Начиная с этой строчки можно уже не читать... на рынке виден устойчивый рост цены - что говорит совсем об обратном, а кратковременный экспоненциальный рост - об очень высоком спросе

Майнеры - незначительные чернорабочие, на которых все держится но от которых зависит только нижняя граница курса, примерная себестоимость. bitcoin - на данный момент, исключительно средство для спекуляций, ни о каких серьезных поползновениях как 'средство оплаты' даже речи не идет, хотя нет, есть треп, утыкающийся в юридический бардак, нестабильный курс и осознание что сейчас это точно никому не нужно.

p.s. вот когда объем валюты и количество их владельцев станут заметными - вот тогда...

Объясните мне юридический критинизм - система платежей, доступная только для физиков... как в ней может работать юридическое лицо, с которым проводятся платежи? Точно такая же фигня была с YAD, но сейчас они потихоньку поднимают сервисы для предпринимателей.

p.s. все решает комиссия:

Как минимум то что другие сделали:
* аккаунт и воркеры (даже не обсуждается.. с 1 видяхой делать нечего)
* статистика - количество общих шар и по каждому воркеру, прогноз по начислению в btc, лог последних найденных блоков с начислениями за каждый, красивая сумма - скорость майнинга в btc за последние 24h (как у btcguild) и т.п. подробная статистика обязательна!
* начисления за каждый блок, по формуле - 50 * количество шар от аккаунта/общее количество шар за интервал с последнего найденного инвалидного блока, а прогноз можно считать примерно по усредненной стоимости за шару с прошлых блоков, но никаким боком не учитывать его в выплатах.
p.s. с дизайном не заморачивайтесь, кому он нужен.

Плюс хотелки, например:
* Вывод по кнопке - в т.ч. на mtgox (merchant service) без комиссии, штатный вывод в bitcoin, вывод в wmr по курсу с минимальной комиссией (начинайте думать от 5% за btc и 3% mtgox usd, пусть и в ручном режиме но цену фиксировать на момент нажатия нопки). Верно подобранная комиссия, залог успеха.
* Закрытый пул и минимальный порог вхождения в клиенты пула - например мощность в 1Гхеш и выше (ну, мне можно сделать послабление.. через недельку другую у меня будет 900mh ) обеспечит хорошую связь (низкая нагрузка на пул), уменьшит шансы ddos и т.п., в общем одни плюсы.
p.s. делайте резервный сервер в левом датацентре! иначе первый же простой лично меня заставит опять вернуться к практике запуска пары майнеров на разных пулов (а это уполовинивание мощности).

Про вопрос о монетизации пула (почему делать без комиссии), уже отвечал - за счет задержки в начислении btc (даже суточные) у пула есть сумма, которую можно эффективно использовать и приумножать (но эти риски пул должен брать на себя), плюс комиссии вывода в рубли (почти наверняка у вас есть эффективный способ с 0%, напрямую через банк или еще как, в общем в накладе не останетесь).

такие пулы (и не только) вообще не требуют регистрации и в качестве логина необходимо использовать адрес, на который высылать намайненное.

Давно пора кому то объединить майнинг и выплаты из одного места, для России это единственно разумный и логичный способ вести легальную деятельность (с точки зрения налоговой).

Длайте! я уже мысленно с вами, железо приедет, попробую ваш пул.

Пулу майнинга известно (по его внутренним формулам PPS/Prop/...) сколько они должны майнеру, чтобы не проводить лишние транзакции (это просто разумно) нет никаких проблем включить в какой то очередной найденный блок самую ПЕРВУЮ транзакцию в блоке - перевод на ваш кошель...

Мне немного непонятно ПОЧЕМУ так не делают все пулы, собственно я изначально думал что они так и делают, но нет, первой транзакцией в блоке у них только один адрес получатель - адрес пула, т.е. не лень им дважды bitcoin пересылать (тоесть ожидать лишние подтверждения), сначала себе - награда за майнинг 50, а затем уже раскидывание этих 50 по майнерам.

Некоторые пулы майнинга таким образом рассылают награду майнерам (например http://eligius.st/ - официальный пул от mtgox).

Ну, во первых, вы можете просто проверить, проведя эксперимент!

Во вторых, идеологически, для того чтобы определить изменения по балансу в кошельке (точнее сумма изменений по всем адресам кошелька) совершенно не требуется иметь запущенный клиент, достаточно посмотреть эти адреса на http://blockexplorer.com/ А клиент нужен для того чтобы инициировать транзакции, подписывая их своим приватным ключом из wallet.dat фактически больше клиент не нужен (я имею в виду не нужен доступ к wallet.dat). Отсюда следует что технически можно работать с одним кошельком сразу с нескольких компьютеров, НО я не в курсе, используется ли какое еще кеширование (кроме списка адресов), например суммы балансов адресов, т.е. проблема может быть чисто технического плана и глюки визуальные (неверно будет отображаться балланс), но при попытке воспользоваться этим багом сеть все равно не примет транзакции с отрицательным балансом на счете.

Вечно найдутся такие, кто не почитал вики по bitcoin, хотя бы основы: какие бы крутые мощности у вас не были, через определенное количество блоков (не ДНЕЙ а именно блоков) сложность будет пересчитана так, чтобы скорость эмиссии была постоянна (6 блоков в час - пока это 7200 btc в сутки), если произойдет еще один качественный скачок в скорости генерации (как это было CPU->GPU) то профит конечно будет, но не фатальный.

p.s. хотя как знать, повышение на порядок или даже два могут быть незаметными, но больше - остальная сеть просто не будет поспевать и все мощности могут оказаться у этого одного... но вы осознаете цену подобного скачка? на данный момент один-два порядка к скорости обработки могут дать оптические 'компьютеры' (сейчас что то похожее используются для потоковой перекодировки видео, кажется зовется оптические схемы на основе голографических корреляторах), потребуется полноценное проектирование и выпуск не единичного экземпляра - уровень вложений десятки миллионов $, оценки совсем приблизительные, но ошибиться могу в обе стороны.

p.p.s. Более качественный скачок на данный момент могут дать - ну, например, квантовые компьютеры (после того как d-wave стала продавать нечто похожее всего за 10кк$ уже можно о них говорить как о свершившемся), но и там еще проверить нужно, является ли это полноценным квантовым компьютером и возможно ли именно на нем решать данную криптографическую задачу, да и для решения потребуются специалисты, которых не найдешь на сайтах фриланса.

Честное слово дешевле другими, более привычными и отработанными средствами брать систему под контроль - например скупать ВСЕ bitcoin и грамотно контролировать курс на рынке (сейчас, при наличии не таких уж и больших сумм на счете - это реально, потом - тоже, просто суммы нужны будут побольше), + соответствующие информационные вбросы (воруют, убивают, наркотики, порнография), +запрет на государственном уровне (законодательно) или негласно (например 'повышенным вниманием' к любым пользователям, замеченным в использовании bitcoin - все же на виду и публично) - нас, я думаю, это еще ждет... какое интересное впереди будет будущее.

bitcoin не решает ни одной из этих проблем - считай это электронной реализацией золотых слитков, с маленькими отличиями:
* факт обладания bitcoin - это знание приватного ключа (файл кошелька wallet.dat)
* возможностью передавать валюту даже при физическом отсутствии пользователя онлайн

Ничего не мешает украсть у вас ваши bitcoin (кошелек), или отобрать их силой, шантажом и мошенничеством. Т.е. средствами сети совершенно невозможно отменить транзакцию, якобы украденную, точно так же нельзя сделать чтобы золотые слитки исчезли из вашего сейфа и появились у предыдущего владельца (нужно совершить действия, не противоречащие 'известной формулировке физических законов').

Все описанные проблемы придется решать по 'старинке' - договоры, суды, посредники,..

p.s. и несмотря на это bitcoin все-таки удобнее материальной валюты, даже несмотря на явные недостатки, по сравнению с обычными банками - медленные транзакции, бессмысленное повышение температуры планеты (в будущем явно заметное, если рост мощностей будет экспоненциальный - траты на фактически ненужные расчеты) и главным образом из-за этих своих недостатков.

Ээээ, биржу ломанули? вот это финиш, а боты продолжают работать над курсом

Проекты уровня http://www.membrana.ru/particle/1464 только ваш исключительно в виртуале.

Для тех кому лень читать и искать - это 'куб', который продает сам себя на аукционе (это его единственное назначение) - вот ссылка на лот http://atooltodeceiveandslaughter.com/ (редирект на ebay) сейчас кубик выставлен по цене 7.5к$.

p.s. to Grumlin : сделай простейшую автоматизацию, а то скоро запаришься

Продал mtgox usd за wmr, доволен ценой и оперативностью.

Для запущенного клиента есть штатный способ сделать резервную копию: bitcoin.exe backupwallet C:\backup\

Подавляющее большинство топиков обсуждает налоги с использования bitcoin для предпринимателя, но ни грамма не сказано про физиков.

На данный момент, большинство тех, кто получает доходы от деятельности, завязанной на bitcoin это:
* майнинг и вывод через обменники (+обмен напрямую между другими физиками)
* спекуляции - покупка (или с майниинга) bitcoin с последующей серией обмена на usd/nmc/... я думаю сейчас это основной поток наличности в сеть
* мошенничество и воровство - думаю обилие сайтов однодневок обменников, лотереи и т.п. заполонили этот форум не просто так, а уж нашумевшая кража 25к btc и подавно... но тут думаю налоги последнее, о чем думают

Так вот, как правильно оформить (если это вообще возможно) налоги с этих доходов и по какой ставке? Или меня сейчас тут тухлыми помидорами закидают с призывом 'ни копейки не отдать этим крахоборам кровопийцам на их яхты и дворцы'.

Интересует практическая составляющая, может кто уже успешно оформлял налоговую декларацию?

В России светлого будущего с точки зрения bitcoin (а может и вообще) не наступит, как минимум долго, из-за невероятного гемороя от налогового законодательства и низкого уровня образованности/разумности/полезности практически всей гос-сферы (главным образом законодательной, судебной и исполнительной ).

НО! Сама по себе система bitcoin будет здравствовать и процветать, 'серым налом погонять', именно из-за ее основного достоинства - децентрализованность, а так как сейчас у нас порядка 40% оборота по стране идет мимо налогов...

Я не вижу разумного способа вообще прикрыть эту сеть уже сейчас, кроме утопически силовых запретов вида 'уголовный срок за хранение и использование в особо крупных размерах > 0.00001 btc' и тотально-террористических гонений p2p платежей в банках и электронных валютах/мобильных сетях и т.п. (это если начнут серьезно прессовать обменники). Прыжки курса btc/usd это фигня, это даже хорошо - это привлекает капитал и спекулянтов -> повышение ликвидности рынка.

После перехода к следующей стадии развития bitcoin (нормальная торговля) будут активно появляться посредники для микротранзакций, это даже не вопрос, будут, для начале на базе уже имеющихся бирж, потом, в сочетании с пулами майнинга (можно внести в код bitcoind на серверах майнинга, чтобы более приоритетно обрабатывали транзакции, идущие от и к такой бирже микротранзакций, (таким образом транзакции между адресами можно по времени сократить до 10-20 минут, а внутри биржи естественно без задержек).

не ответил на вопрос: КТО именно получает комиссию!

я могу ошибаться...
так, давайте по существу, какое утверждение верно?

1. однажды сгенерировав блок, майнер (а точнее пул) до конца жизни будет получать комиссии, которые выплачивают за те транзакции, которые будут размещены в этом блоке
2. транзакцию получает тот майнер (или пул), который на данный момент работал с блоком (мне еще не очень понятно, какие операции с блоком выполняются в последствии, я думал что перидически, чтобы разместить где то новые транзакции, блок 'пересобирается', но тогда немного непонятно, что такое 'подтверждение перевода', почему для них сеть должна что то считать)

Комиссия отправится тому майнеру, кто <b>пересобрал</b> блок для записи соответствующей транзакции. Да, сейчас владельцы пулов фактически собирают больше половины всех комиссий сети, но я слышал на данный момент это копейки, но вот в будущем это будет основной доход майнеров в пуле.