Bitcoin Forum
June 21, 2024, 09:21:13 PM *
News: Voting for pizza day contest
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 [140] 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 ... 310 »
2781  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: May 29, 2023, 03:53:53 PM
Ты не сравнивай фиат и крипту. Да там есть даже такие гостиницы и магазины которые вообще кроме бакса ничего не принимают. А потом валюту в банк и конвертируют в индорупию для оплаты налогов и всяких расходов. А теперь представь какой нибудь турист заплатил биткоином. И дальше что? Продавец что, пойдет обналичивать биткоин? Где? Или свое бабло положит в кассу вместо битка? Не смеши, никто обналичивать биток в рупию не будет. Это чистейший черный доход. Уход от уплаты налогов. Вот они и стрёмаются, что такой способ помогает уклоняться от налогов.

Индонезия сравнительно криптодружелюбная страна, они там даже свою биржу на правительственном уровне всё надеются запустить. И немало бирж и обменников, которые там работают, и позволяют хоть на наличные, хоть на безналичные обменять хоть биткойн, хоть другую крипту. А вчёрную можно любой кэш принимать, хоть в тех же самых индонезийских рупиях. Операции с кэшем проверить не сильно-то проще, чем операции с битком.
2782  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: May 29, 2023, 03:03:16 PM
На Бали власти почувствовали себя слишком хорошо и решили побороться с использованием биткойнов туристами для платежей за товары и услуги в этой провинции. Всем, кто для любых платежей будет использовать что-либо, кроме индонезийской рупии, грозят штрафы от 3 тысяч долларов до полутора миллионов или тюремное заключение от 1 до 5 лет... Популярное направление для экспатов становится совсем недружелюбным к крипте. Интересно, как это в итоге повлияет на дальнейшее развитие провинции Бали.
Как раз сегодня читал о таком решении, касательно запретов оплаты, очень странное решение не очень могу понять чем вызвано такое недовольство в сторону биткоина.

Дело тут не в биткоине или скорее не только в биткоине а вообще в криптовалюте. От туризма в кубышку Бали поступает наибольшее количество бабла (ВВП). А если все или почти все будут расплачиваться криптой, то и поступлений в бюджет никаких не будет. Налоги в крипте то не заплатишь.

И с тем что провинция Бали признает, только индонезийскую рупию в качестве законного платежного средства, думаю тоже лукавят, по любому же долларами можно рассчитаться.

Не удивительно что на Бали индорупия законное платежное средство. Это ж Индонезия, а в Индонезии индорупия госвалюта. И никто ничего не лукавит. На Бали практически везде в сфере услуг можно расплачиваться баксами и евро.

Если можно расплачиваться долларами и евро, то с тем же эффектом можно расплачиваться и биткойнами, потому что налоги потом платятся всё равно в рупиях, поскольку формальные цены будут в рупиях. А если начинают докапываться, что нельзя ни в чём, кроме рупий, то тут не похоже, что только в налогах дело, что-то им ИМХО ещё под хвост попало, раз они так решили агрессивно действовать. И даже подобные публично озвученные угрозы тюремным сроком до 5 лет уже могут негативно повлиять на туристов, так что всё это как-то не так.
2783  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткоин и страны со слабой экономикой on: May 29, 2023, 10:20:00 AM
На Бали власти почувствовали себя слишком хорошо и решили побороться с использованием биткойнов туристами для платежей за товары и услуги в этой провинции. Всем, кто для любых платежей будет использовать что-либо, кроме индонезийской рупии, грозят штрафы от 3 тысяч долларов до полутора миллионов или тюремное заключение от 1 до 5 лет... Популярное направление для экспатов становится совсем недружелюбным к крипте. Интересно, как это в итоге повлияет на дальнейшее развитие провинции Бали.
2784  Local / Трейдеры / Re: Биткойн-оптимизм. on: May 29, 2023, 10:11:06 AM
Подкинем ещё дровишек в топку оптимизма: 24 мая аналитики J.P. Morgan своим клиентам написали, что биткойн по свойствам актива в цифровую эпоху может заменять собой золото, поэтому, исходя их текущего курса золота и предстоящего халвинга, по-хорошему он бы сейчас должен стоить где-то 45к долларов. Если его клиенты поверят на слово, есть вероятность, что они могут подразогнать курс недооценённого актива.
2785  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Биткойн и банковский кризис on: May 29, 2023, 10:00:48 AM
Не знаю ни одного человека, кто мог бы поверить что в США произойдет дефолт, Крамера тут недостаточно чтобы это произошло, все как всегда порешают, демократы и республиканцы снова договорятся об увеличении лимита госдолга США, сомнений в этом практически нету. Байден перед СМИ заявляет что дефолта не будет, а это тоже важный показатель, что все будет хорошо. Это в целом добавило позитива на рынки.
....

И вот они уже договорились поднять потолок госдолга до 31,4 триллионов до 1 января 2025 года. Как видим, биткойн вполне благосклонно отнёсся к таким договорённостям, да и для остальных рынков это позитивный сигнал. Правда, я всё равно думаю, что мы будем пилить ещё минимум сколько-то месяцев где-то в районе диапазона 25-35к или около того, но посмотрим. Прогнозист из меня тот ещё! Grin
2786  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Разрушая Мифы о Биткоине on: May 29, 2023, 08:58:35 AM
Quote
Правда, если общий (за всю историю) тренд на рост цены биткойна по тем или иным причинам изменится, то всё может пойти и по другому сценарию.
Да, "вся история" биткойна  - это какие-то 14 лет. Которые, между прочим пришлись в аккурат на начало экспериментов с такой штукой, как ку-е, то есть количественным смягчением. То есть попросту печатанием денег и снижением ставки. Биткойн был шитком и лодкой, которую прилив поднял высоко вместе с другими лодками.
   То, что в этот период росла почти вообще всё, а не только биток, почему-то никто не помнит. Ну и все интуитивно подразумевают, что если что-то росло 14 лет, то это обязано расти всегда.  Cheesy

Ну, ведь хочется же верить в чудо! Grin Но да, весь период наблюдения явно недостаточен для того, чтобы делать какие-то достаточно далеко идущие выводы. Можно только пытаться вывести несколько наиболее вероятных сценариев и действовать исходя из них. Биткойн по 10 миллионов долларов в обозримом будущем, как и тотальный крах биткойна ИМХО относятся к категории экстремумов, которые не стоит принимать во внимание, а так... рано или поздно медвежка начнёт затягиваться гораздо дольше обычного, это практически неизбежно, но вот предсказать точно, в какой конкретно из больших циклов это будет, сложно. На самом деле, хотя мне так не кажется, но это может быть хоть в текущем цикле (маловероятно).
2787  Local / Трейдеры / Re: доллар соскамят on: May 29, 2023, 08:52:56 AM
         Была, действительно, "правильная" страна, то все эти деньги, вырученные за счет отчислений от компаний тратились только исключительно на граждан и каждый месяц им приходили на счет каждому человеку равномерно. Ну, да! Влажные мечты. Это больше похоже на утопическую фантастику. Ведь все ресурсы принадлежат народу, не так ли? Grin СТОП! А кто здесь народ? Точно... Они во властных структурах, а все остальные просто грязь.

Так очень редко и мало где делается, и это, в общем-то, малоэффективно, в том числе из-за возникающих административных расходов. Эффективнее за счёт поступающих прибылей перераспределять собирание налогов, снижая нагрузку на наименее обеспеченные слои населения и малый бизнес, а также развивать инфраструктурные проекты, потому что в итоге это приводит к фундаментальному росту экономики, который, в свою очередь, ведёт к росту благосостояния граждан в целом. Прямые выплаты дадут гораздо меньший положительный эффект, а также разгоняют инфляцию (к вопросу о главной теме топика), что дополнительно негативно сказывается на благосостоянии граждан. При выборе стратегии важно считать на много ходов вперёд и учитывать многочисленные косвенные последствия. Большинство правильных решений не относятся к категории простых и очевидных.
2788  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: NFT на биткоине: BRC-20 on: May 28, 2023, 06:15:03 PM
Там у них даже стейблкоин появился: https://stably.io/brc20-usd/

Правда, его пока даже на сайте эмитента не принимают ни к оплате, ни к погашению.

Это тот, про который писали, что он есть и на каком-то другом блокчейне с оборотом тысяч в 5 баксов в сутки, но заявкой на эмиссию в блокчейне биткойна в 60 с лишним триллионов? Есть подозрения, что это больше похоже на какое-то мошенничество в чистом виде. Ну, и какой смысл в стейбле на блокчейне биткойна, если стейбл всё равно по определению централизованная ерунда (а те, что на якобы децентрализованных принципах, это весело отдельно).
2789  Local / Трейдеры / Re: Почему биткойн будет расти дальше on: May 28, 2023, 10:46:15 AM
Тут проблема в том, что понятие "полученный в крипте доход" сложно определить. Конечно, доход - это не прибыль, которую вообще можно определить только по регулируемой бирже.
  А что считать доходом? Если только любую конвертацию "крипта-фиат". Хотя прикол, что этот "доход" может происходить при конвертации явно тебе в убыток.  В бизнесе вроде ты можешь не платить налоги, если не заработал прибыль, дахе если у тебя есть и доход. А здесь у тебя может быть доходный убыток, но тебя подталкивают к уплате налога. Grin
Интересный вопрос, если даже в бизнесе можешь не платить налоги, пока средства обращаются в обороте, то рано или поздно прибыль нужно будет вывести и с вопросом дохода придется столкнуться. Или выдумывать схемы, когда прибыль будет реализована, как имущество предприятия, им будешь пользоваться но оно как бы будет не твое по документах. Но не у всех есть безнес для этих целей.

В органах тоже не совсем идиоты сидят, и покупка гироскутера для бухгалтерской конторы с нулевой прибылью их может заинтересовать особенно, так что схемы вполне могут потом принести больше проблем, чем прямая уплата налогов. А по физическим лицам налоги вообще рассчитываются не по тем же принципам, что и для организаций. Никакого оборота, в общем-то, в этом плане не существует. Grin
2790  Economy / Trading Discussion / Re: % idiots among investors on: May 28, 2023, 09:25:09 AM
When you have a choice between fear and greed, the emotion of fear is much greater than greed. It is this fear that forces people to take the safest solutions in the event of fluctuations or impotence.In the normal situation, you prefer Bitcoin over the dollar, but when the price of Bitcoin begins to decline, you will find yourself ready to sell Bitcoin at half the price that they would have given you in exchange for avoiding the loss.
On the other hand, when the price starts to increase, greed is dominant, but when uncertainty comes or negative news begins to appear, selling is everyone's choice.

How is it connected to that some investors say that they'll invest in US Treasures in case of US default? It is not about that you prefer dollars or bitcoins, it is about you choose defaulted assets because of their default. Sounds strange. And basing on your terminology is it fear or greed? OP supposed it is a kind of stupidity... Well, may be they have some unobvious explanation, may be they expect sales on Treasures and hope to earn on that... like a variant. Grin
2791  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Is mass adoption or/and regulation more likely to reduce volatility? on: May 28, 2023, 08:32:58 AM
Reduction in volatility? I am not so sure because people will always need to take profit and only very few will decide to keep their Bitcoin and never sell, the poverty rate in the world is extremely higher and assuming all people in the world now buy Bitcoin they will always need to sell and also bear market can't be erased of crypto market because higher price always follow by correction.

The higher the adoption of Bitcoin the more value it will has but also there will be massive dump too because too many numbers of people need money, so when they are able to turn 200$ into 400$ through Bitcoin they will need to take profits.

And what if one day bitcoin adoption will go so far that no one will be interested in USD payments and prices will be in bitcoins? How will you know that you've made 400$ of 200$? You try to extrapolate what we have at the moment, but if bitcoin develops and gets more adoption, the things will change. One day its purchasing power will not grow as fast and so volatility will be not so big. It won't be tomorrow or this year or I'd even say this decade, but if we believe in bitcoin it will be!
2792  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Разрушая Мифы о Биткоине on: May 28, 2023, 08:01:59 AM
Да, сотни иксов скорее всего уже не сделает (хотя как доказать это - не знаю), но колебания на десятки иксов за 5-10 лет, думаю, будут вполне себе высоковероятны. Можно ли будет такое назвать "биткойн стал низковолатильным"? Честно говоря, сильно сомневаюсь.

Биткойн, разумеется, не стал низковолатильным. Быстрые изменения цены на десятки процентов прямо говорят о высокой волатильности актива. И высокой она будет ещё довольно долго, но характер волатильности на длительном отрезке времени при условии продолжения роста капитализации будет затухающим. Она будет оставаться высокой, но каждый раз, вероятно, ниже, чем те 5-10 лет до того. Правда, если общий (за всю историю) тренд на рост цены биткойна по тем или иным причинам изменится, то всё может пойти и по другому сценарию.
2793  Local / Трейдеры / Re: Почему биткойн будет расти дальше on: May 28, 2023, 07:52:32 AM
Тут проблема в том, что понятие "полученный в крипте доход" сложно определить. Конечно, доход - это не прибыль, которую вообще можно определить только по регулируемой бирже.
  А что считать доходом? Если только любую конвертацию "крипта-фиат". Хотя прикол, что этот "доход" может происходить при конвертации явно тебе в убыток.  В бизнесе вроде ты можешь не платить налоги, если не заработал прибыль, дахе если у тебя есть и доход. А здесь у тебя может быть доходный убыток, но тебя подталкивают к уплате налога. Grin

Если нет какого-то достаточно продуманного регулирования, то так зачастую и происходит, что не просто доход, а вся прибыль считается по переводу крипты в фиат, предыдущие покупки крипты не учитываются. Там, где есть какие-то представления о регулировании, можно приложить какие-то документы о приобретении крипты и как-то обосновать предварительные расходы, но как оно будет работать на практике, надо смотреть в каждой конкретной юрисдикции, потому что пока что тут кто во что горазд!
2794  Economy / Economics / Re: The Role of Education in Financial Literacy on: May 27, 2023, 01:40:00 PM
but these days kids are getting education and at the same time they are earning with both the hands.
Kids are very smart these days. And many people who have intellegent mind are also learning so many skills.
This is the modern age and people are finding ways to earn in different ways.

It is still not about each and every. We are seeing most exciting examples and extrapolate it on everyone, but it doesn't work so. Some are more successful with what they have, some are less. Getting education just gives you more chances on being successful, but not guarantees that. Sometimes we can choose a wrong profession, which is not suitable for us, sometimes a profession can be or become outdated... Getting a financial education is good but it doesn't make everything by itself.
2795  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: On Ordinals: Where do you stand? on: May 27, 2023, 01:27:47 PM

Nice to see those Legendaries here are getting a complete mental breakdown from Ordinals...

That's what I like the most Smiley

Why? Everything changing the paradigm so much (as we see at a result) is making people nervous and think about possibilities and the future. So if you just want to see some fun it is easier to watch some show I guess.

Doesn't matter which position will prevail there will be a significant impact on bitcoin future in each case, just in different way. And both sides show that it is important for us all, and it is really important.
2796  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Is mass adoption or/and regulation more likely to reduce volatility? on: May 27, 2023, 01:18:15 PM
The government can't regulate Bitcoin, if they can regulate it they would had done it since but because they have tried but can't that is why they're now speaking negatively against Bitcoin to discourage people from investing in it. Bitcoin is a decentralized currency and when something is decentralized it can't be regulated. Bitcoin has no center body that can be regulated to stop the volatility of the price.
...

The government can regulate connections to bitcoin in real world: when the one changes it to fiat, buys or sells something with it, etc. It can try to impact on miners which are under its jurisdiction. So it is not so easy to say that gov doesn't have any control over bitcoin, it only hasn't direct impact.

...
would it reduce its volatility?

Look at the history of bitcoin: its volatility is already downing by time. The bigger its capitalization the lower will probably be its volatility if nothing bad will happen. It doesn't depend on a number of users directly, it depends more on a capitalization.
2797  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: May 27, 2023, 12:59:52 PM
Тут некоторые криптосми начали разжигать откровенный FUD о том, что, по данным Гугла, интерес к биткойну достиг двухлетнего минимума. Тренды по поиску биткойна действительно показывают снижение интереса к нему в последнее время. Забавно, что на этом основании некоторые «эксперты» делают выводы, что интерес к биткойну отсутствует, и расти ему никак не выйдет. А если посмотреть на историю интереса к поиску биткойна в гугле, то заметным станет, что сначала киты начинали бычье ралли, а только потом начинали усиливать его медийным ресурсом, что повышало интерес к биткойну и вело к росту запросов, а потом уже бывали ATH.

Сильно расти, конечно, биткойну пока не с чего, но явно не из-за запросов в гугле. Grin
2798  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Разрушая Мифы о Биткоине on: May 27, 2023, 09:08:10 AM
Если этим активом в будущем разрешат спекулировать, выпускать на него деривативы и так далее, то цена скорее всего будет скакать.
...

Посмотрите на график колебания курса биткойна к тому же доллару, который сравнительно меньше многих других валют теряет покупательную способность: волатильность биткойна стабильно сокращается с ростом капитализации. Биткойн уже не делает и, скорее всего, уже не сделает сотни иксов за цикл. И при возможном повышении роли биткойна в качестве резервной валюты и роста его капитализации к соизмеримым с мировым ВВП значениям высокая волатильность станет невозможной в силу именно масштабности.
2799  Local / Трейдеры / Re: Почему биткойн будет расти дальше on: May 27, 2023, 08:58:39 AM
в большинстве стран прямое использование крипты для платежей запрещено
А это субъективное впечатление, или есть статистика какая-то?

Субъективное, на основании того, что во многих странах мира действует запрет на использование денежных суррогатов. Соответственно, покупать, продавать, хранить там, где это не запрещено, в общем-то, можно, а вот использовать напрямую в качестве денег, если есть запрет на денежные суррогаты и нет отдельного разрешительного регулирования для криптовалют, запрещено. Кто бы это отслеживал, не видел, обычно статистику собирают по конкретному законодательному запрету криптовалют, а не по тому, насколько легально использовать криптовалюты в качестве средства платежа. В том числе потому, что обычных пользователей это не интересует, а бизнесмены, планирующие приём платежей, самостоятельно изучают конкретную юрисдикцию, в которой работают.
2800  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина on: May 26, 2023, 10:30:23 AM
...
Можно к примеру выпустить виртуальную карту виза или мастер, и это насколько я понимаю можно сделать и оплатив рублями.
...

Сейчас выпущенные банками внутри РФ такие карты работают только внутри страны, и новые карты, насколько я знаю, выпускаются только платёжной системы МИР. А выпущенные за пределами РФ карты не работают внутри. Так что вряд ли получится решить вопрос таким образом. Сейчас многие способы трансграничного взаимодействия всё сокращаются и сокращаются.
Pages: « 1 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 [140] 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 ... 310 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!