А когда Вингс начнет тратить рекламные бюджеты от гугла? С выходом бета-версии начнется рекламная кампания. Гранд позволяет фонду WINGS получать $10,000 ежемесячно, на продвижение в рекламной сети Google Adsense. Для Wings большая честь получить поддержку Google, так как корпорация известна своим инновационным и передовым мышлением. Кроме того, этот грант позволит расширить сообщество и одобрение криптовалют в целом. |
|
|
|
Последние слайды презентации, представленной вчера на Блокчейн конференции в Осло (Oslo Blockchain Day ) картинка кликабельна |
|
|
|
Тогда логичный вопрос. Почему я за любую свою ошибку плачу сам, а те, кто придумал для инвесторов не просто необязательный барьер, но и юридически подготовился, не просто ничего не теряет, но и не считает вести диалог? С вами общалась чуть ли не вся команда Wings, в суппорте, в основном англоязычном чате, сами писали, что с Себастьяном переписывались. Это не ошибка, а спланированный шаг Уже спрашивал, что не пойму причины и самое главное мотив, зачем вам одному перегенерировали (каким-то волшебным, известным только вам методом) адрес ради 17к токенов? @dariloff мне действительно очень жаль, но таково было условие участия в краудсейле. |
|
|
|
Моя точка зрения не может поменяться на основании комментариев предвзятого лица. А по-другому и быть не может, если я говорю об уязвимости схемы в целом, все всё поняли, а Вы, товарищ Левша, продолжаете твердить про какую-то локальную проверку сида, который в схеме вообще не залог владения токенов.
Я не предвзятое лицо, а объективное (: Одну из мер ответственности за сохранность токенов возложили на пользователя, в руках которого ключевая фраза, вторая лежит на Wings с аудиторами, независимыми проверками и юридическом лицом в Швейцарии. Это касается первоначального распределения, в дальнейшем вся платформа будет функционировать на блокчейне, смарт-контракты будут находится в открытом доступе. Никто не знает будет ли тестовые адреса совпадать с боевой сетью.
Вы как РосКомНадзор, который твердит о запрете доступа, регулярно обходя факт доступа из любой другой страны. Для этого и производится аудит независимыми фирмами. |
|
|
|
Я уже говорил, что сама схема ICO подразумевала такие риски, которые мало кто имеет в своём чеклисте. Само предложение проверить свой сид подразумевает, что ошибка вполне была вероятна и они об этом знали всегда. Добавленный функционал в кабинет предназначен для тех, кто заинтересован в проверке ключевой фразы (seed), которой они владеют. Проверка создана лишь для того, чтобы пользователи нашли свой seed до запуска в основной сети. И в равных условиях с остальными могли при желании вывести свои токены на биржи/платформу. Есть пользователи, которым сверка помогла в дальнейших поисках, которые увенчались успехом. И вот очередной риск - молчание и кормление завтраками. Этот риск, конечно, более очевиден, но уровень изгаления над инвесторами не видит предела. Завтраками уж точно никто не кормит, конкретных дат никто не сообщал. Несколькими страницами ранее отписывались о работе над самой платформой и готовность к ее скорому запуску. Даже если через 5 лет я найду какой-то интересный мне ДАО, где будут очень адекватные ребята открывать стартап, сам по себе факт сбора средств на Wings будет добавлять в мой чеклист жирный пункт риска. Что-либо случись, поддержки просто ноль, они ткнут в свою юридическую парашу и поставят игнор. Нахрена оно мне?! Странное решение пропускать по своим убеждениям перспективные DAO, которые могут показать высокий уровень доходности. Надеюсь, ваша точка зрения станет более объективной. К тому же условия и правила стоят на страже проектов, которые будет запускаться на Wings, и пользователей платформы. |
|
|
|
Вам не нужен доступ к тому кошельку который вы указывали при регистрации кабинета. Важно иметь сид который был при регистрации. Если он есть, то доступ у Вас будет к монетам.
Я так понимаю, адрес ETH с которого был донат (адреса в кабинете fly.wings.ai не указывали). А в общих чертах все верно, спасибо. Потерял доступ от ETH кошелька, будет ли добавлена возможность сменить ETH адресс не баунти, инвестор :?
С помощью ключевой фразы (seed), выданной при регистрации можно будет получить доступ к своим токенам. |
|
|
|
Параметры контракта узнать! Адрес для отправки + код какой-то там. Если понимали, что может быть ажиотаж с зависанием сайта данные показатели могли бы запостить в medium+twitter, например.
Dutch Auction Contract: 0x1d0dcc8d8bcafa8e8502beaeef6cbd49d3affcdc (контракт аукциона) В блог-постах на medium его указывали. С майэтерваллета тоже не прошли эфирки на шестой минуте (причем пять предыдущих сайт лежал). Может и к лучшему, а то что-то реально разводом каким-то пахнет. С Lightwallet'а можно было успеть или отложенными транзакциями (но это совет не к Gnosis, а к будущим пятиминуткам). |
|
|
|
1. Хватит называть тему сидов в контексте "потери". Я писал, что причины невалидности может быть 3 и потеря - это лишь самая банальная и раздолбайская причина, которая приходит в лоб всем, кто не хочет задумываться. Когда кто-то пишет, что мы все идиоты из-за того, не записываем сид, я вижу другого идиота.
2. Жду запуска, чтобы убедиться, что мои токены реально кто-то спёр. Есть основания подозревать, что адрес мне кто-то подставил свой, перегенерацию я исключил после фактов от Себастьяна. На прямой вопрос о том, что его факты не сходятся с версией перегенерации, он тупо молчанку включил.
Я хочу зафиксировать этим числом факт о том, что в кабинете я наблюдаю свой адрес:
0xecdd05572935ab0a981b73a6ee8c752c3cec43e4, вижу на нём 17,145.75 WINGS и доступа к нему не имею Я не пойму причины и самое главное мотив, вам одному перегенерировали (каким-то волшебным, известным только вам методом) адрес ради 17к токенов? Команда закрылась соглашением и сидами, но они никогда не докажут в суде, что эта меры была исчерпывающей для безопасности и исключала доступ команды к какой-либо подтасовке. Т.е. я могу что угодно сказать про свой сид и соглашение, эта информация будет считаться ничтожной т.к. в цепи ещё есть БД и целых 3 месяца на внесение любых изменений. Исходя из этого, теоретически, может вообще любой присоединиться к иску и объявить себя потерпевшим. За это время можно было выучить наизусть Terms and Conditions, особенно где описаны ответственность, риски и статус пожертвований. |
|
|
|
Согласен с вами. Даже с тем, что абсолютно гарантировать это не как "драматургию" тоже невозможно. Но мы здесь часто сетуем о массовости крипты, говорим, что устойчивость, это масса пользователей. В том числе простых обывателей в хорошем смысле. И они обязательно придут, а вместе с ними ошибки, споры и разочарования. Да и такую штуку как наваждение никто не отменял, хоть это и из области психики и еще чего то, о чем здесь говорить не стоит, что бы не уходить от темы.
Из собственных наблюдений хочу отметить, что Wings нацелен на массовость и простого обывателя/пользователя. Одно из главных условий для для достижения популярности технологии/идеи/концепции - сделать её простой и доступной каждому. На платформе уже реализована интеграция с Airbitz, в последней статье сообщили о добавлении в команду специалиста UX на полный рабочий день, сама платформа подразумевает вносить изменения в свои правила, принимать коллективные решения и сотрудничать, оставив далеко позади бюрократическую машину. Все потерянные seed'ы относятся только к первоначальному распределению токенов, и эту проблему можно охарактеризовать дилеммой курицы и яйца. У меня возникала мысль создания фонда поддержки народными средствами, пока я не могу эту мысль трансформировать в готовое решение. Одна из главных обсуждаемых тем в команде разработчиков - потерянный доступ к токенам и поиск продуктивных решений. Кому как не самому проекту (и владельцам недоступных токенов) важен правильный первоначальный запуск. |
|
|
|
Так как пароль знают от кабинета только я и эти разрабы. Почту никто не сможет поменять, кроме этих разрабов. Так как он уже привязан к аккаунту. И если же для страховки они страхуются, то какого фига у меня подключена 2факторка? И если так подумать, то выходит кроме меня и этих разрабов ни кто не сможет войти и вывести мои токены.
И Вопрос такой:Они если такие гении кодов, не могут они вывод отменить без подтверждения сида? И почему он так обязателен при выводе? И можно же обойтись без сида? Так как во всех компаниях где бы не было он нужен для восстановления. Или они этоспециально придумали чтобы отсеять большинство инвесторов, для получения и доступа токенов себе Никто без seed'а получить свои токены не может. Вы немного не так понимаете всю суть, seed только у пользователя, соответственно получить доступ к токенам может только сам пользователей. |
|
|
|
 В этом всем есть моя вина, конечно. Активность особая не проявлялась. Аккаунт мне заводил муж, можно сказать по принуждению (заявление на него накатать что ли? ) Сказал, что объяснять будет, а писать за меня нет. И компьютер у нас остался только один, его, можно так сказать, попал в дтп, дорогой был, новый еще не купили и пока на разных учетных сидим. Может поэтому посчитали нарушением, не знаю. @lybship53 вы были приняты в подписную кампанию, но написать всего 7 постов за весь 2016 год не достаточно. |
|
|
|
Мы собирались инвестировать, одно время. Теперь не жалею, что не сделали это. Даже не жалею, что меня так же удалили из подписной компании без уведомления.
@lybship53 вы были приняты в подписную кампанию, но написать всего 7 постов за весь 2016 год не достаточно. Что касается инвестирования, я тоже бывает пропускаю очень профитные ICO и тоже не жалею упущенной прибыли, всех денег не заработаешь (: Хотя, как и вам, хотелось бы получить максимальную отдачу, иногда мы действительно действуем недальновидно. Ну и что? С объемом в 5.83 btc пятый снизу))) Или примерно на 15 месте среди оборота всех имеющихся на ликви токенов. Откройте биржу с нормальной ликвидность. и цена быстро скатиться к 5К. На Liqui всего "токенов" на сумму около 30 btc, на Liqui это IOU, т.е. долговое обязательство биржи перед людьми, кто участвовал в ICO Wings через них. Да все верно, будем дискутировать о цене с выходом на ликвидные площадки. И они молчат в том числе и поэтому. Вам уже давали ответ и неоднократно. |
|
|
|
Виноват он сам. Но это вообще ни разу не мой случай! Я не то что сид сохраняю когда его дают, я ещё думаю и читаю долго. Ты снова не в теме моей истории. У меня сид выдан через 2.5-3 недели после регистрации. Я не из пальца его высосал, у меня в метаданных https://fly.wings.ai/api/user/me написано когда был создан реально адрес. И он точно совпадает со скачанным wings_seed.txt. Но сид оказался от другого адреса. Команда не отвечает почему так поздно мне сид выдали, даже после того как я из под Земли достал факты. Поэтому не надо на меня обычные акки ровнять! У меня какой-то особый случай с акком из-за того, что я прямо на старте его регал. Они вообще нашу власть напоминают. Типичные либерасты. Никакой ответственности, в диалоги не вступать, всё отрицать. Отличная тактика, но она настолько уже поперёк горла! Всё на 360 и далее страницах я расписывал. Вам уже неоднократно сообщали, что все проверялись по несколько раз как автоматически, так и ручными методами. Как команда Wings может знать, по какой причине вы закончили процесс регистрации получили свой seed через 2.5-3 недели после старта ICO. Что происходило, можете знать только вы сами. Я могу только предположить, что зарегистрировались на старте указав email и пароль, а зашли в кабинет тогда, когда получили свой seed. Все с вами общаются, но помочь получить доступ к токенам можете только сами себе, найдя правильную ключевую фразу. Мы очень хорошо понимаем ситуацию тех кто не может найти свой ключ (сами теряли и знаем как это чувствуется).
Но важно понимать что сохранность оригинального сида это один из столпов нашей юридической защиты которая покрывает не только нас, а также всех участников краудфандинг компании и те даже проекты которые будет запускаться на Wings.
И в данном случае мы не может ставить весь проект под возможный удар из за тех кто потеряли, несмотря на все наше личное сочувствие и все попытки помочь.
Те кто хотят больше покопать в теме, могут почитать про ответственность финансовых посредников, и сразу станет понятно почему мы не можем брать этот риск позволяя менять чьи либо сиды и таким образом становясь посредником.
|
|
|
|
на ваше во вторых,не знаю как у вас так получилось,что сида не было самого начала инвестиций,я вкидывал в первый день и сид у меня с первого дня...
Хотим пояснить, что невозможно закончить регистрацию без того что был внесен правильный seed. Без этого просто не создается адрес и блокируется любая возможность продолжить работать с кабинетом, тем более посылать какие то транзакции.
Мы перепроверили и нет ни одного пользователя который сделал транзакцию и не имеет адреса.
У всех он был, код на сайте - это не штучный товар, в котором возможны единичные дефекты или брак. Он действует для всех, хочется это кому-то поверить или нет. Его нельзя избирательно выдать определенным лицам. |
|
|
|
Локально создаётся сид, его адрес высылается на сервер. Что там высылалось ты не видишь. Позже сам сервер отображает якобы твой адрес, хранит это дело 4.5 месяца, свериться всё это время ни разу не даёт. И ничего перегенерировать тоже не даёт, хотя ничего тоже не мешает. Заявление, что в данной схеме всё зависит только от хранителя сида звучит не очень убедительно. Но ведь был второй путь спасения ситуации - просто нормально поддержать всех, кто реально вложился. Нет, мы и здесь через жопу всё сделаем и пошлём всех лесом! Этот адрес и донаты проверялись по несколько раз как автоматически, так и ручными методами. Распределят токены на адреса, созданные из seed'ов. Кто не сможет найти/восстановить seed, оставит эти монеты "нетронутыми" в блокчейне. Я как раз не вижу второй путь спасения ситуации. Проблема как раз заключается в невозможности проверить, есть ли валидный закрытый ключ на руках, или нет. Если и есть возможность поддержать, то только из своих средств (прецедентов на моей памяти еще не было, да и зачем, если все согласно условий кампании поддержки). Сегодня сделать благовидный жест одному, завтра придет второй, третий, четвертый с аналогичными просьбами (причем, они могут иметь доступ к токенам). Думаю, не надо доказывать, что не все кристально честные, тем более в сфере блокчейн-проектах. Я также думал создать на платформе Wings некий фонд поддержки "потерявшим" народными сборами, но в силу причин, описанных выше, справедливо это трудно осуществить. К сожалению, многих не интересуют ни техническая составляющая, ни децентрализация в целом (я не за ваш случай), всем подавай простых/быстрых денег. Плохо, это или хорошо, но в криптомир приходят "домохозяйки" и "блондинки", в сознании которых глубоко сидят "Webmoney" и "Яндекс.Деньги", надо брать и их в учет как пользователей. Для этого уже есть в альфе, и в последующем в платформе, интеграция с Airbitz, что позволит восстанавливать доступ к токенам через вопрос-ответ и проходить авторизацию вводом 4-значного pin-кода . Моя вам рекомендация, продолжать следить за проектом и попытаться вернуть свой инвест либо путем торговли на бирже, либо успешным прогнозированием будущих DAO, запущенных на платформе. И есть еще одна возможность - предусмотрено вознаграждения создателей высококачественных предложений, тем самым можно скомпенсировать потерю токенов на краудсейле. |
|
|
|
Эта платформа собственное ICO провела в неверной концепции. Создала и раздала кошельки под предлогом защищённости инвестиций даже от них самих. А сами загнали адреса кошельков просто в обычную базу. Сети то нет ещё. Сверить же приватный ключ с адресом в кабинете дали только через 3 месяца после конца ICO. И всё бы хорошо, сделав человеческую поддержку инвесторов. Но команда ведёт себя так, словно у них всё изначально открыто, прозрачно и исключительно через блокчейн. Любой айтишник ответит, что грош цена всей безопасности и надёжности, если всё основано на данных обычной БД. Все доводы строятся только на том, что у большинства всё нормально. Отличная концепция у ребят! ДАО они собрались новое делать. Представляю себе!
Рассказывают, что после TheDAO каждый шаг будет прогоняться аудитом. И какой "аудит" пропустил такое ICO?
Каждый пользователь создал свой seed на своем компьютере локально (как пример, создание приватных ключей myetherwallet) и только пользователь в ответе за свои закрытые ключи. Многие проекты, как и Wings, имеют юридическое лицо в Швейцарии, в их числе Ethereum, Shapeshift, Melonport, Akasha, Gnosis и другие. |
|
|
|
Интересней всего сравнить с Авгуром, он ведь тоже торговался до выхода на биржи, никто не помнит во сколько раз дороже чем на ico?
Аugur то тут при чем? (: Совершенно разные проекты, каждый со своей экономической моделью, экосистемой и способом ее реализации. "Голые" цифры не дадут полной картины профитности, только лишь оперируя этими данными можно предположить "успешность". Если только ради интереса, то для чистоты проведенного эксперимента сравнивать Аugur, краудсейл которого закончился 1 октября 2015 года, можно с Wings ближе к 2019 году. |
|
|
|
Кто с девами общается, есть подтверждение, что на поло добавят?
Что насчет бирж?
Это один из наиболее часто задаваемых вопросов. Мы поддерживаем контакты со всеми основными биржами и прилагаем значительные усилия для включения в список. Поскольку это решение, принимаемое каждой отдельной биржей, объявление будет составляться в каждом листинге. |
|
|
|
Вообще, что касается отчитывания перед инвесторами. Было бы интересно увидеть такого рода платформу: разработчики получают средства с ICO, затем им, к примеру, нужна определённая сумма на выполнение пункта в дорожной карте, это выставляется на повестку дня и, к примеру, путём голосования все решают дать им требуемые средства, что были собраны на ICO, и так каждый раз, когда проекту нужны деньги. Само собой, если разрабы всё делают как надо, у инвесторов нет повода не разрешать им взять необходимые средства. Если же всё плохо, есть какие-то проблемы с выполнением задачи, то забор средств блокируется. В конечном счёте, всеобщим голосованием можно решить распустить проект и вернуть средства инвесторам. Такого вот рода "совет директоров". И всё это основано на умном контракте платформы для регулирования собранных средств. Таким образом, инвесторы могли бы контролировать вложенные средства. Мне кажется, это было бы следующим логическим шагом в развитии системы ICO.
Описали одну платформу, бета-версия которой появится в скором времени. Рекомендую ознакомиться - WINGS_Whitepaper_V1.1.2_ru |
|
|
|
|
Show Posts
