|
Вот и я говорю - история ничему не учит, даже тех кто уже проиграл войну из-за этого...
PS
правильное решение - разрешить и обесценить наркотики, тогда бы Англия вообще разорилась с таким торг балансом.
А пытаясь бороться они тока себе хуже делали - побороть все равно не смогли, но зато на них заработали больше денег(борьба только поднимает цену и в принципе не способна навредить наркоторговле - все равно тех кто за всем стоит никогда не поймают и ничего не докажут), и на их-же деньги победили их в войне...
|
|
|
|
Да эт че, фигня - ты лучше вот это почитай  оказывается анличане в 19 веке подсадили на опий весь китай - из-за того что им торговый баланс не понравился... ========== а забавно бывает, оказывается, почитать историю... оказывается Англия в 19 веке практически завоевала и уничтожила старый китай http://ru.wikipedia.org/wiki/Опиумная_войнаhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_опиумная_войнаhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_Опиумная_война короче исходно проблема была в торговом балансе - англичанам пришлось искать товар который можно продавать в китай - им оказался опиум... еще забавно что всего каких-то 3 тыщи солдат победили армию где до 600 тыс было чиновников и всякой швали... даже россии от раздела этого пирога достался кусочек - оказывается приморский и часть хабаровского края раньше были китайской территорией... запретить опий китайцам так и не удалось - даже если бы не проиграли войну, то все равно там уже почти половина стала наркоманами... то есть с контробандой бороться бесполезно практически - старый опыт похоже не идет никому на пользу... ============ А теперь внамание вопрос на засыпку - что надо было сделать китаю, чтобы победить эту заразу? Учитывая что опий давал главный доход англичанам, и без него торговый баланс сильно перекашивался в сторону китая... (история похоже никого не учит ) PS самое забавное - китайцы изобрели порох, но у них не оказалось даже ружий - они его тока для фейрверков использовали... То есть древний южный китай был не агрессивным совсем - хороший климат жили себе и жили не тужили и все пофиг... В принципе они были правы что им никто был не нужен - то есть "отставание" в технике это потому что им эта техника просто не нужна была, и так жить было хорошо в теплом южном климате... (но всякие лечения и лекарственные травы они знали хорошо - что надо было очень развито - недавно я убедился что они умнее были современных химиков и фармакологов) PPS счас их в россии в приграничных областях столько, что если бы территории объявили китайскими то не один медвепут ничего бы не тявкнул - с военной мощью китая нынче лучше не спорить... Но фишка в том что китайцы сами не хотят жить в северном климате(это нас и спасает) - у них даже свой северный китай очень мало заселен и развит! То есть приезжают на колым, потом едут обратно - россия им просто не нужна - это нас и спасает. (но чего ожидать от руководства социалистического китая сложно сказать - в 50гг например они 40 тыс армию ввели в тибет и завоевали его буквально за 3 дня, причем не понятно зачем он был им нужен этот нищий геморой, тем не менее завоевали и присоединили к китаю... То есть народу-то китая нафиг не надо ни на кого нападать - но чего ожидать от руководства не известно, а государство там очень мощное) |
|
|
|
а ловите его на что, так-же разряд в стеклянной трубке?.. На вакуумметр. Бросок давления - значит дыра, где пролили ацетоном. ну чтобы вакуумметр заметил, надо уже совсем крупную утечку... (хотя в этом тоже что-то есть) Для спирта в качестве индикатора включают стеклянную трубку с разрядником на входе форвакуума - от паров спирта меняется цвет разряда, примесь хорошо заметна даже если его небольшая часть в потоке... в какую нафиг минуту?.. Там же скорости практически равны тепловой скорости молекул!.. Опять я вас не так понял. Я имел в виду соотношение скорости откачки к входному сечению турбины. ну и я про нее - скорости у насосов глубокого вакуума на несколько порядков выше, чем у форвакуумных объемников (но давления и мощности не большие - это дает возможность делать насосы с HDD размером и большой производительности, но основную нагрузку по откачке(по мощности и нагрузкам) выгоднее переносить на форвакуумник обычного дубового объемного типа - так проще и дешевле) многовато заморочек - молекулярник куда проще, и, главное, производительнее
Механика хороша тока для форвакуума - там где есть высокие нагрузки и мощности, вплоть до атм давления.
Спиральник и есть безмасляный форнасос. а, все-же форвакуум... Тогда это может быть интересно - если цена не сильно кусается. Vladimir PS спиральник можно выдернуть от старого кондиционера, но там правда с маслом... |
|
|
|
Замутить такой прожект и сделать установки можно - это ж круто и тут буржуи наверняка поучаствуют, как это было с линуксом... (на русских-то тут не рассчитываю - им же деньги зарабатывать не когда, им работать надо, и вообще зряплата низкая ) ) Дальше уже без разницы где стоит установка - на заводе или под кроватью - главное сразу думать и проектировать так чтобы и под кровать влазило Тут короче на первое время надо или по donate собрать чтобы хватило на переводчиков, сайтописак и тп, или так просто найти людей кто поможет перевести и сделать сайт... (далее думаю буржуи по donate че-то дадут на такой проект - они любят крутые проекты, чем круче тем лучше ) Ну и на деньги от donate можно будет потом и местных тупо нанимать просто - у них же зп маленькая, если не хотят сами для себя сделать и заработать миллионы, то за копеечную зп все равно сделают то-же самое, жрать-то охота (я вообще русских не понимаю - в открытых проектах они почти не участвуют, хотя почти у всех не менее 50% времени свободно даже на работе, а многие и вообще без работы сидят) Как-то так короче, примерно. В общем суетется и двигать надо - сами варенники в рот не прыгают PS если бы что-то более простое - то сделать будет труднее тк это не круто и такой проект будет мало кому интересен... Такие вот тонкости народных проектов (линукс вон бесплатно делали пока было круто, а нынче проекты ОС никому кроме школьников не интерсны, да и те нос воротят) |
|
|
|
никогда не понимал зачем в вакууме нержавейка - там и железо не ржавеет, вообще... Желозо в вакууме ржавеет и еще как. А нержавейка - температурно стойкая, немагнитная (в вакуумной технике частенько магнитные поля используются) и газоотделение у неё меньше чем у обычной стали. Плюс воду пускают например по рубашке камеры, для охлаждения. Вобщем без нержи - никуда. ну охлаждение не особо нужно - это ж не сварка - в РЭМ вон вообще всего 1.5 Вт в луче и хватает, даже плавит и прожигает уже если луч встанет... (лучь же круче лазера можно фокусировать) Но самая фишка двойной стенки не только в экране - там в общем наружная стенка берет на себя всю механическую нагрузку атм давления, и при этом может быть сделана хоть по топорному сваркой из трубы ВГП Просто она на фор-вакууме стоит - его задача чисто экран и снять механические нагрузки... А вот внутр. камера уже без нагрузки работает, так что ее можно делать хоть из золотой фольги И требований особой герметичности нет уже к обоим камерам - во внутр перепад давлений очень мал, а наружная тоже все время под насосом стоит... В итоге получаем не только снижение массы в десятки раз и экономию нержавейки, но и улучшение характеристик, уменьшение размера и тд. Так что в приборах есть чего улучшить, было бы желание... Vladimir |
|
|
|
а ацетон чем лучше?
Он сам через прокладки не пролазит?.. Как мне объяснили он более летучий чем спирт, и более мелкие дыры чувствует... Витоновую (фторкаучуковую) и МБС резину не берет. а ловите его на что, так-же разряд в стеклянной трубке?.. а что там с размерами?.. Ну, то что по размеру они напоминают самые первые изготовленные транзисторы  И до микроэлектроники там еще пахать и пахать. да я вообще не понимаю зачем они это делают - там ведь сразу очевидно что ничего практически полезного даже не пытаются делать, так чисто хобби... Но что интересно - буржуев таких много, в отличии от русских... Вот еще один подобный прожектик - этот правда кикстартер завернул... http://www.kickstarter.com/projects/barsmonster/595624345?token=6d71abcc(Но буржуи сказали что понравился ) А прикиньте че будет когда буржуи поймут что от проекта может быть еще и практическая польза?.. Так что я не понимаю чего вы не шавелитесь - тут же буржуи как на линукс соберуться и 99% сделают По себе-то не надо судить ) форвакуум - да конечно, он всегда маслянный.
Но после него (точнее перед) стоит же еще молекулярник где все чисто...
В камере можно при желании вообще сделать самоочистку плазмой разряда, например. Не всегда, см. ниже. 2 л/с на см2 - прямо black hole получается (как в трубопроводах почти - что залетело в дупло тому все ппц уже не вылетает назад ) Это как так посчитали? 1 л/мин это 0,0166 л/сек, да еще на 50 см^2 поделить, будет 0,00033 л/сек на см^2. в какую нафиг минуту?.. Там же скорости практически равны тепловой скорости молекул!.. Вот и прикиньте сколько в см2 улетит со скоростями несколько сотен м/с (ротор вообще до км/с может крутиться - маленькая такая добавочка вектора скорости молекулам в нужном направлении) Это же уже глубокий вакуум - тут соударений при этом давлении уже нет практически (критерий Кнудсена), молекулы летят со скоростью теплового движения... спиральный это механический объемный как в кондиционерах чтоли?.. Ну да, 2 спирали. Одна подвижная - другая нет. Уплотнение спиралей торцевое, из фторопласта. Например Anest Iwata 250 многовато заморочек - молекулярник куда проще, и, главное, производительнее Механика хороша тока для форвакуума - там где есть высокие нагрузки и мощности, вплоть до атм давления. А с глубоким вакуумом все просто - высокие скорости ротора и нет проблем, макс скорость определяется только прочностью и массой ротора, то есть материалом и все. Высокие обороты тоже уже давно не проблема - все равно микросхему ставят и частоту повышают, это пока все было на 50 Гц и соотв. 3000 об/мин было выгодно объемники использовать, а нынче уже давно смысла в них никакого нет, но дебилы все еще копируют старые схемы тк не понимают физику нифига и лень думать... никогда не понимал зачем в вакууме нержавейка - там и железо не ржавеет, вообще... Желозо в вакууме ржавеет и еще как. А нержавейка - температурно стойкая, немагнитная (в вакуумной технике частенько магнитные поля используются) и газоотделение у неё меньше чем у обычной стали. Плюс воду пускают например по рубашке камеры, для охлаждения. Вобщем без нержи - никуда. ну да поля это проблема - даже небольшие поля вызывают большое отклонение луча... Вот потому камера и будет железная, причем не одинарная, а двойная - магнитный экран и развязка ТКЛР и вибраций. (я же не миллионер чтобы 300 кг нержавейки на колонку тратить - все будет дешево и сердито ) Там еще много всяких фишек и секретов - но если народ будет шавалиться то для открытого проекта не жалко... Vladimir |
|
|
|
С гелиевым течеискателем и аналогичным спиртовым методом знакомы?.. Знаком, хотя вместо спирта предпочитаю ацетон. а ацетон чем лучше? Он сам через прокладки не пролазит?.. Спирт-то чем хорош - хорошо смачивает все и везде лезет во все щели, но при этом по активности он почти как вода. А вот если ацетон на оргстекло или поликарбонат попадет... (впрочем гидролизный спирт с примесями тоже дает "спецэффекты" ) Тут я вас неправильно понял... Вы хотите заменить фотолитографию на электронный луч. Тогда вопросов особых нет.
ну в принципе да, но если поэкспериментировать то может и от резиста избавиться удастся, есть такая вероятость... Ну-да, ну-да.... Только вот как показывает практика, камера "все в одном" дает заметно бОльшую дефектность, чем схема "один процесс - одна камера".
Не понимаю вашего утверждения и про пыль... Иначе зачем такие потуги ради безмаслянного вакуума, чистых помещений и шлюзовых машин (а то и кластеров).
ну им-то план надо гнать - я им сочувствую Вы размеры получившихся полупроводников видели?
а что там с размерами?.. 2-3 процессора вполне влезет, а больше не сильно-то и надо... (хотя можно и большое поле делать вплоть до стандартных пластин размером) Ну и, потом, фишка технологии в том что ей вообще пофиг размер обломка(заготовки)... (если не лень то можно на репрапе и детали роботов и кассеты напечатать - типа загрузил кг и нед пусть пашет ) Там самые интересные фишки именно в качестве кремния и методах обхода дефектов... Цены конечно смешные. Но вакуум будет все равно масляный (да, масло в них не рабочая среда, как в диффах, но для смазки оно там присутствует и летит в вакуум).
форвакуум - да конечно, он всегда маслянный. Но после него (точнее перед) стоит же еще молекулярник где все чисто... В камере можно при желании вообще сделать самоочистку плазмой разряда, например. Кстати формулу ресурса подшипника от нагрузки наизусть помните? А сколько турбомолекулярник на см2 сосет? )... Не помню, для этого есть справочник. 1 литр/мин на 50кв.см. 2 л/с на см2 - прямо black hole получается (как в трубопроводах почти - что залетело в дупло тому все ппц уже не вылетает назад ) А без азотной ловушки сможете эту проблему решить?.. Поставить сухой спиральный насос. спиральный это механический объемный как в кондиционерах чтоли?.. Проще молекулярник обычный - тупо "спиралька"-лабиринт и диск сверху быстро крутиться, такой насос за 1 ступень заменяет десятки ступеней-турбин осевого насоса - каждый виток спирали фактически как ступень работает же... Дешево и сердито в общем, мой любимый короче, хоть и сосет чуть меньше осевого, зато простой и маленький... Да, и подшипник(если есть) у него стоит уже на выходе и может смазываться чем угодно. а вот дальше мне проще турбомолекулярник(из консервной банки просто рулез ), Вот японцы-то лохи! Какие-то нержавеющие корпуса... магнитный подвес ротора... А надо всего навсего купить банку тушенки в магазине - и вот он, почти турбомолекулярный насос! никогда не понимал зачем в вакууме нержавейка - там и железо не ржавеет, вообще... А банку лучше сгущенки потрошить - луженая жесть отлично паяется прямо паяльником, диск можно и из фольгированного текстолита забабахать, как раз медь сверху это хорошо чтоб текстолит не вонял... (и да кстати скорости там уже до км/с выдерживает, что для молекулярника весьма кстати, в принципе даже водород уже неплохо сосать начинает на таких скоростях...) Vladimir PS раньше с магнитной подвеской заморачивался - но нынче проще тупо взять керамический шарикоподшипник, их уже и достать легче стало тк японцы почти все заводы перевели на выпуск керамики... |
|
|
|
P.S. Хотя мне, как конструктору вакуумного оборудования было забавно почитать...
пока не заметил С гелиевым течеискателем и аналогичным спиртовым методом знакомы?.. А ничего, что маломощная пушка (ну киловатт на 25-30) за секунды прожигает нержавеющую стенку вакуумной камеры толщиной 5 мм? Как вы собрались контролировать глубину "рисования слоя крутого процессора"?
а, это... Это ничего, потому как на частоте 250 МГц луч проходит точку всего 4 нс - успеть бы вообще засветить, а если бы еще от электронорезиста отказаться, то и ваще бы лафа и халява... Ну еще бы, ведь кроме травления ("рисования" в вашем случае), необходимо еще и нанесение металлов (медь например) на подложку.
точно. И еще много чего - травление, очистка, отжиг(активация примесей)... Не спорю, наносить можно той же пушкой, но получите высокую скорость и отвратительную равномерность.. А диэлектрические защитные и изолирующие слои (SiO2)?
какие-то не правильные у вас вопросы, совсем... Правильный вопрос будет такой: "сколько стоит чистое помещение, и нах мне дома HEPA"... Отвечаю: чистые помещения нах не нужны, поскольку пыть в вакууме не живет - а засунуть все техпроцессы в одну вакуумную бочку куда проще, чем возиться с фильтрами... А внедрение примесей для получения p или n проводимости?
лично я предпочитаю ионное легирование и лазерный термический отжиг, хотя это дело вкуса, вот одна американская дефчонка дома обычную диффузию делает, пока тут некоторые специалисты говорят о проблемах http://www.youtube.com/watch?v=eFzsyQOTXbMДа, и РЭМ тоже домой притащила... http://www.youtube.com/watch?v=hv9OFjzFnTsУ американов свои понятия о домашнем оборудовании ) Не забыли, что это все делается в вакууме? А самый дешевый форвакуумный насос стоит как раз около 1000$,
ну вообще-то я брал на базаре за 400 руб, 2-ступенчатый роторный форвакуум, переносной(чуть меньше чем 5НВР, 3НВР кажеться, уже точно не помню - будете долго смеяться, но раньше холодильщики с такими на ремонты холодильников на дому ездили, их довольно много оказалось в городе в орг не связанных с наукой) Мой друг в фирме заказал за 420$ фирменный новый - но он оказался 1-ступенчатым(впрочем на откачку трубопроводов кондиционеров хватает и этого - но зацените наши-то даже холодильники раньше 2-ступенчатым откачивали, в СССР похоже легче спутник найти чем унитаз ) ) А вообще-то насос на 1 л/с делается из 1 см3 роторного механизма(кстати сможете придумать простую конструкцию чтобы можно было сделать "на коленке"?) и моторчика на 60000 оборотов - параметры одной знакомой железки, без разгона... (правда там ресурс был 340 часов всего, но оно было на втулках даже без подшипников и с толстый фломастер размером - кстати для откачки камеры ему всего неск сек надо работать на макс оборотах, потом можно снизить... Кстати формулу ресурса подшипника от нагрузки наизусть помните? А сколько турбомолекулярник на см2 сосет? )... но он не безмасляный!
упс... А вот и первая умная мысль А без азотной ловушки сможете эту проблему решить?.. А масло в вакууме - повышенная дефектность, и кстати, чем глубже вакуум - тем меньше дефектность, а пушки, насколько я помню не очень работают как раз в глубоком вакууме. Японские безмасляные спиральники же из совсем другой ценовой категории.
лично я ни масло, ни азотные ловушки не люблю... Форвакуммник проще обычный роторный(но оборотов можно подкинуть), а вот дальше мне проще турбомолекулярник(из консервной банки просто рулез ), хотя любители секса могут и с азотной ловушкой и диффузионником потрахаться... Вакуумная камера диаметром 400мм и высотой 350мм стоит от 170 тысяч рублей.
ну лохам я и сам могу дороже продать (но это не значит что себе я не сделаю из чугунной сковородки, бесплатно ) ) Vladimir PS сможете насос грубокого вакуума сделать чтобы за 1 ступень на десяток порядков откачивал?.. (да-да, спаралька с "крышкой", и вообще tda-шка от шпинделя HDD рулез, кстати весь насос тоже с винт размером ) PPS а вот интересно, разряд с титановым электродом вместо насоса догадались бы сделать? |
|
|
|
На самом деле все не так страшно - поломать можно что угодно, и власть ломается еще легче чем строится...
Проблема только в том, что народу в общем-то пофиг что его имеют.
К сожалению убежденность ломается слишком долго, убежденность, в том, что писать бред можно продолжительное время и не получаь за это бан....вероятно, это подкрепленно, собствено, отсутвием банов... Да, пробема в том, что пофиг...что народу, что участникам, что модераторам... А это еще что за наезд?.. Я что, хоть слово не правды написал?.. (Хотя некоторым наверно нравиться чтобы их имели под сладкие песенки...) |
|
|
|
...лет 20 назад я прикидывал проект лучевой установки для чипов с порядка 7 нм разрешением... в общем реально вполне ... сейчас с этим уже проще - можно DAC видеокарты использовать, в общем при частотах на современных видяхах в сотни МГц слой крутого процессора можно нарисовать за несколько минут) ...Но придеться делать скорее всего почти всю технологию свою(почти весь комплект установок, а не только литографию) ...есть идеи немного модифицировать их заводскую технологию чтобы можно было обходить дефекты - тогда можно будет использовать и дешевый кремний, вплоть до обломков, которые продают буквально на кг как лом) Так что я думаю можно и с чипами проблему решить, пора этих интелей спустить с неба на грешную землю Не удержался привести выдержки из этого феерического бреда и полного непонимания матчасти...))) Но, как говорится, дорогу осилит идущий - паяльник паяльную лампу вам в одну руку, "лучевую установку" в другую - и в добрый путь!... что, у кого-то уже сырьевой придаток в мозгах переклинило? Бывает... Ну у меня конечно опыт проектирования и R&D более 20 лет, но мне все равно не понятно - чего тут сложного увидели и почему сами такой проект раньше не сделали?.. Vladimir PS не одной действительно сложной проблемы вы так и не назвали - боюсь что даже перечислить основные сложности не сможете... Тем забавнее выглядит. PPS чтобы не разводить срач, предлагаю вам для начала разговора сделать расчет времени сканирования скажем на частоте 250 МГц(мой старенький моник как раз на ней работает, 797df) какого-нить чипа, возьмите параметры хоть авалона хоть еще какого-нить чипа или современного проца скажем AMD 8120. Сможете посчитать - продолжим разговор, а нет так и говорить не о чем... PPPS кой-какие ноу-хау конечно тоже есть, но боюсь вы даже реальные проблемы назвать не сможете, так что какая вам разница как они будут решены ) |
|
|
|
А вообще, я скажу что есть более интересная тема чем биткоин ,
но это если есть возможность разработки своего чипа (асика)
лет 20 назад я прикидывал проект лучевой установки для чипов с порядка 7 нм разрешением(просто есть такая пушка под рукой и она надежно работает уже лет 30 - ничего принципиально нового даже не изобретал), в общем реально вполне, но по тем временам управляющая электроника и компьютер для разводки топологии получалась слишком громозкими... (сейчас с этим уже проще - можно DAC видеокарты использовать, в общем при частотах на современных видяхах в сотни МГц слой крутого процессора можно нарисовать за несколько минут) В принципе проект я сразу рассматривал больше как не коммерческий(в принципе если сильно надо то можно было fpga использовать, правда там эффективность использования кремния сильно снижается) из-за низкой производительности лабораторных установок - но для майнинга это наоборот лучше, не будет излишне сложность расти... Но придеться делать скорее всего почти всю технологию свою(почти весь комплект установок, а не только литографию) - у этих чиповых фабов там же не просто 1 установка, это целая пищевая пирамида - к линиям более высокого разрешения нужны и пластины из более качественного кремния, да они еще и диаметр постоянно увеличивают... В общем там все продумано до мелочей - ни один клиент этот их лохотрон не обойдет, подоят на всем, от заготовок до упаковки (есть идеи немного модифицировать их заводскую технологию чтобы можно было обходить дефекты - тогда можно будет использовать и дешевый кремний, вплоть до обломков, которые продают буквально на кг как лом) В общем если собрать чего-то для начала по donate(дальше я думаю буржуи оценят такой проект, они не такие жадные) и замутить какой-нить .org по чипам, то думаю можно аналогично репрапу за несколько лет довести технологию до настольного размера и меньше 1000$ цены(но первые эксперименты имеет смысл проводить на готовом дорогом оборудовании - так быстрее) - например всего каких-нить лет 5-10 назад невозможно было найти принтер класса reprap дешевле 50000-100000$, а сейчас у самого профессора(автора репрапа) можно купить готовый всего за 600$... Так что я думаю можно и с чипами проблему решить, пора этих интелей спустить с неба на грешную землю Vladimir |
|
|
|
Я не считаю прибыль в $, RUR. Только BTC. Следовательно курс BTC к валютам не имеет никакой роли. Если следовать этой концепции, то майнинг выгоднее, чем покупка.
а если курс BTC упадет и он станет никому не нужен?.. Кстати я тоже рассматривал модель со стороны получения BTC - можно купить, а можно майнить. (полная модель с учетом общей прибыльности может быть и сложнее, надо думать) В общем, если майнеры не хомячат монеты - то их выгоднее скупать на рынке - это еще и выгоднее тем что не будет поднимать сложность. (сложность выгодно поднимать когда надо повысить себестоимость чтобы не продавали слишком дешево и не сбивали цену - по сути то-же самое забирание части монет через майн, но только с другой целью - чтобы не продавали слишком дешево и не сбивали цену) Если хомяков стало сильно много - то придеться вкладываться в мощности чтобы поиметь монеты через майн... (но уже с другой целью - получить монеты через майн себе, если уже не хотят сливать дешево) Примерно как-то так короче |
|
|
|
Да СК(мои соболезнования нормальным следакам , но теперь и на них будут косо смотреть бо заляпали Г всех и в СК и тех кто даже "рядом" был) во главе с Бастрикиным обделался уже по полной и не раз, это понятно... Не понятно почему народу пофиг что его имеют в тч и через незаконное использование СОРМа кем попало(и, особенно, такими "следователями"), вот что странно. Это уже вроде всех касается, а не только навального/бастрыкина... (вон даже тут исчез инвест-фонд вместе с трейдером и деньгами, и всем пофиг что его могли вычислить и ограбить только через СОРМ) Странный у нас народ... (Но зато кому-то прибыльный, наверно ) Vladimir |
|
|
|
Насчет налогов я смотрю у вас те-же глюки, что и у правительства и налоговой, который думают что им платят На самом деле налоги никогда не платили, не платят, и не будут платить! С этим никаких проблем нет, абсолютно... Платят налоги только в тех местах, где не платить просто не получается, вот и все. (а это значит что и с биткоиноподобными системами из-за налогов просто нет проблем - там где не платить нельзя платят и в случае налички и так-же будут платить и битками, какая разница, а там где можно не платить платить не будут и не платят даже если расчет идет через банк. То есть проблем нет как и уплаты налогов вообще) |
|
|
|
я думаю что в конце концов - майнинг это суть перепродажа электричества
уже нет - в случае с асиками к этому добавилась еще цена чипов! А она очень велика - 100$ за чип который в производстве стоит несколько центов, даже конечная цена завода с прибылью на аналогичный чип не превышает нескольких $. (после того как раскупят эту партию чипов - испекут "новое поколение" по более тонкой технологии и придеться всем майнерам не слабо вкладываться в чипы еще раз! Аналогичное кино они уже лет 40 крутят, пока прокатывало...) Так что чиповые фабрики уже повернули биток в свою пользу и перетянут большую долю прибыли от битка себе, и ничего эта серая жадная быдломасса жадных майнеров сделать уже с этим не сможет тк не хочет поддерживать проекты которые действительно бы смогли конкурировать с современными фабами не увеличивая тираж... Vladimir |
|
|
|
Есть вопрос Короче говоря, для этой модели надо знать как ведут себя большинство майнеров - майнят и сразу продают намайненное, или захомячивают и ждут когда подниметься(тогда сольют после роста или при падении), или вообще тупо замораживают на длительный срок или пока не понадобятся деньги... Если майнят и сразу продают - тогда да, выгоднее скупать готовое по низкой цене и не вкладываться в майнинг, не поднимать сложность... (раньше вроде так и было, но сейчас уже многие захомячивают на длительный срок и не сливают даже при падениях) Если замораживают на длительный срок - тогда имеет смысл вложиться в майнинг(что можно сделать и без своей фермы) чтобы выловить часть монет себе, не поднимая цену на рынке раньше времени... (скупка на рынке приводит к быстрому росту цен) PS может тупо посчитать % доходности и сравнить?.. |
|
|
|
Интересная мысль, надо обдумать... В принципе ведь разницы нет - инвестировать в оборудование и потом выгребать битки, или сразу купить готовые. (если объем не большой то купить готовые наверно даже быстрее чем майнить и риска меньше) Тока в случае оборудования сложность(а след. и себестоимость и цена!) будут расти, а при скупке готовых битков на рынке тока цена. PS Я думаю процесс сам устаканеться на какой-то норме прибыли которую считают майнеры нормальной - при ее росте будет приток новых майнеров и рост сложности, при инвестициях в рынок готовых битков растет тока цена без(сразу!) роста сложности, но потом повышенная прибыльность майнинга все равно привлечет новых майнеров и сложность будет расти, хоть и с какой-то задержкой. (кстати может по задержкам роста сложности можно оценить текущие "вкусы" народа? ) PPS Трейдинг-то(если им серьезно заниматься и умеешь) однозначно выгоднее, но майнинг или инвестиции как бы проще. |
|
|
|
Очевидно, мы просто не в курсе каких-то особых свойств криптографических хэш-функций в определенных точках области ее определения.
а вот интересно, Бальт в школе эллипсы как рисовал, и знает ли он метод с веровочкой и 2 иголочками? |
|
|
|
SHA-то вполне себе функция - вот тока сделанная совсем не для тех условий, в которых она используется в биткойне!.. Хотя если для вас этот приметив является черным ящиком, то других вариантов кроме полного перебора нету, тогда и правда 2^256. Но это смотря для кого PS биток ваще какие-то ламеры писали, а не специалисты в криптографии, как думают глупые журналисты... PPS и давно она стала симметричной, в условиях когда часть нужного ответа(0) на выходе известна изначально?.. Где-то при правильном применении она может и симметрична, но тут еще надо вообще доказывать является ли она хоть немного криптографической, в таком странном применнии... |
|
|
|
Дальше разжевывать, или уже догадались куда развитие пойдет дальше? А дальше развитие всегда ведёт к уничтожению террористов. кстати, а если реально посчитать, то вообще хоть 1 реально поймали?.. (ну те которые сами себя подорвали не в счет, там и ловить было не чего, тока собирать ) Всяких Мавроди которые печатали свой портрет миллионными тиражами на каждой бумажке и бинладенов которые снимались в кино можно вообще в расчет не брать, но и их более 10 лет никто поймать не мог... После 9/11 в канаде приняли законы - по ним более 10 лет не было _ни одного_ дела!.. (А на 11-й их применили для сфабрикованного политического дела против России...) Дак нужна вообще эта фигня под видом "борьбы с терроризмом"  Может лучше им просто дать слово и спросить ЗА ЧТО они это геморрой нам устроили? PS вообще сама попытка наказания террористов которые и так с поясами взрывчатки ходят выглядит очень смешно... Чем пугать-то их собрались, ежа голым задом чтоли?.. PPS забавно выглядит США - они признались в нескольких убийствах в тч и женщин, но не захотели брать бинладена живым! Вот это забавно да... За что он им мстил даже интересно стало - все-же чтобы было не лень потратить столько времени надо сильно достать... |
|
|
|
|
Show Posts
