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2741  Local / Hors-sujet / Re: preuve que le systéme bancaire mondiale va tomber on: April 25, 2014, 12:35:39 PM
Mais comment peux tu comparer la grece et sa crise avec les grandes puissance de ce monde ? Je ne comprend pas tres bien. Ce n'est pas seulement la dette qui a conduit la grece a cette situation

Mais si, c'est la dette et rien d'autre qui a fait plonger la Grèce.
Bien évidemment, c'est quand les marchés ont réalisé que la Grèce serait incapable de rembourser que les choses se sont précipitées.
L'Italie et l'Espagne ont failli plonger, c'est en redonnant espoir aux créanciers que les deux Etats ont pu gagner du temps. Et note que l'Espagne n'avait quasiment pas de dette mais un déficit d'un seul coup énorme qui allait générer rapidement une dette colossale.

Quant à la France, c'est le bas de laine des français qui rassurent les investisseurs. L'Etat n'aura qu'à puiser dedans. C'est déjà prévu. Mais sans réelles mesures d'économies, le coup du bas de laine ne fonctionnera qu'une fois.
2742  Local / Altcoins (Français) / Re: Scrypt asic déjà en service? on: April 25, 2014, 11:11:43 AM
Une boutique physique, c'est bien et très rassurant mais le produit est en pré-commande et il est très très cher comparativement à la concurrence.
2743  Local / Vos sites et projets / Re: Créer un site de vente de produits alimentaire en bitcoin 100% anonyme on: April 24, 2014, 05:33:45 PM
Bonjour à tous,

Je souhaiterai ouvrir une boutique en ligne avec paiement uniquement en bitcoin.
Le produit est artisanale, il est fait maison et n'a donc pas tous les agréments nécessaires à la vente officielle (je ne suis pas professionnel)
même si ce n'est pas de la drogue j'aimerai quand même être le plus anonyme possible.
Mon site devrait donc être anonyme, il comporterait 1 page parlant du produit¨avec l'option d'achat, 1 page FAQ, 1 page expliquant ce qu'est le bitcoin le tout en version française et anglaise, soit environ 6 pages avec quelques photos.
Un service de mixage de bitcoin si possible même si ce n'est peut être pas obligatoire pour un tel site...
Un informaticien me propose de faire le site pour 0.6 à 1 btc.
Pensez vous que ce soit un bon prix et si non avez vous mieux à proposer?
Le problème est que je ne suis pas du tout sure du succès d'un tel site donc je préfère investir le moins possible quitte à ce que le site reste très simple et je pensais plus à investir une centaine d'euros soit 0.3btc...



Un site de ecommerce anonyme?  Huh

Et tu fais comment pour trouver des clients?

Bon en admettant que tu sois un commercial hors pair et que tu dégottes un tas de clients à l'ancienne, en toute discrétion et très intéressés par tes produits.
Il faudra en outre, qu'ils paient en btc...

A moins de vendre un truc illégal et très recherché, tu ne vendra absolument rien du tout. Quand je dis rien, c'est rien.
45% des boutiques en ligne -en euro- qui naissent n'ont rien vendu (rien, que dalle, peau d'zob) au bout d'un an.
2744  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Fond d'investissement?! on: April 24, 2014, 04:45:46 PM
Plop,
Tout d'abord, bien joué à l'OP d'avoir su conserver ses bitcoins sur le long terme, ne tombant pas ainsi dans la spirale du day trading .

Cependant, ne pensez vous pas que vos fonds seront utilisés de manière plus efficiente en investissant sur des startups BTC-related?
Vos profits seront ainsi à la fois fonction du cours du bitcoin , mais aussi de la réussite entrepreneuriale des sociétés ainsi backfundées..
On divise le risque en augmentant aussi les possibilités de profit Wink


On ne divise pas les risques, on les cumule.
2745  Local / Économie et spéculation / Re: Que faites-vous si... on: April 24, 2014, 02:34:12 PM

Bien dit mane42120, c'est tout à fait ça.

Je ne savais pas pour le PIB mais je me doutais que c'était une mesure bidon.
Oui et les services de l'État refusent catégoriquement d'évoquer un PIB marchand. On comprend pourquoi...
2746  Local / Économie et spéculation / Re: Que faites-vous si... on: April 24, 2014, 08:01:12 AM
Pourquoi vous associez systématiquement la dette d'un pays et sa faillite ? Quand on parle de dette de l'état on ne parle pas de la dette de Michel pour sa maison qu'il doit rembourser fissa... La dette d'un pays n'est pas remboursable, elle fait partie du système de monnaie-dette dans lequel nous nous trouvons. Les taux d'intêrets astronomique signifient que les banques sont toutes puissantes.
https://www.youtube.com/watch?v=iFDe5kUUyT0

Un pays trop endetté fait faillite, comme tout ménage ou toute entreprise. A la différence de Michel, pour qui l'emprunt immobilier est le seul emprunt d'envergure qu'il aura la possibilité de faire dans sa vie, un État peut emprunter pour rembourser sa dette. Il  peut également accroitre la fiscalité pour tenter de s'assurer des revenus supplémentaires.
Michel, lui, ne peut pas poser une arme sur la tempe de son voisin en toute impunité pour le voler.

Malgré tout, un État fait faillite et ça se vérifie régulièrement. L'État argentin à fait faillite et plus récemment, l'État grec également.

NB: la où tu as raison est qu'il ne faut pas associer la dette de l'Etat avec la dette du pays. Ce n'est pas un pays qui fait faillite, c'est son Etat.
2747  Local / Débutants / Re: Master digital currency à Chypre inscription ? on: April 23, 2014, 09:29:16 AM

Oui mais faut s'accrocher. Pour ma part, je ne suis pas assez courageux.
Lire les aventures de Laurent sur Contrepoints (désolé  Grin ). On en est à l'épisode 27.
http://www.contrepoints.org/2014/03/26/160856-je-quitte-la-secu-episode-27-le-grand-theatre-du-tass
2748  Local / Altcoins (Français) / Re: Quelles sont les cryptomonnaies prometteuses ? on: April 22, 2014, 09:48:45 PM
Bonsoir tout les internautes ! je voulais savoir c'est pour quand la multi pool du FLT ? sa va faire un carton , ce coin & sur le point d'exploser je vous le dis

Pour le moment il s'écroule.
2749  Local / Économie et spéculation / Re: Le bitcoin devrait remonter on: April 22, 2014, 09:45:42 PM
Dites les gars, il y a plus de 60 millions de millionnaires (en équivalent euros) en Chine...
Oui la population française, enfants compris.
2750  Local / Économie et spéculation / Re: Que faites-vous si... on: April 21, 2014, 12:05:20 PM
Je suis bien triste. Vous réagissez sur un détail sans importance de mon intervention et pas un mot sur l'idée que la richesse rend n'importe quel individu mauvais...
http://www.ted.com/talks/paul_piff_does_money_make_you_mean
(Sous titre Anglais ou Français disponible)


J'ai trouvé cela très mauvais. A tout point de vue.
Tout ce que l'on peut en conclure c'est que quand on joue on peut se laisser aller car il n'y a aucune conséquence.
Impossible de corréler les résultats avec la vraie vie.
2751  Local / Économie et spéculation / Re: Le bitcoin devrait remonter on: April 21, 2014, 05:53:11 AM
J'aime acheter une nouvelle valeur en plusieurs fois, je trouve que ça a beaucoup d'avantages par exemple pour réévaluer son avis sur la valeur au fur et à mesure qu'on entre

Par contre je suis surpris par ce que tu dis superresistant : ne pas entrer après une grosse hausse est bizarre car le prix a en moyenne plus de chance de continuer à monter que de descendre

Je dirais le contraire à quelques execption près

+1

J'ai constaté la même chose, après une grosse hausse, il y a quasiment toujours une correction brutale.
2752  Local / Économie et spéculation / Re: Que faites-vous si... on: April 21, 2014, 05:44:36 AM
Le monopoly est jeu à somme nulle.
Va peut falloir arrêter celle la et éviter de la sortir a chaque fois .
Un jeu de somme nulle est un jeu où la somme des gains de tous les joueurs est égale à 0.

1.) Les jeux à somme nulle ne sont pas forcement inintéressant pour gagner de l'argent
2.) Le monopoly est justement l'exemple de jeux a somme non nulle.

Depart
5 joueur avec 20.000€
Fin:
1 joueur avec 2.000.000€

Le jeux a bien produit 1.900.000€ malheureusement virtuel et sur papier de singe.

Pour la petite blague le monopoly est a la base un jeux anti capitaliste pour expliquer les soucis des monopol .
Qu'est ce qui ce passe dans la vrai vie pour la personne qui possède tous mes n'a plus de client pouvant aller dans ces hotel ?


Non. Le monopoly est bien un jeu à somme nulle. Un jeu à somme nulle est un jeu où la somme des gains est égale à la somme des pertes.
C'est un système de vases communicants. Ce qui va d'un côté est perdu de l'autre.
Dans le monopoly, il y a une quantité de monnaie déterminée qui ne varie jamais. La valeur de cette monnaie ne varie jamais. Les billets passent d'une main vers l'autre.
Une fois tous les terrains achetés et échangés, le jeu devient sans intérêt puisque le joueur n'a plus aucune latitude.
Le seul moment intéressant du jeu, c'est celui pendant lequel les joueurs échangent leurs terrains entre eux.

Il n'y a ni création, ni consommation de richesse ce qui fait qu'un monopole stoppe le jeu rapidement et que l'absence de monopole (une partie équilibrée) fait rejouer aux participants, sans cesse le même tour. Comme si nous revivions la même journée indéfiniment.
2753  Local / Économie et spéculation / Re: Le prix du bitcoin ne cesse de chuter depuis quelque jours... on: April 21, 2014, 05:29:46 AM
Mot de la fin du HS ?
-> http://imgur.com/o79ym

(si vous voulez continuer le débat, ça vous dirait pas de créer un nouveau topic dans "Hors sujet" afin d'arrêter de détourner celui ci ?)

Bah ce n'est pas un détournement, c'est une parenthèse en attendant que le cours du btc baisse  Grin
2754  Local / Économie et spéculation / Re: Le prix du bitcoin ne cesse de chuter depuis quelque jours... on: April 20, 2014, 09:20:17 PM

Taxes, amendes et punition ne sont pas la meilleure solution pour changer le comportement des gens sur le long terme.


Pour la sécurité routière ça marche en tout cas =D

Si on mettait une balle dans la tête à ceux qui dépasse les limitations de vitesse y aurait moins d'accidents.

Sans doute mais explique moi pourquoi tout le monde respecte la conduite à droite sans que l'on ait besoin de flics pour la faire respecter?
Tout simplement parce que si l'on ne respecte pas cette règle, la circulation devient impossible.

Il faut donc distinguer les règles arbitraires aux règles nécessaires. Des règles sont nécessaires quand on vit en société. Reste à savoir les mettre en place et les faire accepter.
2755  Local / Économie et spéculation / Re: Que faites-vous si... on: April 20, 2014, 09:16:41 PM
Ça me rappelle une étude/expérience scientifique sur le comportement, je vais faire court et c'est très simple à comprendre :

On fait jouer des gens qui ne se connaissent pas au Monopoly en 1 contre 1.
Les joueurs sont de toute origine sociale, de tout age.
Ils doivent suivre les règles du Monopoly et jouer normalement sauf que un des joueurs commence avec 80% de l'argent de départ total et l'autre 20%. La partie se déroule et bien sûr dans tous les cas, le joueur aillant commencé avec 4 fois plus d'argent gagne. Quand on interroge les deux joueurs, les joueurs pauvres expliquent qu'ils ont perdu car ils avaient moins d'argent et que l'issue était évidente. Les joueurs riches quand à eux, ne vont que très rarement remettre en cause la distribution initiale et vont attribuer la victoire à leur talent, leur capacité à prendre des décisions et leur stratégie.

EDIT : Ah j'ai retrouvé l'étude qui est expliqué et analysé dans une vidéo :
http://www.ted.com/talks/paul_piff_does_money_make_you_mean
(Sous titre Anglais ou Français disponible)
Titre : Est ce que l'argent vous rend mauvais ?
En fait, le joueur riche commence avec 2 fois plus d'argent, touche 2 fois plus d'argent et il joue avec 2 fois plus de dés lol !


Tu appelles ça une étude scientifique?  Shocked

Mais elle est complètement idiote. Le monopoly est jeu à somme nulle. Quelqu'un qui devient riche le devient forcément au détriment des autres joueurs puisqu'il n'y a aucune création de richesse. Il est inéluctable que les plus riches au départ écrabouillent les autres.

Bon, si l'étude porte sur le comportement face à l'argent, c'est autre chose mais je trouve l'exemple du Monopoly très tendancieux...
2756  Local / Annonces / Re: [ANN] [ISR] Isracoin - Un cryptocurrency pour Israël on: April 20, 2014, 09:08:38 PM
Quelle horrible traduction!  Shocked
ça ne donne pas envie.
2757  Local / Économie et spéculation / Re: Le prix du bitcoin ne cesse de chuter depuis quelque jours... on: April 20, 2014, 09:05:31 PM

Concernant la propriété privée, relit ma parabole. Quand on possède quelque chose, on y tient, on le fait fructifier, on ne le laisse pas perdre de sa valeur.


Tout dépend ce qu'on appelle valeur. Par exemple tu achète un concession forestière tu découpe ton coin d'amazonie, tu creuses pour l'or, tu manges tout et après tu te barres. Et c'est pas toi qui paie les dégats écologiques derrière... Pourtant c'était ta propriété, tu l'a exploité au mieux mais entre temps t'as détruit l'environnement.

Justement! Une concession n'est pas une propriété privée. C'est la pire des solutions! Elle consiste pour un État à louer une terre à une entreprise durant un laps de temps pendant lequel l'entreprise va essayer d'en tirer un maximum. L'entreprise se fiche de l'état future de la concession puisqu'elle devra la céder à l'issue de la durée concédée.
2758  Local / Économie et spéculation / Re: Le prix du bitcoin ne cesse de chuter depuis quelque jours... on: April 20, 2014, 09:02:21 PM
Selon moi, la solution n'est pas dans la politique, mais dans l'éducation. Si plus de consommateur étaient sensibilisés à leur impacte sur les changements climatiques et avaient une vision moins court-term et cynique du monde, ils adapteraient leur comportement d'achat pour favoriser les compagnies qui ne sont pas néfastes pour l'environnement, et éviteraient la surconsommation (une monnaie déflatoire nous ammènerait sur la bonne voie pour ça). Alors les compagnies s'adapteraient et le monde serait plus écologique sans aucun recours à des lois qui ne seraient que mal respectées de toute façon.

L'éducation est une excellente chose cependant elle n'est pas suffisante. Il reste deux choix:
1- la tyrannie et l'État policier pour surveiller tout le monde en permanence et taper sur ceux qui dévient
2- L'aiguillage des comportements

Le point 2 est généralement intuitivement compris mais la mise en oeuvre s'oriente souvent vers le plus simple, surtout quand on à affaire à des politiques qui se grisent du pouvoir qu'ils détiennent.
Taxes, amendes et punition ne sont pas la meilleure solution pour changer le comportement des gens sur le long terme.

La technique est utilisée dans les entreprises bien gérées pour que les salariés adoptent naturellement les changements et les nouvelles consignes. Cela consiste à utiliser au mieux la Nature de l'individu: sa conscience professionnelle, son intelligence,  mais aussi, sa fainéantise, sa cupidité, etc. Il faut flécher son parcours, utiliser des techniques marketing, etc.
Ce n'est pas simple mais c'est très efficace. Les gens adoptent d'eux même le comportement que tu leur a façonné. Il ne s'agit pas de manipulation mais de méthode pour convaincre et faire en sorte que les nouvelles mesures n'apparaissent pas imposées et punitives. Les nouvelles mesures doivent paraitre alléchantes, faciliter la vie des gens, leur faire économiser du temps, de l'argent, etc.
2759  Local / Économie et spéculation / Re: Le prix du bitcoin ne cesse de chuter depuis quelque jours... on: April 20, 2014, 08:47:53 PM
je comprend pas. L'envirronnement ne peux se gérer que collectivement de manière responsable. La propriété privé ne garantie rien du tout; Sans réglementation et cohercition t'aurais des entreprises qui rejetteraient leurs merde dans les rivières parce que c'est leur terrain, leur propriété..

...après que des gens boivent cette eau en aval c'est pas leur problème..

Non, dans une gestion collective il n'y aucun responsable. Pas de responsable signifie que tout le monde se fiche de tout. Tu ne peux pas compter sur la toute petite minorité qui tente de faire son boulot avant de se décourager.

Concernant la propriété privée, relit ma parabole. Quand on possède quelque chose, on y tient, on le fait fructifier, on ne le laisse pas perdre de sa valeur.
Quant à ton exemple de pollution de rivière, deux choses:
1- Si la rivière est publique, si elle n'appartient à personne, ton exemple rejoint le mien: on appelle cela la tragédie des biens communs.
2- Si la rivière possède plusieurs propriétaires, celui qui pollue sera condamné car les autres proprio qui porteront plainte.
2760  Local / Économie et spéculation / Re: Le prix du bitcoin ne cesse de chuter depuis quelque jours... on: April 20, 2014, 08:39:32 PM
"Officiellement, aucun décès n'a été enregistré comme conséquence directe des émissions radioactives de la centrale. "

Tiré de ton article, fail... tu vas me dire que l'état ment, que c'est un complot ?

O_o juste 400Km² évacué pour le plaisir, on en reparle dans quelques années avec l'apparition des premiers cancers..

Tu es gonflé. Tchernobyl, c'est libéral?
Tchernobyl c'est l'effroyable démonstration que le tout État c'est la disparition de la responsabilité, le je-m'en-foutisme à tous les étages.
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