..bei heise zum entsprechenden Thema im Forum reinlesen. Da rollt es einem die Nägel hoch.
Im heise Forum rollts einem doch ständig die Nägel hoch, egal bei welchem Thema.  Mal so mal so. Es gibt auch gute Kommentare und Kommentatoren. Die sind aber in der Minderheit. Dass PoS so gehypt wird liegt imho daran, dass viele Menschen den hohen Energieverbrauch von PoW ablehnen (Umweltschutz etc.pp.). Leider haben diese Menschen keine Vorstellung davon wie und warum Bitcoin seit nunmehr zehn Jahren funktioniert. In deren Welt gibt es dann so tolle disruptive Sachen wie Blockchain ohne Bitcoin und PoW (oder alternativ PoS). Dass ein Konsenzmechanismus notwendig ist und PoW, was die Sicherheit des Systems angeht, besser ist als PoS, ist den Leuten egal. Das Dogma muss gepflegt werden. Am Anfang lachen sie über dich, dann bist du Terrorist, Drogenhändler und Kinderschänder, dann ein Umweltsünder und dann gewinnst du. |
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Da hier eh tote Hose herrscht ... Das bestätigt alle, die PoS in seiner jetzigen Form für Schmarrn halten.
Dein Sprachgebrauch impliziert, dass es eine Frage der "Meinung" wäre, ob man POS akzeptiert oder nicht. Das geht aber an sich in die falsche Richtung. Heutzutage sind Meinungen mehr wert als Fakten. Wer am lautesten quakt, hat die meisten Follower. Es gibt einfach (zu) viele, die meinen, dass PoS besser wäre (weil ... ?). Man muss nur mal bei heise zum entsprechenden Thema im Forum reinlesen. Da rollt es einem die Nägel hoch. Edit: Und ja, man darf zu allem eine Meinung haben. Auch die falsche. Nur sollte man auch in der Lage sein diese zu ändern. Am besten hat man meine Meinung, dann gibt es keinen Streit. POS funktioniert nicht, das darf man als "Stand der Forschung" und durchaus auch als "Fakt" bezeichnen.
Eine Meinung muss man dann nicht unbedingt dazu haben.
Bin da ganz bei Dir! Nur versuche doch mal die Meinung anderer zu ändern, d.h. diese Personen mit Fakten zu überzeugen. Fakten nachzurecherchieren und zu verstehen ist mühselig. Und der Mensch ist von Natur aus bequem. Deswegen braucht der Vitalik auch solange.
Nö. Der Vitalik ist ein schlauer Bub. Der weiß schon seit Jahren, dass auch er POS nicht "geradebiegen" kann, wenn er nicht plötzlich noch irgendeinen Mega-Geistesblitz hat. Nur ist er eben auch ein guter Selbstdarsteller und Verkäufer. Der weiß, dass er mit der Vaporware von einer energiesparenden Blockchain zusätzliche Investoren anlocken kann. Liefern wird er nicht, davon darf man ausgehen. Ergo ist er bauernschlau. Sowas läuft bei mir unter Ponzi-Schema. |
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Ihr hattet ja letztes mal das Thema Umweltschutz und Energieverbrauch. Ich hätte da 2 Ideen:
1) Umstellung von Bitcoin auf PoS: Würde sicherlich zu einer großen Akzeptanz unter den normalen Leuten führen, also jene, die ihr Geld auf dem Girokonto haben und sich vom Bankberater vll mal ein paar Fonds andrehen lassen. Aufjedenfall schonmal im meinem subjektiven Umfeld.
2) Könnte man Bitcoin-Miner nicht nutzen, um Regelleistung anzubieten? Wird das bereits gemacht?
PoS? Mal abgesehen davon, dass davon diejenigen extrem profitieren die sowieso schon viele Coins haben wäre da noch das ungelöste 'Nothing at Stake' Problem bei PoS. Frag mal Vitalik wie der Wechsel von PoW zu PoS bei seinem Shitcoin so läuft  Gar nicht (ich bin nicht Vitalik, antworte aber trotzdem auf deine rhetorische Frage  )! Das bestätigt alle, die PoS in seiner jetzigen Form für Schmarrn halten. Ob es überhaupt eine andere, funktionierende Form von PoS gibt ist sowieso fraglich. Deswegen braucht der Vitalik auch solange. Sollen die Leute doch ihre Kohle in PoS-Coins versenken. Irgendwann fließt der Wert wieder in echte Coins zurück. Neuigkeiten zum Kurs? Ist gerade echt öde hier.  |
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Alles richtig was ihr sagt. Wahrscheinlich vermische ich hier auch verschiedene Dinge und mir ist die eigentliche Motivation selbst noch nicht ganz klar. Auch war "wasserdicht" ein blöder, verwirrender Begriff. Und ein solcher Beweis kann dann vor Gericht im Streitfall natürlich auch mal praktisch sein.
Genau um das geht es mir: Die Möglichkeit den Text des Vertrags hervorkramen zu können, wenn er benötigt wird. Ein gewisses Gefühl von Sicherheit gibt es schon, wenn man weiss, dass der Vertrag irgendwo hinterlegt ist, wo er nicht manipuliert werden kann. Insbesondere eben mit einem Zeitstempel wie lassdas schon sagt, also dem Zeitpunkt als die entsprechende Transaktion in der Blockchain landete. Vor Gericht, falls notwendig, wäre das dann ein weiteres Indiz, welches eine der beiden Seiten stützt. Das Identitätsproblem wurde schon oft diskutiert und eine Lösung gibt es nicht. Würde man Bitcoin.de nutzen um Privatekeys echten Personen zuzuordnen, dann würde letztendlich Bitcoin.de die Rolle des "Notars" übernehmen und nichts wäre gewonnen. Die einzige Möglichkeit wäre es, einer Person einen Privatekey per Personalausweis zuzuordnen (Ist da nicht sogar was ähnliches drauf?). Dann würde ich diesen aber wohl nicht mehr aus den Augen lassen und um den Hals mit mir herumtragen. |
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@qwk: Du sprichst aber im FAQ von Smart Contracts und da stimme ich mit Dir überein, dass sowas viel zu kompliziert ist. (Wobei, mal ehrlich: Welcher normal denkende Mensch kapiert Juristendeutsch? Also Juristenquelltext? Ich nicht! Deswegen wäre Dein Argument gegen Smart Contracts auch eines gegen Juristendeutsch.) Ich meine einen normalen Vertrag zwischen zwei Leuten wie Du es hier beschreibst: Für das Zustandekommen eines Vertrags bedarf es zweier übereinstimmender Willenserklärungen von (natürlichen oder juristischen) Personen.
Er wird geschlossen durch die Abgabe eines Angebots und einer Annahme desselben.
Das Ergebnis ist ein Text nach dem Motto: Person X garantiert Person Y, dass bla bla bla. Beide Personen bestätigen durch <irgendeine schlaue Methode>, dass sie bla bla freien Willen und ohne Zwang bla bla bla abgeschlossen haben.
Und so ein Vertrag muss doch notariell beglaubigt werden um ihn wasserdicht zu machen, oder? Nur ... mit einer Blockchain braucht man den Typen nicht mehr. Genauso wenig wie man jemand benötigt, der ein Kassenbuch führt. Aber ich kann auch nicht den gesamten Text in die Bitcoin-Blockchain schreiben (Bitcoingraffiti). Mal abgesehen davon, dass nicht jeder wissen muss, was für Verträge geschlossen werden. Da liegt doch die Idee nahe, aus dem Text einen Privatekey zu machen (Standardsignaturkryptographie) und die entsprechende Adresse aka Publickey zu broadcasten. Wer den Vertrag kennt, kann dann immer auf die Adresse in der Blockchain verweisen, vorausgesetzt die entsprechende Transaktion wurde gebroadcastet. Wenn mit der Adresse nun noch irgendwas assoziiert ist, was die echten Identitäten der beiden Personen verknüpft, d.h., dass nur die zwei Personen in der Lage sind <irgendeine schlaue Methode>, dann wäre das doch ein sauberer Vertrag, oder? (Mal abgesehen von ganz abgefahrenen Fällen wo z.B. der Notar mit der Frau von einem der beiden Personen abhaut und dem entsprechenden Blockchain-Analogon u.ä.) |
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Es gibt keine Form in der irgendwelche Verträge abgefasst werden müssen (von ein paar ausnahmen mal abgesehen) daher kannst du das schon so machen. Ob das vor Gericht standhält steht ja auch einem Anderen Blatt  Was soll das Gericht denn hier entscheiden? Das der Vertrag gültig ist? dazu gehören ja 2 Personen mit denen man sich einigen muss dass beide dem Vertrag zugestimmt haben. Daher sollten in deinem fall auch beide Vertragspartner diesen Text Signieren (unterschreiben) Ein Vorteil einer Blockchain ist hier nicht unbedingt nötig da der Text, durch durch das signieren ja schon unveränderbar ist. Ja, das stimmt. Ich habe die zweite Person weggelassen. Die kann man jetzt aber einfach in den Text mit einbeziehen. Die Frage ist und bleibt halt, wie man die echte Identität mit dem Vertrag verbindet. Man kann ja Beliebiges signieren und die Blockchain schreiben, einen Anker in der Realität muss es aber trotzdem noch geben. Würde Bitcoin.de Multisig für seine Nutzer anbieten, dann könnten zwei Personen, welche einen Account dort haben womöglich per Multisig solch eine Transaktion erzeugen. Oder stehe ich gerade auf dem Schlauch und sehe den Wald vor Bäumen nicht ... BTW, der Vertrag kann noch einen Zufallswert enthalten, dann ist dieser auch per Bruteforce für Uneingeweihte nicht in der Blockchain erkennbar. |
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Die Blockchain wird immer als grosses Notarbuch beworben. Aber wie wird darin ein Vertrag abgelegt? Und wäre solch ein Vertrag vor Gericht rechtskräftig? Ich habe darüber nachgedacht und nicht weiter recherchiert, gehe aber davon aus, dass sich jemand schon einen Kopf darüber gemacht hat ... Mein Vorgehen wäre: Einen Text entwerfen analog zu https://bitcointalk.org/index.php?topic=920631.0. Z.B.: trantute2 verpflichtet sich, dass er heute zur Arbeit geht. trantute2 wird bis 9:30 des 2019-01-24 eine Transaktion auf jene Bitcoin-Adresse veranlassen, welche den sha256-Hash dieses Textes als Privatekey hat. Diese Transaktion muss ihren Ausgangspunkt von einer Adresse haben, welche mit dem Bitcoin.de-Konto von trantute2 assoziiiert ist.
Die Adresse, auf welche ich eine Transaktion senden müßte, wäre dann 1N7StfEwsUV85BSjb2UhrdAHtVm51uhp8d
wenn mich nicht alles täuscht. Meine Identität wäre über die Bitcoin.de-Transaktion mit diesem Vertrag verknüpft. Die Coins wären nicht verloren, da der Privatekey durch den Text generiert wird. Und keiner weiss von dem Vertrag solange dessen Wortlaut unbekannt ist. Ein Vertragspartner muss natürlich vom Wortlaut Kenntnis haben, damit er diesen auch vor Gericht verwenden kann. Macht das Sinn? Und hätte das, unabhängig vom leicht verständlichen Wortlaut des Textes, prinzipiell Bestand vor Gericht? |
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@trantute2
Ok, das ist ein Merkmal, das eigentlich passen sollte. Immerhin hängt der Bitcoin an der Sicherheit dieser Verschlüsselung.
ich muss da aber wiederum leichte Kritik üben: ich hätte aktuell keine Möglichkeit es zu prüfen. Da ich mich nie praktisch mit Signaturen beschäftigt habe. Theoretisch weis ich es. Der öffentliche Teil (der in deinem Posting steht) dient zur Überprüfung der Signatur die du nur mit dem dazu passenden Privatekey erstellen kannst. Weder hätte ich die Software dazu es zu signieren (kann ich bestimmt laden und testen) noch zum Prüfen (dürfte die selbe Software sein die auch signiert). Leider habe ich da dann ein Zeitproblem. Würde dies hier ein kommerzielles Forum sein, das entweder viel Werbeinnahme erzeugt oder man spendet oder was zahlt, würde ich erwarten, das der Mod oder Admin sich die Zeit nimmt. Bei kommerziellen Dingen, wie Shops, Streamingaccounts, Gamingaccounts, etc wird das sicherlich ganz gut hinhauen.
Aber hier bei einem ziemlich große gewordenen Freizeitprojekt so eine Erwartungshaltung zu haben wird wohl enttäuscht werden. Oder muss sich die Geduld nehmen, die der Freizeit Admin nunmal braucht. Er lebt ja nicht dafür, hier die Fehler von anderen auszubügeln. Er hat sicherlich auch ein Leben neben seinem Forum. Und ja, wer gehackt wird, muss sich das selbst anrechnen lassen. Auch wenns ein Softwarebug war, für den er nix kann. Thymos kann noch weniger dafür. Man kann ja auch nicht einfach irgendwen verklagen, wenn der Baum einen Ast runter wirft und ein Mensch getroffen wird. Da ist man selbst schuld, weil man unterwegs war.
Signaturen zu testen geht hier ziemlich einfach: https://blockexplorer.com/messages/verifyhttps://testnet.blockexplorer.com/messages/verifyKannst es ja mit ein paar Nachrichten aus: https://bitcointalk.org/index.php?topic=920631.0ausprobieren. |
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Naja, einen Account der gehackt wurde wieder an den Orginalowner zurück zu transferieren muss mit Informationen passieren, die ich zweifelsfrei dem Orginalowner zuordnen kann. Der Provider ist keine solcher Information. Auf jedem TS-Server den man besucht, kann der Besitzer feststellen bei welchem Provider du bist. Sogar wenn du eine Mail schreibst, weis man das. Wenn man ein Forum hackt, bei dem du angemeldet bist oder warst, weis man das ebenfalls, es fällt als Bonus-Info mit an. Und es "selbst" anzubieten, ist für den Hacker leicht. Den er bietet einfach DAS an, was er hat. Als Admin müsste ich etwas erfragen, von dem ich meine, das es sehr unwahrscheinlich ist, das ein Hacker es erbeutet hat.
Aber solche extrem persönlichen Infos hat man eben als Admin nicht. Vieleicht könnte man den Inhalt von PMs posten...aber die hat man meistens selbst nicht mehr im Kopf, wenn man sie überhaupt gespeichert hat und nicht schon lange gelöscht. Informationen die der Hacker nicht haben dürfte sind fast ausschliesslich aus dem privaten Bereich. Und daher dem Admin eben auch nicht bekannt.
Stellt euch einfach vor, wie das wäre, wenn der Hacker den Admin anschreibt und behauptet EUER Account wäre seiner und IHR währt ein Hacker. Und alles was IHR wisst, wisst ihr weil ich die Email-adresse gehackt habt und dort viele Mails lagen die all diese Informationen beinhaltet haben. Und der Admin glaubt dem Hacker und nimmt euch den Acc weg. Weil eure Aussage muss ja gelogen sein, da ihr alle Infos aus den Mails gelesen habt. Allenfalls würde jetzt noch eure Motivation und Verbissenheit mit der ihr um euren Account kämpft für euch sprechen. Hacker würden nicht so vehement um einen Account fighten, wenn sie hunderte erbeutet haben. Das ist ziemlich mager, setzt voraus das der Admin euch überhaupt kontaktiert und ihr gerade auch ansprechbar sein und nicht in Urlaub.
Für den Admin also eine extrem schwierige Aufgabe, gekommen dafür kein Geld, haben aber viel Arbeit und Aufwand. Und richten da eigentlich nur die Fehler die andere gemacht haben. Dafür bleiben dann Arbeiten liegen, die für den allgemeinen Betrieb wichtig wären und allen helfen. So wird nur einem geholfen. Aber viele denken halt, sowas muss der Admin regeln, da muss ich doch keine Eigenverantwortung übernehmen und Vorsorge treffen. Das funktioniert leider selten wie gewünscht. Und je schneller wir uns dessen klar werden und selbst Vorsorge treffen, desdo besser wird die Gesamtsituation.
Alles richtig was Du schreibst. Was mich halt ärgert (aber nicht mehr so sehr), ist, dass ich eine Adresse vor dem Hack gepostet habe (Glück im Unglück), zu welcher ich den Privatekey habe und damit Nachrichten signieren kann und dies auch getan habe. Dass es eine Testnetzadresse ist sollte eigentlich Wurst sein, da die Kryptographie die gleiche ist. Nunja, shit happens. |
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danke für das update hier es gibt seit ende 2018 eine neue art gestohlene/gehackte accounts zurück zu bekommen. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5089777.0vielleicht kannst du das durchtesten und uns hier bescheid geben? ist zwar off-topic aber mich würde es schon interessieren wie gut das klappt Joa, ich habe am 28.12. meine Daten an die entsprechende E-mail-Adresse geschickt. Diesmal bekam ich, im Gegensatz zu den PMs an Theymos oder Cyrus, eine Antwort. Das hat etwa 1-2 Wochen gedauert. Die Antwort-Mail bestand aus dem Kommentar, dass eine Testnetzadresse (wie in meinem Fall) wohl für eine Authentifizierung nicht ausreichend ist und einem Link zu bitcointalk, welcher die gerade genutzte IP-Adresse abspeichert. Ich habe natürlich noch angegeben, welches mein Hauptprovider von 2013-2018 war da ich jetzt einen neuen habe und hoffe, dass diese Information irgendwie abgeglichen wird. Auch habe ich gefragt, ob ich noch mit weiteren Infos dienen kann. Ich habe meine Mails aber noch nicht gecheckt, ob ich darauf schon einen Antwort bekommen habe, oder ob schon wieder auf Ignore gestellt wurde ... Theymos Mühlen mahlen langsam. |
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die mediean haben großflächig davon berichtet, aber leider komme ich trotz googlens, nicht an die geleakten informationen,
hat von euch jemand nen link, zu den geleakten daten, des "cyberangriffs" von G0d @orbit?
gruß
Vielleicht/wahrscheinlich würde man sich durch Angabe eines Links irgendwann strafbar machen. Früher oder später. Es wird ja schon versucht gegen den Kalenderersteller zu ermittelt ( https://www.welt.de/politik/deutschland/article186533478/Massiver-Diebstahl-Datenleck-betrifft-deutsche-Politiker-aller-Ebenen-auch-Merkel.html): Justizministerin Barley forderte, die Täter rasch zu ermitteln und ihre möglicherweise politischen Motive aufzuklären. „Kriminelle und ihre Hintermänner dürfen keine Debatten in unserem Land bestimmen“, mahnte Barley. Wie eine Sprecherin ihres Ministeriums sagte, prüft der Generalbundesanwalt derzeit, ob er sich einschaltet.
Manche sind halt gleicher als andere. Also Vorsicht walten lassen ob und wie ein Link gepostet wird. |
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Geht es vielleicht noch allgemeiner, nichtssagender und arschkriecherischer? Sexismus geht an dem Punkt weiter, an dem Männer den Diskurs vereinnahmen und die Deutungshoheit für sich beanspruchen. Oder den Diskurs ins Lächerliche ziehen. Die Antworten hier zeigen, dass die Gesellschaft leider noch viel zu hat.
Ich drehe das mal um: Unfug beginnt an dem Punkt, an dem (bestimmte) Frauen den Diskurs vereinnahmen und die Deutungshoheit für sich beanspruchen. Oder Harmloses unnötig aufbauschen. Die Antworten hier zeigen, dass die Gesellschaft leider noch viel zu hat. |
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how about posts that show nude female in sexistic pose ? with no relevant content ?
like they have in aktueller kursverlauf? which are reportet to moderators and never get erased ?
how about such posts ?
#81243
that one and on the page 4058 all over
thank you
i sent you a privat message with all the links
id realy apriciate help in this case
Ich habe DEN Begriff markiert, welcher wohl am wichtigsten ist und schon einen Manipulationsversuch darstellt. Jene Person mag eine Frau in lasziver Pose als sexistisch empfinden, eine andere findet das sexy oder gar künstlerisch wertvoll. Das Bild, um welches sich die ganze Diskussion dreht ist sehr wahrscheinlich OT. Damit bin ich einverstanden. Aber sexistisch ist es noch lange nicht! Folgender Artikel in der Wikipedia versucht den Begriff Sexismus zu definieren: https://de.wikipedia.org/wiki/SexismusBitte lege mir einer anhand obrigen Artikels dar was am entsprechenden Bild sexistisch war (wegen Unschuldsvermutung)! Dann wäre nämlich auch der Playboy sexisitisch. Hat da schon einmal jemand gegen geklagt? Das folgende fast die ganze Diskussion in wenigen Minuten zusammen (ab 00:18:00 bis ca. 00:25:30, das ist wichtig, bei 00:24:15 geht es dann richtig los ): https://www.youtube.com/watch?v=hg_ffBTwRW8 |
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Die Verkaufszahlen fuer Lambos, Ferrari und Co sind weiter stark steigend. Kurs und Verkaufszahlen verhalten sich umgekehrt proportional. Einzige Rettung waere, wenn die Lambohaendler das FIAT aus dem Verkauf wieder in Crypto wechseln.
Es geht EXPLIZIT nicht um Kausalität, da diese ohne Experimente nicht nachweisbar ist. Deswegen ist Dein Einwurf in der Form nicht relevant. Du suchst ja schon nach einer Erklärung für eine potentielle Korrelation. Im Prinzip kann man aber auch die Menge Bier, die man konsumiert nutzen. Oder die Anzahl der gereposteten Nackschenbilder. Ich bezweifel aber, dass die entsprechenden Kuchenstücke gross ausfallen. Die Idee ist, Faktoren zu finden, welche möglichst grosse Kuchenstücke erzeugen. Wenn das Modell dann über die Zeit stabil ist, dann kann man nach einer Erklärung suchen. Und Spekulanten brauchen noch nicht einmal eine Erklärung, hauptsache man liegt mit der Returnvorhersage besser als würde man eine Münze werfen. |
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Ich habe noch etwas mit der Return-Vorhersage gespielt, da der Residual-Faktor, d.h. die vom Modell unerklärbare Varianz, mehr als 25% ausmacht (siehe entsprechendes Kuchenstück in https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg48970291#msg48970291). Ich habe versucht diesen Anteil mit einem neuen Faktor einzugrenzen. Als Faktor habe ich die google-Suchstatistik zum Begriff "bitcoin" genutzt. Das geht leicht per google-Trends. Dort kann man sich für verschiedene Gegenden (z.B. Weltweit, Vereinigte Staaten, Deutschland etc. pp.) die Statistik der Suchabfragen anzeigen lassen. Damit das Ganze sinnvoll funktioniert muss man auf mindestens 5 Jahre einstellen und kann dann einfach die csv-Datei runterladen. Der Rest sollte out-of-the-box funktionieren. Die folgenden Plots enthalten die Infos bis letzten Samstag sowie den neuen Faktor für verschiedene Gegenden. Um das nochmal klarzustellen: Es geht hier um aktuelle Faktoren (z.B. Litecoin-Preis, Goldpreis, Lamboverkaufszahlen, etc. pp.), welche den Preis in einer Woche modellieren (das aktuelle Modell von Freitag auf Freitag bzw. Samstag auf Samstag). Also Faktoren, welche mit dem Preis in einer Woche korrelieren. Ein bestimmter Faktor muss aber nicht korrelieren, siehe Kuchenstücke unten, welche so dünn sind, dass sie kaum zu sehen sind. Weltweit: USA: Japan: Germany: Es ist schon interessant, dass die Vorhersage so stark für verschiedene wirtschaftlich relativ relevante Gegenden variieren. Tendieren würde ich natürlich zur weltweiten Googlestatistik, da diese alle Gegenden zusammenfasst auch wenn das entsprechende Kuchenstück kleiner ist als bei den anderen Gegenden. Trotzdem ist es immer noch der Faktor, welcher den grössten Teil der Varianz erklärt. Hat vielleicht noch jemand Vorschläge für weitere Faktoren, welche den Preis beeinflussen könnten und deren Daten frei erhältlich sind? Prinzipiell geht alles, auch die Verkaufszahlen von Lambos oder die Anzahl der Geburten pro Woche und gesichteter Störche. Manche Faktoren im aktuellen Modell könnte man auch weglassen, da sie fast keinen Einfluss modellieren, aber sie stören auch nicht ausser, dass sie den Kuchen unübersichtlich machen. https://github.com/trantute/return-prediction |
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