla piattaforma cloud microsoft Azure. Non amo troppo le cose "artificialmente" complicate, ed ho sempre considerato ethereum una inutile complicazione dei concetti esplorati con bitcoin. Lo considerto tuttora tremendamente complesso, assolutamente inutilizzabile (allo stato attuale) dalla gente normale, e difficilmente programmabile anche da tecnici di una certa abilita'. Pero' vi devo confessare che dietro questa complessita' intravedo una potenza enorme, la possibilita' di avere una infrastruttura a blockchain cosi' flessibile (programmabile) da poterci costruire sopra praticamente qualsiasi cosa abbia bisogno di una database distribuito e condiviso. Molti di quelli che parlano di blockchain (che pero' vogliono stare alla larga da bitcoin) potrebbero adottare ethereum come infrastruttura di base. Insomma, non e' sicuramente l'ennesimo clone di cryptovaluta, e anzi in futuro potrebbe rsservare delle sorprese inaspettate. http://www.ibtimes.co.uk/ethereum-spin-off-consensys-announces-microsoft-partnership-deliver-blockchain-service-1526090
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questa non la sapevo... si puo' correlare l'inizio dello "sban" con l'aumento di volumi degli exchange cinesi (da dove e' veramente partito questo impulso rialzista) ? per il resto: gemini ha meno scambi di therock (senza nulla togliere ai ragazzi di therock) l'europa per ora non ha mai contato una cippa sull'ecosistema bitcoin...
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gbianchi, non è che hai sbagliato a linkare? il tuo link mi riporta su
Bitcoin Forum > Economy > Economics > Speculation (Moderator: Blitz) > Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion
non mi sono sbagliato... solo che ci sono post a bizzeffe (a volte diversi al minuto) ma se ti leggi diciamo una trentina di post piu' recenti, di sicuro qualcuno parla di MMM e di come sta influenzando il prezzo. Quel thread e' utilissimo per assaporare la stupidita' umana in ogni sua sfumatura ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Se mi dai il link della sezione internazionale lo faccio subito ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) io ne ho sentito parlare per la prima volta sulla sezione di gran lunga piu' popolare del forum, quella del gossip puro: https://bitcointalk.org/index.php?topic=178336.274480ma discutere li' dentro supera il demenziale (se ti piace l'atmosfera da bar e la discussione senza costrutto, per il puro gusto di fare baldoria, allora e' un posto fighissimo) PS: loro lo danno come motivo "certo" per l'aumento del prezzo dell'ultimo periodo... un altro motivo "certo" da mettere nel paniere, ne abbiamo ormai una lista non indifferente di motivi "certi" ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Salve, da perfetto ignorante in materia cryptovalute, vorrei sapere il vostro parere in merito al futuro dei bitcoin, considerando:
- le dimensioni della blockchain che potrebbero superare 1TB - la potenza di calcolo richiesta per verificare le transazioni - la possibilità che finisca tutto in mano a poche aziende che possono gestire tali potenze di calcolo/storage blockchain - la possibilità che qualcuno conoscendo la mia chiave pubblica risalga a quella privata - la possibilità di un bruteforce per generare chiavi automaticamente (pubb e private) per rubare bitcoin ad altri
Grazie
ti sei dimenticato un asteroide che colpisce la terra e un terremoto da glaciazione... eh si, sono tutti problemi belli tosti...
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Una forma di ordinamento, avendo a disposizione un meccanismo verificabile come la blockchain potrebbe essere il sorteggio. Cosa che, in modo diversi avveniva nell'Antica Grecia.
La estremizzo completamente: - un indirizzo un cittadino; - ogni indirizzo può essere sorteggiato per il governo della cosa pubblica - in realtà ogni indirizzo può venire sorteggiato per i ruoli che servono
Per quanto riguarda la forma di governo credo che un sistema siffatto possa eliminare le distinzioni legislativo, giudiziario ed esecutivo poichè si pressuppone che tutti operino per il bene comune della comunità di riferimento. Non si ottiene la "cittadinanza" alla polis in questione tramite "indirizzo" verificato a patto di non condividere una sorta di "costituzione" che, ovviamente, andrebbe delineata.
Non so se rendo l'idea.
per evitare confusioni (come ho fatto io per primo) non usiamo termini che poi ci riportano a concetti sbagliati io avevo usato stato e l'ho sostituito con il piu' generico "ordinamento sociale" invece che cittadino, usiamo "persona" che credo sia la massima generalizzazione di essere umano. e l'idea di sorteggio implica una casualita', io invece vorrei introdurre un meccanismo di competenze e reputazione condivisa, in modo da non prendere persone "a caso" o perche' "sono simpatiche", ma perche' davero hanno competenza sui problemi che sono chiamati a risolvere.
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l'osservazione di stemby mi ha fatto pensare alle radici di questo discorso.
un insieme di persone che condivide delle risorse, ha bisogno di regole per questa convivenza.
le due visioni estreme sono che non serva nessuna regola, (anarchia totale) oppure un sistema totalitario, ove uno decide nel bene e nel male tutto. ritengo che entrambi questi sistemi siano assai rozzi, e che nel tempo tendano ad evolversi in qualcosa di piu' compelsso.
queste "forme piu' complesse" hanno portato allo stato come lo intendiamo oggi, che pero' e' sicuramente un tipo di struttura sociale perfettibile.
lo stato "mderno" e' un po' come la religione, tutti ne parlano perche' hanno bisogno di crederci, perche' viene comodo, perche' "da' sicurezza", ma in realta' le ragioni e la razio si perdono nella notte dei tempi.
Ovvio che il concetto di stato cosi' com'e' ci viene comodo. Ad esempio, noi europei stiamo "campando di rendita" dei periodi coloniali, durante i quali abbiamo devastato e depredato continenti, ed ora ne "godiamo i frutti", quindi un'idea di un ordinamento sociale "super statale" a molti risultera' orribile.
invece la fuga dei poveri disgraziati dalle loro terre che vediamo in questi tempi fa vedere che in condizioni difficili o drammatiche, alla fine del concetto di stato alla gente non frega piu' nulla e cerca qualcosa di meglio.
attenzione, non voglio dire che una persona non abbia un legame affettivo con i posti in cui e' nato, con la sua casa, ma questo non c'entra nulla con l'astratto concetto di "stato"
del resto l'emergente (e confuso) concetto di globalizzazione, indica che c'e' in atto un fenomeno di avoluzione dall'obsoleto sistema a stati, ma nessuno sta' veramente affrontando il problema alla radice.
morale di questo discorso, se uno ritiene che le persone per condividere al meglio le risorse (e le risorse sono tutto il pianeta...) hanno bisogno di un ordinamento, e che il concetto di stato sia ormai veramente obsoleto per affrontare questo problema, dovrebbero riflettere un attimo sulla cosa.
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Per cercare di avvicinare la discussione a qualcosa di abbastanza concreto, credo che sia il caso di iniziare a mettere dei punti fermi, procedendo per gradi; se poi la discussione porta a dei risultati interessanti, probabilmente vale la pena trascrivere il succo del discorso in un documento pubblicato da qualche parte.
Prima di affrontare le questioni tecniche e i dettagli implementativi, direi che sia il caso di partire da una panoramica dall'alto.
L'obiettivo, se ho bene inteso, è quello di trovare una strada per superare il vetusto concetto di "stato", ovvero in altri termini cercare di decentralizzare lo stato. Corretto?
Se è così, bisogna quindi capire che forma di stato proporre. Innanzitutto la classica suddivisione dei poteri (legislativo, esecutivo, giudiziario) resterebbe valida?
Avanti con la discussione!
(sarebbe bello coinvolgere qualche giurista)
si hai ben inteso ed hai fatto una giusta osservazione, il titolo giusto era "ordinamento sociale", "ordinamento statale" genera solo confusione.
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Haha, è una diavoleria visibile nel cartoon ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Si vede la costruzione di quel coso in una scena di "tv-casuale". pensa che mi sono scervellato a capire a che cavolo serviva !
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non lo avevo mai sentito prima ma sembra la più grande truffa mai concepita!
da qualche giorno su alcune sezioni del forum sostengono che stia generando flussi enormi di bitcoin.... sapete che i "si dice" mi fanno vomitare, per quello volevo sapere se qualcuno sa di che si tratta.
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Ho letto vari post nella sezione internazionale del forum che sostengono che questo ponzi stia spopolando tra i bitcoiners: http://mmmglobal.org/lo conoscete ?
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Ok ti ringrazio, farò le mie consiferazioni in base alle mie esigenze di wallet. Per quanto riguarda le TX invece? Può capitare che non arrivino mai le conferme?
no tranquillo, ci sono due casi: 1) dopo un po' di tempo (mi e' capitato anche dopo 2 giorni) la tua transazione viene inclusa in un blocco, e a parte il ritardo tutto prende una strada normale. 2) dopo 2/3 giorni, la tua transazione "sparisce" dalla memoria della rete, senza essere stata inserita in nessun blocco, ed e' come se tu non avessi mai fatto nulla. altrimenti se hai fretta puoi usare gangsta, un applicativo che ha scritto un italiano qui del forum, per "rifare" la tua transazione con una da fee piu' alta, in pratica fare una "double spending" controllata ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) niente di strano, semplicemente a quel punto ci saranno in rete due transazioni uguali, ma una con fee piu' bassa e una piu' alta. Succede che i minatori includeranno quella con fee piu' alta, e quella con fee piu' bassa sara' una double spending e verra' scartata.
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Che tipo di wallet mi consigli che si possa instllare ma che non bbi bisogno di scricarei blocchi e che uindi si ggiorn solo tramite rete?
io sono antico e uso il core che e' la piattaforma di riferimento, pero' e' pesante ed appunto scarica la blockchain quindi richiede un sacco di spazio. so che parecchi usano greenaddress oppure electrum, sul sito bitcoin.org ci sono i wallet consigliati, ognuno con pregi e difetti: https://bitcoin.org/it/scegli-il-tuo-portafoglio
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