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2881  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 03:13:13 PM
Die Selbstanzeige ist beim zuständigen Finanzamt einzureichen

Ich würde nur den Begriff tunlichst vermeiden, da er automatisch zur Einleitung eines Strafverfahrens führt. Besser ist es einfach mitzuteilen, daß man etwas nachzuversteuern hat.
Habt ihr gerade keine anderen Sorgen?
Österreich macht gerade den bitcoin kaputt  Grin
2882  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 03:09:14 PM
Ziemlicher Spread zwischen bitfinex und bitstamp
2883  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 03:01:34 PM
Man macht einen das Daytraden fertig. Achterbahn. Ich glaube ich sollte einfach wieder nur HODLN wie ich es seit 2011 mache, aber bei diesen Alt-Bewegungen muss man doch einfach etwas mitspielen, wie gehts euch damit? Cheesy Lohnt sich der Stress fürs "Geld".
Ich handle die ALTs mit einfachen Regeln. Ich habe die gekauft,  welche die noch nicht so grotesk gestiegen sind und auch die, von denen ich überzeugt bin und habe sofort die Hälfte davon zum Einkaufspreis als Verkaufsorder gesetzt und warte dann einfach ab.
Ist wie Angeln. Einige  Fische haben schon angebissen  Grin
(manche schon zwei und dreimal)

Mit den dann abbezahlten ALTs werde ich dann etwas hodln...kann ja durchaus noch weiter abgehen.

Ich brauche solche festen Regeln, sonst gehts mir an die Nerven  Grin


Ich hab mal das markiert was ich nicht ganz verstehe...
Du kaufst und verkaufst die Hälfte gleich wieder zum selben Preis?Huh?
Ich verkaufe die Hälfte zum Gesamtpreis den ich für alle bezahlt habe...war missverständlich ausgedrückt.
Also 100% für Summe X kaufen
und 50% sofort für Summe X wieder einstellen.
abwarten...
Das hat zumindest die letzten Tage funktioniert...
2884  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 02:35:58 PM
Man macht einen das Daytraden fertig. Achterbahn. Ich glaube ich sollte einfach wieder nur HODLN wie ich es seit 2011 mache, aber bei diesen Alt-Bewegungen muss man doch einfach etwas mitspielen, wie gehts euch damit? Cheesy Lohnt sich der Stress fürs "Geld".
Ich handle die ALTs mit einfachen Regeln. Ich habe die gekauft,  welche die noch nicht so grotesk gestiegen sind und auch die, von denen ich überzeugt bin und habe sofort die Hälfte davon zum Einkaufspreis als Verkaufsorder gesetzt und warte dann einfach ab.
Ist wie Angeln. Einige  Fische haben schon angebissen  Grin
(manche schon zwei und dreimal)

Mit den dann abbezahlten ALTs werde ich dann etwas hodln...kann ja durchaus noch weiter abgehen.

Ich brauche solche festen Regeln, sonst gehts mir an die Nerven  Grin




2885  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 02:24:15 PM
Im Moment verhält es sich wie der "normale" Dip - verläuft wie der letzten zwei an der MA100 (MA100 bei 2h Ansicht in bitcoinwisdom) und an einer Fib-Linie.
Wenn er da nicht durchbricht sehe ich das gelassen...

Dip an der MA250 (wie früher) wäre bei 7100...das wär mal wieder was...da wären dann einige Windeln voll  Cheesy


Schön wäre es aber mal wenn die Staaten aktive Front gegen die KryptoCoins machen würden. Nicht weil ich masochistisch veranlagt bin sondern weil man dann erst sehen könnte wie resistent oder eben nicht der Bitcoin und Co wäre. Wenn die US-Regierung die schotten dicht macht und alle dann aus dem Bitcoin flüchten haben wir nämlich nichts gewonnen, dann sitzen wir nur auf einer großen Zeitbombe. Wenn aber dann ein Großteil sagt, "jetzt erst recht" oder "mir doch egal", könnte man glatt mal was nachschieben.  Roll Eyes
Es werden einige "mir doch egal" sagen. Chinesen und der Rest von Asien (die Chinesen sind eh viel anarchistischer als wir, zumindest die ich kenne und zumindest wenn es um ihre Profite geht  Grin).

Aber wenn Handel und Besitz in der Heimatregion verboten wäre,  kann man im Moment nicht wirklich viel damit anfangen, oder? Das wäre schon eine Herausforderung.
Zum auscashen nach Japan fliegen?
2886  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 02:03:26 PM
Man man man.. der Markt ist im Moment wirklich schwer einzuschätzen!
Sooo viele gegensätzliche Indikatoren! Da ist die Tatsache das Bitcoin jetzt langsam in den Friseur-Wartezimmern ankommt, und Leute (im Bekanntenkreis) die sich nie für Bitcoin interessiert haben, mich auf einmal fragen wie sie einsteigen können. Eigentlich ein klassischer Milchmädchen-Hausse-Indikator und Zeichen dafür das man jetzt aussteigen sollte.
Andererseits... wenn ich hier und in der Presse die vielen warnen Stimmen lese, das förmliche "Entsetzen" mancher über den eigenen Bitcoin-Erfolg verfolge und lese, wie viele auf eine überfällige starke Korrektur warten, das wäre dann eher der gegenteilige Indikator! Wenn alle am Markt auf den Crash warten kommt er bestimmt nicht.
Was macht man nun mit diesen gegensätzlichen Zeichen am Markt..?

Ich hab seit Jahrzehnten Börsenerfahrung. Crash's wie der von 2008 lassen mich kalt. Ich bin einer von denen die die Dotcom-Blase am Neuen Markt mitgemacht haben. Damals hat es mich noch nicht so kalt gelassen. Ich war voll investiert und hab dann irgendwann die Notbremse gezogen. Hatte mein Kapital unter dem Strich dann mehr als verdreifacht, was aber nur die Hälfte von der "Fahradkette" war wenn ich auf der Spitze verkauft hätte. Damals waren übrigens Kursgewinne auf Aktien nach einem Jahr noch steuerfrei.
Kurzum, ich bin ganz und gar nicht unerfahren. Aber das was bei den Cryptos läuft ist trotzdem ne ganz neue Erfahrung für mich. Trotzdem fühle ich mich sehr stark an den Neuen Markt erinnert. Vermutlich wird es genau so laufen wie damals. Irgendwann kommt der grosse Crash, eine lange Konsolidierung und am Ende überleben die Qualitätswerte, also die Amazon's, eBay's und Google's unter den Cryptos. Ich hoffe der Bitcoin ist einer von ihnen. Leider kann man das wie damals kaum abschätzen. Vielleicht ist der Aktuelle Dip der Anfang vom Crash, vielleicht müssen wir erst die $100.000,- sehen bevor es crasht, und vielleicht die 1 Million... Man muss auf alles gefasst sein!

Ich für meinen Teil hab mir das Eine oder Andere im Reallife bereits gegönnt für meine BTC, und werde das auch weiterhin tun. Der Rest wird gehodelt... man wird halt auch nach Jahrzehnten nicht schlau...  Cheesy

Trotz allem.. es ist wahnsinnig spannend, und ich kann immer sagen...: "Ich war dabei!"  Grin
Geht mir ähnlich. Ähnliche Erfahrungen nur etwas traumatischer bei der dotcom-Krise, weil zu lange drin und zum falschen Zeitpunkt nachgekauft - aber weil früh drin ohne Verlust raus. Aber kurz mal fünf studentische Jahresgehälter bessessen und dann wieder ganz runter...war schon etwas bitter.

Aber damals war ich auch aus Überzeugung in Solarwerten, weil ich daran geglaubt habe und dann gingen die mit dem EEG ab wie sonstwas und ich konnte ordentlich absahnen. Aber auch hier was gelernt: Überzeugung und Begeisterung hält dich dann eventuell doch zu lange drin - einige der abgestorbenen Alternativenergiewerte verstopfen heute noch mein Depot.

Ich muss alle Börsenregeln offenbar am eigenen Leib erfahren um sie zu verstehen  Grin

Aktuell geht die Party meiner Meinung nach jetzt erst richtig los. Ich glaub der Ballon kann noch ganz schön steigen, weil es ein globales Phänomen ist - die erste wirklich globale Blase - und beendet wird es vermutlich durch was krasses. Einen dicken Betrug (Tether?), Handelsverbot für Kryptos in US oder EU...sowas...mit weniger ist die Euphorie im Moment nicht zu bremsen, glaube ich. Und Geld zum Nachschiessen gibt es auf der Welt noch jede Menge (den Draghis sei Dank).

Aber geniesst es - davon kann man auf jedem Fall seinen Enkeln erzählen. Und jeder Ökonom und Psychologe sollte jetzt auch einsteigen um wertvolle Daten zu sammeln :-))

Ob am Ende der folgenden "langen Konsolidierung" überhaupt ein Coin - auch die innovativen - uns einfachen Anlegern was bringt sehe ich skeptisch. Denn Coins sind keine Unternehmensanteile und die Technologie dahinter funktioniert auch mit anderen Coins oder mit anderen Akteuren. Vielleicht sind wir im Moment auch nur Beta-Tester für Krypto 2.0 an dem dann ganz andere ein goldenes Näschen verdienen.
2887  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 11:56:42 AM
Hoppla...ist die Bitcoin-Cash Bande zurück und stürmt bei BTC die Unterstützungslinien?

Die ALTs hatten nur einen kleinen Absacker und haben sich schnell erholt.
Da steckt gerade die wahre Euphorie  Grin

Durchhalten, bei mir waren es 3Monate die ich mich auf harten NichtWiederGroßEinstiegs-Entzug setzen musste! Ist aber verdammt schwer, umso leichter ist es dann wenn man nur noch mit den Gewinnen der Gewinne gewinnt  Interne HätteFahrradkette-Rückblenden bleiben natürlich einem nicht erspart aber mein Gott, wird man beim nächsten Hype halt erst Millionär.  Grin
Bin eigentlich schon einigermassen im grünen Bereich.
Ich werde von meinen Lieblingscoins die gewinnfinanzierten Reste einfach liegen lassen und  mit denen dann die Reise zum Mars aussitzen  Grin



Du weißt hoffentlich schon, dass Bitcoins teilbar sind und man nie ganz raus oder voll rein gehen muss.   Wink


War mir theoretisch klar, jetzt habe ich die praktischen Gründe anschaulich gelernt die dafür sprechen nie alles zu verschachern ...  Cheesy
2888  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 11:39:15 AM
Ich merke auch an mir selbst, dass Gewinne von 100% für mich nicht mehr viel sind und auch ich habe mehr Angst, etwas zu verpassen, als alles zu verlieren.
Wenn man darüber nachdenkt, ist das schon sehr problematisch.


Gute Selbstbeobachtung - geht mir genauso  Grin
Eindeutige Blasengefühle...

Ich war ja schon raus und hatte  meine Gewinne eingepackt und bin jetzt wieder rein, weil ich das Gefühl was zu verpassen nicht mehr aushielt.
Problematisch wird es aber nur, wenn man Geld verwendet dass man eigentlich wo anders bräuchte und nie Gewinne realisiert.

Der ALTcoinmarkt ist  gerade wie Roulette spielen. Fundamental ist da gar nichts mehr dahinter.
Reine Zockerei bei der man Glück haben kann und wissen muss wann man seinen Gewinn mitnimmt..wie im Casino.

Interessant finde auch ich die "Umfeldmeldungen" - also dass das Thema jetzt in den Kantinen ankommt.

Ich kenne das tatsächlich noch von der dotcom-Blase  ("Opa erzählt vom Krieg").
Plötzlich sind alle Experten und weil es boomt machen alle Gewinne (und halten sich dadurch für Experten).
Dann steigen die Checker und insider aus und der Rest macht noch eine ganze Weile weiter, weil er es gar nicht glauben kann, dass die Party vorbei ist.
In dieser Endphase kurz vor dem totalen Abstieg muss man mit dem nachkaufen aufpassen  
Kann man aber eigentlich erst hinterher beurteilen Grin


2889  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 11:13:35 AM
offensichtlich gehts runter...mist....ich hatte mich gerade an mein ALTS-dividende gewöhnt  Grin
2890  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 10:53:13 AM
wow....lange rote kerze...verkauft österreich wieder seinen bitcoinschatz?
2891  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 02:38:16 AM
....auch wenn mir klar ist, dass ich gerade mit Stollenschuhen über Luftballons laufe...


hehe, sehr schöner Vergleich. Ich trau mich meistens nicht, viel zu riskieren, d.h. mit fettem Einsatz 50% +x Anstiege mitzunehmen.

Aber meine vernunftbasierte Gemengelage wächst im Moment täglich deutlich sichtbar, bin mal auf die Abwärtsbewegung gespannt.

Geht mir ähnlich - aber ich habe vor einiger Zeit einen Schrotschuss auf einiges was ich nicht ganz abstrus finde gemacht und verkaufe jetzt immer die Hälfte eines Coins wenn er 100% geschafft hat.
Läuft im Moment erschreckend gut...unglaublich wie da teilweise gepumpt wird.
Wobei seltsamerweise eher obskuren Coins am besten laufen (und an meinen vorbeiziehen)  Grin

Nicht alle Alts sind shit. So zu tun, als sei Bitcoin allein seelig machend, halte ich schon mal fuer falsch. Alleine aus dem Hintergrund, dass BTC limitiert sind, ist es gar nicht moegljch, alle denkbaren Anwendungsbereiche abzudecken. Wir sollten nicht so tun als ob....
Nein, ganz sicher nicht - sehe ich auch so. Bitcoin ist aber im Moment - als Kryptoleitwährung - sicherlich am stabilsten und hat das meiste Erholungspotential wenn es doch mal in den Keller rauscht. Auf "Einsteinium" würde ich meine Kirche nicht bauen...  Grin
Aber ehrlich gesagt glaube ich dass die Entwicklung eher so wie bei den Internetpionieren laufen wird - irgend was anderes setzt sich dann durch. Vermutlich was mit corporate background (google-coin, apple-coin, amazon-coin ?) und irgendwann schaffen die Finanzminister das Bargeld ab und zwingen uns in die (für das Finanzamt transparente) Zentralbank-Blockchain.
Ich würde also für keinen Coin langfristig mein Geld ins Feuer werfen...ausser für bitcoin - als Goldersatz


2892  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 19, 2017, 12:42:01 AM
Ich möchte OmiseGo & NEO kaufen und meine TenX aufstocken, aber bei dem aktuellen Altcoin Bump ist es mir zu teuer. Da warte ich lieber auf den nächsten Dump und kaufe dann günstig ein. Die Bäume wachse nicht in den Himmel, irgendwann geht es auch wieder runter, spätestens wenn der Bitcoin mit dem Lightning Network viele Altcoins überflüssig macht. Oder was denkt ihr, was passieren wird, wenn das Lightning Network beim Bitcoin eingeführt wird?

Bitcoin macht die Alts NIE überflüssig...die sind ein wichtiges Spekulationsobjekt.  Grin
Ich würde nicht auf sie verzichten wollen - ich bin ja nicht wie die Gebenedeiten hier schon vor Jahren eingestiegen, da kommen mir shitcoins die jeden Tag 100% Wachstum haben gerade recht auch wenn mir klar ist, dass ich gerade mit Stollenschuhen über Luftballons laufe...
2893  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 18, 2017, 09:30:02 PM


Im Moment köchelt die Kryptowelt aber (noch) weitgehend in der eigenen Suppe und kauft bitcoins für fiat um damit shitcoins oder kitties zu kaufen und umgekehrt - ich sehe da keinen Hebel auf reale Wirtschaftsräume...vielleicht wenn das Kittending noch weiter wächst...das scheint mir im Moment noch die realste "Anwendung" zu sein.   Grin

Ich sehe das durchaus ähnlich - aber ich war trotzdem noch nie so recht davon überzeugt, dass Entwicklungen in der digitalen Welt nicht zu den realen Wirtschaftsräumen zu zählen sind. Das ist irgendwie so 80er-Jahre-Denke, der Gegensatz von digital und real.
o.k. - gutes Argument - ich gebe zu, dass ich kein 100% "digital native" bin und meine digitale sozialisation erst mit ca. 8-9 Jahren mit einem Pong-Klon von Quelle begann  Cheesy
Im Moment hat bitcoin tatsächlich womöglich sehr real Einfluss auf den Umsatz von "Lambo" Händlern und Luxusuhrenverkäufern  Grin

Aber zum Kurs: was hat diese Seitwärtsbewegung vor?
2894  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 18, 2017, 08:34:40 PM
Genau...aber warum sollten die Zentralbanken bitcoin oder andere Kryptowährungen horten, solange diese keinen Einfluss auf den eigenen oder irgendeinen (echten) Währungsraum haben?
Die kaufen doch auch keine Oldtimer oder alte Weine, nur weil das gerade hippe Anlageobjekte sind und die Goldsache ist auch eher historisch bedingt. Wenn der Bild-Pöbel nicht so am Gold hängen würde hätte die Bundesbank die Preziosen auch schon lange verschachert.

Im Moment köchelt die Kryptowelt aber (noch) weitgehend in der eigenen Suppe und kauft bitcoins für fiat um damit shitcoins oder kitties zu kaufen und umgekehrt - ich sehe da keinen Hebel auf reale Wirtschaftsräume...vielleicht wenn das Kittending noch weiter wächst...das scheint mir im Moment noch die realste "Anwendung" zu sein.   Grin



2895  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 18, 2017, 07:45:54 PM
Diese Quelle ist ja nun nicht so nachprüfbar aber das ist der nächste logische Schritt. Ich hatte das auch schon mal in einem anderen Thread vermutet.
Statt den Bitcoin zu verbieten werden sie ihn in das Währungssystem integrieren und als Leitwährung nutzen.
Äh, Leitwährung? Echt jetzt? D.h. wir zahlen unsere Steuern dann in Bitcoin?

Leitwährung? Niemals werden die Zentralbanker das machen. Übrigens heisst Leitwährung nicht, dass Du Deine Steuern damit zahlen darfst. Der Euro ist gesetzliches Zahlungsmittel. Deine Steuern darfst Du vielfach damit aber trotzdem nicht zahlen.

Warum soll der Bitcoin keine Leitwährung werden...Banker sind prakmatisch und geldgeil......oder hättest du vor ein paar Jahren gedacht, dass wir heute Bitcon-Futures haben werden?
Weil es einen Unterschied zwischen zockenden Investmentbankern und Zentralbankern gibt...zumindest phasenweise...manchmal wechseln sie auch die Positionen  Grin
2896  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 18, 2017, 04:56:03 PM
Ich bevorzuge sogar Thether der täglich gedruckten Fiat Währung.
Ich fand das Monopolygeld auch immer schöner als die DeMark, aber im Supermarkt wollten sie mir dafür nichts verkaufen...

Man nutzt ja auch für den Einkauf das laufende Gehalt... Das Fiat muss weg hat euch das keiner gesagt?
Und das was über bleibt ist besser in jedem PnD Shitcoin aufgehoben als auf dem Konto.
Aber du weisst schon, dass Tether angeblich 1:1 mit USD verknüpft ist - nur um nochmal deine ursprüngliche Aussage aufzugreifen - und deshalb nach dem Fiatcrash nur so viel Wert sein dürfte, wie das, was Janet Yellen morgens aus ihrem Nachttopf kratzt.
(Vom Tethercrash rede ich nicht mal...  Grin)
2897  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 18, 2017, 04:45:11 PM
Ich bevorzuge sogar Thether der täglich gedruckten Fiat Währung.
Ich fand das Monopolygeld auch immer schöner als die DeMark, aber im Supermarkt wollten sie mir dafür nichts verkaufen...
2898  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 18, 2017, 04:19:02 PM
Sollte diese Info zutreffen brauchen wir uns über fallende Kurse keine Gedanken mehr machen. Cheesy

https://www.coindesk.com/2018-year-central-banks-begin-buying-cryptocurrency/
Schöne Vision (aber auch einige kühne Annahmen drin)
ich glaube die imperialen Truppen bauen eher schon am Todesstern und solange die Rebellen ihre X-Wings mit Tether antreiben wird der Gegenschlag in die Hose gehen...
2899  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 18, 2017, 01:57:21 PM
Was passiert eigentlich mit den futures wenn ein heftiger dip kommt?

Bei +- 30% wird die Tradeengine für 5 min angehalten
Was vor Eröffnung oder Danach Passiert steht auf einem anderen Blatt  Cheesy

also bevor es richtig crasht, wird der Handel ausgesetzt?
wenn -30% für dich schon ein Crash ist.
Nach den 5 Minuten kann man es eher definieren.

Nein wenn in den 5min festgestellt wird, es crasht richtig runter, wird der Handel ausgesetzt, oder kann es passieren, dass die Future-Leute komplett vor die Hunde gehen ?

"In accordance with CFE Rule 1302(i)(iv), another minimum 5 minute Halt will be enacted if the XBT front  future bid hits the 30% level."

ok schade, hatte gehofft, die könnten sich da auch richtig die Finger verbrennen
Aber ewig wird man den Handel nicht aussetzen können, oder?
Und da selbst die Optimisten hier von der Möglichkeit gewaltiger, alles erschütternder und vor allem anhaltender "Dips" ausgehen, stehen die Chancen dass "die" doch eine Menge verlieren nicht so schlecht (auch wenn jetzt erstmal die 100.000 und Freibier für alle anstehen).


2900  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: December 18, 2017, 11:15:59 AM
Was passiert eigentlich mit den futures wenn ein heftiger dip kommt?

Dann müssen sich in Zukunft eventuell noch mehr Banker aufhängen oder aus dem Fenster stürzen (gestürzt werden).  Wink

Da hat sich schon lange niemand mehr gestürzt.
Die werden wieder "gerettet" und "geschirmt" und dann prüft man das Einsparpotential bei Sozialausgaben, Renten usw.

Nicht alle. In Italien stürzen die Banker gerne aus dem Fenster und in London hängen sie vorzugsweise an der Hundeleine.
Aber nur wenn sie sich mit der Vatikanbank eingelassen haben  Grin
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