Hello. Давайте начнем с начала  Попробуйте ответить на такой простой вопрос: а для чего вам mt4 вообще, что вы рассчитываете от него получить?.. Ну да, mt4 удобнее, и распостранен... Думаете сможете с ним зарабатывать на трейдинге больше? Точно нет - сейчас большинство зарабатывает на спреде, а это как раз хлеб mt4! Так что этого точно не будет... (теоретически конечно можно написать свое исполнение ордеров не используя модули-лохотроны от метаквотеса, но фишка в том что для _настоящей_ биржи в mt4 нехватает очень многих функций, и будет их не просто туда добавить, даже если бы были на него исходники, а их точно метаквотес не отдаст! Так что тут только писать опенсорс новый...) По сути что сейчас происходит на той-же BTC-e? 1. Это мультивалюта - по сути обменник, который развился до уровня настоящей биржи (не путать с теми лохотронами в которую превращают даже нормальные биржи торговые системы-посредники! Да и специалисты на биржах тоже не упускают возможности подмухлевать, если за это не накажут, а такие возможности есть всегда...) В mt4 вообще нет поддержки мультивалют - это обещали сделать только в mt5, но я пока не видел... То есть в mt4 вообще смысла нет. 2. Биржа по сути основное чем занимается - это все-же реальный обмен валют... Если что-то при этом удается заработать трейдерам - то только потому что этот реальный обмен есть, и клиентам +- пара % пофиг... (как думаете кто и зачем придумал высокое кредитное плечо на форексе? Банки - им нужно было просто застабилизировать курсы чтобы не было высоких колебаний, переложив риски на трейдеров! Вот и весь секрет, почему вас вообще допускают до такой крутой кормушки как межбанковский валютный рынок FOREX! А вовсе не для того чтобы вас озолотить на халяву... Им просто нужен буфер, который амортизирует колебания и берет все форс-мажерные убытки на себя! https://bitcointalk.org/index.php?topic=277977.msg2971289#msg2971289) в mt4 вообще нет операций реальной конвертации, только маржовка... Дак зачем он вам нужен, реально? (ну кроме того что через него удобно смотреть котировки и теханализ - но для этого совсем не обязательно тратить 50000$ на эту дрянь, достаточно просто транслировать информационные котировки для анализа в какой-нить ДЦ, а деньги вложить в опенсорсный проект терминала для настоящих бирж! ) То есть подключать его для исполнения операций вообще не нужно - это лучше делать как раньше через нормальный интерфейс со стаканом на сайте! Иначе подключение маркет-майкеров к рынкам криптовалют их просто убьет совсем, правратив в филиал того-же форекса! (с той только разницей что фиатные валюты форекса куда интереснее тк уже раскручены и узаконены, а нестабильные криптовалюты если их узаконят просто будут никому не нужны! ) Vladimir PS я бы на месте BTC-e просто нашел бы какой-нить хороший ДЦ и договорился с ним о сотрудничестве - им гнать(за % по партнерке - а это высокий % дохода без всякого риска и гемороя!) клиентов на mt4, а котировки криптовалют для анализа просто транслировать к ним в ДЦ в mt4. А деньги лучше вложить в нормальный опенсорсный проект настоящего терминала... (ну можно конечно просто свой форексный ДЦ открыть и сделать аналогично, тут просто деньги вложить и там уже вся готовая лохо-кухня вокруг форекса, для этого mt4 очень хорош - но смысла в этом большого нету тк большую часть прибыли можно получить по партнерке без всего этого гемороя и вложений, а деньги вложить в что-то более полезное) PPS почти все форексные ДЦ можно найти тут, кстати тут и партнерка мощная http://premiumtrading.co/?ref=2601PPPS еще перспективнее биржу и ее клиентов сделать маркет-мейкерами для обслуживания mt4 ДЦ по криптовалютам, предоставив им услуги по маршрутизации ордеров и вывода на рынок - вот тогда будет ваще класс, в этом случае прибыльность биржи наоборот только увеличиться за счет притока от форексного лохотрона... |
|
|
|
Лучше не выпендривааться - 5 знаков после запятой стандарт де факто для мт4. Не хотелось бы потом долго выяснять "почему у меня не работает" готовый советник, особенно коммерческий.
вопрос не правильный. Правильный вопрос: "куда девался профит, почему раньше я зарабатывал легко, а после ввода mt4 заработать стало не возможно?" А так и будет, если не напишите нормальный терминал вместо этого лохотрона... Я так понимаю, что возможность торговать внутри спреда остается?
Будут ли надстройки в терминале -- разделенный по быкам-медведям объем, стакан и т.п.?
сильно сомневаюсь - mt4 на это просто не рассчитан, ну и это же их хлеб по сути... Сразу ошибки.
При выставлении ТП на рыночную цену терминал выдает "нет цены". Должен исполнять.
это не ошибки, и не чего он не должен! Или вы сути всего этого лоховодства на форексе не понимаете?.. Гарантированная ликвидность есть только на регулируемых рынках - вот там да, он обязан выполнить любой объем в любом направлении. И выполняет... Но как вы понимаете за все приходиться платить... Суть в том, что гарантированное выполнение(и малый спред) делается маркет-мейкером - но если они появяться на рынках криптовалют, то все, ппц, вы уже не заработаете на спреде тк они этот(и не только этот) источник дохода подгребут себе! Вы это понимаете?.. Vladimir PS сайт по трейдингу будете помогать делать? А то мне лень разжевавать 2*2, но я вижу что большинство элементарного о рынках не знает... |
|
|
|
Форекс сначала дурит голову своими преподавателями и учебниками, а тут дурильщиков пока практически нет.
а вот с этим думаю и тут проблем не будет - был бы спрос - а лоховоды учителя найдуться и тут Не сомневайтесь  |
|
|
|
...задумывались) это — жадность
(на биткоине жадность пока ограничена плечом 1:1, думаю и найма это понял недавно)
кстати, насчет плеча... Я вот какую фишку заметил: от плеча зависит только амплитуда суточных колебаний цен, то есть, жадность похоже можно считать постоянной(или это margin call так влияет?). То есть, раньше пока плечо на форексе было маленьким - амплитуда колебаний цен была большая. Теперь стандартное плечо 100, и амплитуда колебаний стала меньше (порядка 1%, то есть с плечом можно в среднем либо сделать 100% в день, либо все слить на margin call). То есть, чем больше плечо - тем меньше колебания цен на рынке, а прибыльность меняется мало. PS может сайт по трейдингу сделаем?.. Я то лень писать в 100 стр тредах где мало кто читает... |
|
|
|
Поменяли Leverage – 1:500 (demo), 1:3 (real) на Leverage – 1:3 (demo), 1:3 (real)
а кто будет обеспечивать плечо деньгами? Каким образом будет сделана маршрутизация ордеров(вывод позиции на рынок)? Только маржинальные сделки, или и обычные конверсионные тоже возможны через mt4? PS есть 2 способа реализации - в одном(как на всех форексах и тп лохотронах) случае мелкие трейдеры(которые вас и кормят собственно) остаются без профита, а в другом случае можно наоборот этот профит увеличить... У вас какой будет способ? |
|
|
|
|
Зря вы наезжаете на FOREX - в принципе это обычный рынок, но там есть фишки которые делают из него в россии лохотрон. Причем тока в россии!..
Буржуи прекрасно знают что форекс - самый сложный рынок, и особо не пытаются туда лезти, если ума не хватает...
У нас же ситуация другая - открыть ДЦ на форексе легче и дешевле(валюты же более ликвидны), вот потом и ищут лохов через рекламу...
Вообще рекламой зазывать на форекс - это все равно что посадить новичка без опыта возжения сразу на формулу-1 и отправить на гонки...
Но имел ввиду не совсем это. Там есть фишка в стакане и методе образования котировок, ликвидности.
PS по сути на BTC-e вы имеете возможность зарабатывать на спреде, что на форексе уже давно полностью захвачено лоховодами-маркетмейкерами себе. Там со спреда не цента не поимеете!
И если mt4 с его стандартным подходом будет перетащен на криптовалюты - то все, ппц, и тут будет так-же станет невозможно новичку заработать ни копейки!
PPS эти лоховоды которые обеспечивают ликвидность весь доход со спреда 100% заберут себе, и не только его!
Весь вопрос в том BTC-e это понимает или нет?
Они просто не в курсе "интимных особенностей" форекса и mt, или собираются сами стать этими лоховодами и забрать всю прибыль со спреда себе?..
|
|
|
|
IMHO за эти-же или даже меньшие деньги вполне можно написать нормальный опенсорсный проект!.. Что скажете, кодеры?.. 1. Вопрос к кодерам? Или программистам?
в принципе и тем и тем, наверно - вариантов же много, от использования готовых кусков sf.net (там точно почти все есть, но языки самые разные, от си до экселя) до полной разработки с нуля 2. Сделать можно и нужно (можно сделать быстро и намного лучше), но кто инвестор?
предложим сразу BTC-e, зачем их обижать. Дальше если они не захотят - то можно с ДЦ пообщаться, mt уже всех достал. Или сразу сами можем сделать - самим же это надо (тока тогда не вижу причин еще немного скинуться и открыть свои криптовалютные биржи и форексные ДЦ) Vladimir PS если проект будет шавелиться - то думаю трейдеров можно еще пораскручивать. В принципе им точно надо, тока сколько % скинуться по donate это вопрос (впрочем если русские будут жадничать то американы всяко больше дадут, но потом пусть не обижаются что кто платит тот и заказыват музыку)... PPS у трейдеров по вине mt очень много проблем и убытков - ДЦ-то в принципе пофиг пока конкуренции нету... |
|
|
|
ТИМ...долго рассказывать. Найдите сами что вам нужно по моим сообщениям.
все косвенные методы типирования - не точные В крайнем случае мы можем немного поговорить, но по делу.
я всегда говорю по делу. 100% Просто не все типы это могут понять Скажу сразу - меня категорически не переваривает определенный тип людей (менталитета).
у всех типов есть парные конфликтеры. Так-же как и дуалы и др. http://socionika.info/relations.htmlИменно для этого и была придумана соционике - чтобы время зря не терять... (в некоторых случаях можно предсказать разводы и тп лет за 20 - разрабывалась она в 70х гг именно для прогноза отношений, но она совместима с MBTI и имеет более точные методы типирования, так что я могу по своей комбинированной методике использовать весь их опыт по подбору кадров с большей точностью) и почему трейдингом сами не занимаетесь?
Тоже долго рассказывать. Можете думать что я просто не хочу этим заниматься ("купи-продай" - это на самом деле глупый род деятельности). думать не надо - по ТИМу могу сказать точно. Даже то что вы сами про себя еще не знаете Vladimir |
|
|
|
лохотрон у вас в голове,
из форекса уже давно лохотрон сделан - вон уже даже ставки принимают тк там котировки выдает ГСЧ давно биржа занимается тем, чем и должна заниматься - привлечением ликвидности.
уже теплее, насчет ликвидности... Теперь думайте дальше. |
|
|
|
Перечислите страны или валюты, которые могут этим воспользоваться?
китай
индия
росия (хотя врятли, как всегда как дойдет будет позно)
японии тоже ето может быть интересно но не для заработать
че за oupencoin? рипл?
да, opencoin просто купил торговую марку "ripple" у Фюгера за 250K$ - в результате рипл превратился из народного p2p клуба по типу бартерного клуба или LETS в полностью коммерческое 100% подконтрольное опенкойну предприятие... Причем безэмиссионные внутр 100% обеспеченные валюты заменены на XRP со 100% премайном... (то есть опенкоин просто премайном нарисовал миллиарды из воздуха, на которые просто тупо скупает разработчиков и гребет все под себя, пока другие спорят о справедливости и прочей фигне. Причем ребята там хорошо секут психологию GNU-сников и есть высокая вероятность что у них получится подгрести все под себя...) Китай-Индия-Япония можно исключить тк они слишком большие - для них эти 1.5 миллиарда баксов битка просто мелоч которую даже не заметят... А вот страны помельче с претензиями на кусок международного валютного пирога вполне могут, это 1. Новая Зеландия (NZD) 2. Сингапур (SGD) 3. Гонконг(HKD) и Тайвань(TWD) -- этим особенно легко тк они имеют свои современные чиповые фабрики и хайтечные производства Ну еще может быть что-то вроде малайзии - но там блин 150 млн чел, на всех битка и дохода от силкроада не хватит ) Vladimir PS интереснее всего будет реакция США и ФРС - фактически ведь биткоин покушается только на вотчину ФРС печатать доллары, обеспеченные чужим товаром... С другой строны там менталитет другой - если что-то работает, то обычно это просто узаканивают и все, у них даже аналога нашим матам нету - все что широко в ходу в народе просто включается в словари и становиться общеупотребительным словом... |
|
|
|
Ты бы еще ключи скрипичные предложил:
ага, точно, для валют без реального обеспечения вроде битка в самый раз - типа плакали ваши денюжки, но под музыку ) |
|
|
|
|
Еще надо как-то различать открытые валюты(подтипы - регулируемые/нерегулируемые/тип эмиссии?),
частные валюты и "акции".
Еще можно подумать насчет таких "мелочей" как реальное обеспечение...
|
|
|
|
Hello. А вот интересно, кто-нить вообще задумывался(а поняли?), почему на криптовалютах с приметивными биржами и софтом зарабатывается очень легко, а на форексе со всеми его жирными ДЦ, метатрейдерами и прочими наворотами заработать(стабильно) никак не удается?.. Разобрались, как работают торговые системы, особенности торговых систем(EBS, рейтер, ...), и чей хлеб вы фактически едите?.. А есть идеи что и как надо дальше делать, чтобы заработать еще больше, а не потерять возможность заработка при вводе mt4 на криптовалютных биржах, и привлечении туда опытных трейдеров(они вас съедят :/ ) с больших бирж?.. Vladimir PS хороший кот всегда понимает чье мясо ест |
|
|
|
MT4 бежит под wine неплохо. Система закрытая (насколько я помню) и глючная (два бага нашел когда плотно программировал под него, возможно они уже исправлены), но работает.
оно не просто глючное, а там (так-же как в т-глюке фидошном) одни и те-же баги периодически повторяются через несколько лет!.. https://bitcointalk.org/index.php?topic=277947Если вдруг кому интересно - всегда могу помочь с созданием торговых роботов/советников/экспертов под MT4. Есть уникальная система собственной разработки ("фреймворк") написанная специально под MT4. Сам я не трейдер, моя стихия - создание автономных систем. Cоветники сделанные на заказ не передаются другим людям, даже не просите (по этим и подобным вопросам - ищите тех кто заказывал).
а как насчет поработать в отделе исследований рынка инвест-фонда?.. Кстати, какой у вас ТИМ, и почему трейдингом сами не занимаетесь? http://professionali.ru/Topic/20728708(просто пришлите все что выдадут тесты - я расшифрую) Vladimir |
|
|
|
Hello. Вот тут BTC-e собирается вводить mt4 https://bitcointalk.org/index.php?topic=277743Но mt4 глючная и при этом очень дорогая штука!.. А главное - если это сделать, то BTC-e(а может и вообще все рынки криптовалют!) очень быстро превратяться в такой-же лохотрон, как и форекс, где будет обычному трейдеру просто невозможно заработать!.. Почему так произойдет? Я мог бы объяснить(постепенно и сами поймете), но на это уйдет слишком много времени... Так что пока просто поверьте на слово старому трейдеру и аналитику, который видел и рисовал графики ГКО еще до дефолта Я много чего насмотрелся на рынках и знаю что и почему происходит... Кроме того, mt довольно дорогая(а главное очень глючная!) штука - несколько лет назад он стоит 40-50 K$, а теперь думаю еще дороже... IMHO за эти-же или даже меньшие деньги вполне можно написать нормальный опенсорсный проект!.. Что скажете, кодеры?.. (Особенно если учесть что девелоперы в регионах получают раза в 2 меньше даже 1С-ников, и будут рады даже лишним 200-500$ ) Vladimir PS вариант заказать нужные фичи у самих метаквотов я рассматриваю как не реальный - это довольно старая контора, с большим бардаком и пофигизмом... Многие глюки которые были еще 5-10 лет назад и о которых я им писал уже не раз, не исправлены до сих пор, либо появляются вновь в новых версиях! (чем-то мне это t-mail напоминает - там тоже одни и те-же глюки повторялись в четных и не четных версиях ) Так что довольно непрошибаемая контора, да и скорее всего они просто не могут найти эти глюки в коде на Ц, не в их интересах же не исправлять их столько лет... PPS по поводу их кривого MQL4 - они эту кривую дрянь принципиально искусственно поддерживают тк я им даже присылал ГОТОВЫЕ исходники нормальных языков программирования - им это не надо, а надо (так-же как и микрософту) просто поддерживать лохотрон и кормушку для себя, не считаясь с интересами людей!.. PPPS что-то не нашел как добавить опрос к теме... |
|
|
|
|
Посмотрел - работает..
Вот тока что там с линиями bid и ask?
Похоже тут нужна будет модификация торгового ядра и установка настроек объема лота - поскольку на BTC-e фактически нет лота(что хорошо), то нужно делать настройку и вычислять котировки(будет разный уровень до которого соберуться ордера при выполнении этого объема!) и спред для этого объема лота...
Думаю понятно что mt4 просто на это не рассчитан тк его основное применение - это околофорексные лохотроны, где исполнением ордеров занимается не реальный стакан биржи, а модуль на основе ГСЧ...
(и кстати именно потому в mt4 большие проблемы показать стакан - его там просто не знали,
в mt5 вроде тока обещали сделать мультивалюты и нормальный стакан, но я пока mt5 не считаю пригодным для практики)
Vladimir
PS я бы посоветовал все-же не гробить BTC-e, а развивать эту тему с mt4 в сторону форекса отдельно, если конечно вообще хочеться заниматься форексом...
Для BTC-e нужен нормальный торговый терминал, на основе реального стакана, а не лохотрона у крупных маркет лохо-мейкеров.
|
|
|
|
Есть одна старая русская поговорка: "дурное дело не хитрое" |
|
|
|
mt4 это одна из самых популярных(если не самая - в россии точно самая) для форекса и иногда для акций. В принципе там дохрена чего поддерживается, вроде даже на адроид были версии... http://www.metaquotes.net/ruPS как достанет глюками - предлагаю обсудить опенсорсный проект |
|
|
|
Министерство финансов Германии на прошлой неделе в ответ на запрос от парламентариев страны вынесло определение, согласно которому виртуальная интернет-валюта Bitcoin с законодательной точки зрения в Германии представляет собой "единицу финансового учета", то есть технически может быть признана в качестве одной из разновидностей денег.
эти жадюги так хотят поиметь налоги с биткойна(своих-то 50% налогов с евры им мало?), что даже готовы официально признать деньгами нестабильную валюту?.. Ну круто, че, так и запишем - в германском парламенте тоже полно идиотов, как впрочем и во многих других... Тем не менее, германские налоговики и минфин намерены в течение года подогнать налоговую базу под bitcoin,
чтобы и интернет-валюта для немцев была налогооблогаемой системой кредитно-денежного обращения.
ну да, так и есть - за копейку налогов продадут и страну и мать родную чтобы и интернет-валюта для немцев была налогооблогаемой системой кредитно-денежного обращения.
а мне вот что интересно стало - немцы там у них имеют свободы слова и демократии всякие, или за них все решает парламент? пока они не превратились в гигантскую мировую финансовую необеспеченную реальными благами пирамиду,
пирамидой они были с самого начала - теперь вопрос тока в том наберет ли реальный оборот и товарное обеспечение сильно наперед авансом капитализированные цифирки, или нет. третьи пророчат bitcoin скорую смерть из-за сильной волотильности курсов, вызванную непомерной жадностью интернет-спекулянтов.
если биткоин разрешат, то конечно-же, он не выдержит конкуренции с более стабильными регулируемыми валютами!.. Идея. Может быть пока они еще не убили биткоин легализацией, срочно сделать какой-нить Criminal Coin, который точно наверняка бы запретили?.. Vladimir |
|
|
|
|
Show Posts
