Adesso siamo a 236$ e 196€
Sotto i 200.. Come mai così giù? Teorie?
ma e' ovvio, quasi banale: si tratta di antani con scappellamento a destra ... quando lo scapellamento sara' a sinistra, allora vedrai ! |
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oh visto mai che visto che questo post porti fortuna  |
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A grande richiesta |
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@gbianchi quando i pattern dicono che va su e poi va giù, allora si è tutto un truman show, detto questo il btc è un'invenzione epocale quindi per adesso noi siamo truman, l'importante è crederci fino in fondo, non spaventarsi nemmeno se arriva a 10$, per ogni persona che si caga addosso c'è uno che compra ad un prezzo di saldo......
@pimpmycoin spiegazioni ne leggi diverse ma "tutte e nessuna è la risposta" il prezzo è relativo alla speculazione non c'è dubbio, chi non ha ghash.io in garage ma ha tanti dollari, può causare ciò, mentre la stragrande maggioranza di btc sono <fermi>
non cedete e tenete duro, non fatevi mettere fuori gioco, le banche potranno pure ignorare il tutto, ma sotto sotto sanno che questo mezzo li può "far passare di moda"
se hai letto il mio post, dico: 1) Il prezzo in questo momento storico a mio avviso non segue una logica statistica, bensi' e' pilotato artificiosamente e qiundi in modo fondamentalmente imprevedibile. Lo dico dopo numerosi tentativi da parte mia e di molti altri di cercare una correlazione statistica del prezzo ai fenomeni oggettivi del bitcoin. Potrebbe aumentare del 100% domani, e tutti a dire e' stato questo o quell'altro, oppure diminuire del 100% e tutti a dire e' stato antani o sticazzi. verosimolmente, la variabile prezzo, allo stato ATTUALE e' imprevedibile. 2) nonostante questo, i fenomeni di base ossia incremento di indirizzi , incremento di indirizzi attivi, numero di transazioni ( e quindi oggettivi, misurabili) stanno seguendo un trend positivo (anche se leggermente rallentato) Insomma le basi tecniche del bitcoin stanno funzionando piuttosto bene. 3) Purtroppo per la gran parte della gente che e' entrata nell'"universo" bitcoin, il prezzo sembra l'unica variabile importante... in pratica, sono gli appartenenti del gruppo al punto 3 che eventualmente possono "cagarsi addosso" come dici eufemisticamente tu... io non appartengo al gruppo 3, per me il prezzo e' una delle variabili (la meno oggettiva e' la piu' pilotabile) quindi direi che la strategia migliore per ora e' ... DISINTERESSARSI del PREZZO ! |
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block# 338127 08/01/2015 num %noOut %dead %of tot %of act diff prev value %noOut %vdead %TotVal diff prev
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= 0 55787556 0.00% 0.00% 93.3677% 123329 0.00000 0.00% 0.00% 0.0000% 0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC) 425294 36.79% 8.42% 0.7118% 10.73% -32 0.00425 36.79% 8.42% 0.0000% -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC ( ~1$ ) 1600977 79.88% 16.85% 2.6794% 40.40% 1546 366.78708 74.73% 5.01% 0.0027% -0.73854
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC 1263566 71.96% 5.31% 2.1147% 31.89% 4162 26752.90547 76.13% 7.88% 0.1953% 145.52740
> 0.1 BTC <= 1 BTC 368283 72.11% 5.68% 0.6164% 9.29% 1588 163908.38774 76.55% 7.44% 1.1964% 328.14096
> 1 BTC <= 5 BTC 149862 70.55% 5.65% 0.2508% 3.78% 69 360610.02165 71.97% 6.04% 2.6321% -277.58472
> 5 BTC <= 10 BTC 44085 73.59% 5.35% 0.0738% 1.11% 16 338518.11631 75.42% 5.42% 2.4708% 233.87730
> 10 BTC <= 25 BTC 34507 72.45% 5.68% 0.0578% 0.87% -29 567904.67912 73.77% 5.88% 4.1451% -595.75889
> 25 BTC <= 50 BTC 52257 91.96% 70.12% 0.0875% 1.32% -88 2400147.32108 93.82% 75.87% 17.5187% -3037.48519
> 50 BTC <= 75 BTC 5333 70.15% 12.94% 0.0089% 0.13% 20 318489.87016 69.82% 11.72% 2.3247% 1175.17885
> 75 BTC <= 100 BTC 7266 86.31% 5.49% 0.0122% 0.18% -6 689786.98306 87.27% 5.51% 5.0348% -601.34905
> 100 BTC <= 500 BTC 8350 70.32% 3.78% 0.0140% 0.21% 21 1757548.00243 71.27% 2.88% 12.8283% 8094.83632
> 500 btc <= 1000 BTC 1577 78.82% 0.00% 0.0026% 0.04% 19 1085780.30955 78.70% 0.00% 7.9251% 17219.93462
> 1000 BTC 1496 76.74% 0.00% 0.0025% 0.04% 1 5990693.69424 70.15% 0.00% 43.7261% -19009.50524
Total Actives 3962853 71.66% 11.21% 6.6323% 100.00% 7287 13700507.08186 76.39% 14.85% 100.0000% 3675.07381
Total 59750409 4.75% 0.74% 100.0000% 130616 13700507.08186 76.39% 14.85% 100.0000% 3675.07381
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block# 338267 09/01/2015 num %noOut %dead %of tot %of act diff prev value %noOut %vdead %TotVal diff prev
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= 0 55910165 0.00% 0.00% 93.3735% 122609 0.00000 0.00% 0.00% 0.0000% 0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC) 425253 36.79% 8.43% 0.7102% 10.72% -41 0.00425 36.79% 8.43% 0.0000% -0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC ( ~1$ ) 1603427 79.95% 16.82% 2.6778% 40.41% 2450 367.67708 74.80% 5.00% 0.0027% 0.89000
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC 1264842 71.85% 5.30% 2.1124% 31.88% 1276 26823.66900 76.06% 7.86% 0.1957% 70.76353
> 0.1 BTC <= 1 BTC 368647 72.02% 5.67% 0.6157% 9.29% 364 164060.73811 76.43% 7.44% 1.1972% 152.35037
> 1 BTC <= 5 BTC 150385 70.52% 5.63% 0.2512% 3.79% 523 362015.94545 71.95% 6.02% 2.6417% 1405.92380
> 5 BTC <= 10 BTC 44186 73.57% 5.34% 0.0738% 1.11% 101 339276.56130 75.42% 5.41% 2.4757% 758.44499
> 10 BTC <= 25 BTC 34632 72.42% 5.66% 0.0578% 0.87% 125 569752.64451 73.74% 5.86% 4.1576% 1847.96538
> 25 BTC <= 50 BTC 52354 91.89% 69.99% 0.0874% 1.32% 97 2403291.06310 93.76% 75.77% 17.5371% 3143.74202
> 50 BTC <= 75 BTC 5356 70.24% 12.88% 0.0089% 0.13% 23 319869.83549 69.91% 11.67% 2.3341% 1379.96533
> 75 BTC <= 100 BTC 7287 86.18% 5.48% 0.0122% 0.18% 21 691814.07121 87.13% 5.49% 5.0483% 2027.08816
> 100 BTC <= 500 BTC 8349 70.48% 3.78% 0.0139% 0.21% -1 1756784.14405 71.39% 2.88% 12.8195% -763.85837
> 500 btc <= 1000 BTC 1571 78.87% 0.00% 0.0026% 0.04% -6 1081445.66317 78.74% 0.00% 7.8915% -4334.64638
> 1000 BTC 1506 76.10% 0.00% 0.0025% 0.04% 10 5988504.97652 69.97% 0.00% 43.6989% -2188.71771
Total Actives 3967795 71.65% 11.20% 6.6265% 100.00% 4942 13704006.99298 76.32% 14.85% 100.0000% 3499.91112
Total 59877960 4.75% 0.74% 100.0000% 127551 13704006.99298 76.32% 14.85% 100.0000% 3499.91112
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block# 338414 10/01/2015 num %noOut %dead %of tot %of act diff prev value %noOut %vdead %TotVal diff prev
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= 0 56011204 0.00% 0.00% 93.3504% 101039 0.00000 0.00% 0.00% 0.0000% 0.00000
= 1 satoshi (0.00000001 BTC) 425263 36.79% 8.43% 0.7088% 10.66% 10 0.00425 36.79% 8.43% 0.0000% 0.00000
> 1 satoshi <= 0.001 BTC ( ~1$ ) 1619962 79.48% 16.65% 2.6999% 40.60% 16535 370.42514 74.45% 4.96% 0.0027% 2.74807
> 0.001 BTC <= 0.1 BTC 1268786 71.84% 5.29% 2.1146% 31.80% 3944 26861.13156 76.03% 7.85% 0.1960% 37.46257
> 0.1 BTC <= 1 BTC 369854 72.07% 5.65% 0.6164% 9.27% 1207 164363.54062 76.45% 7.42% 1.1991% 302.80250
> 1 BTC <= 5 BTC 150536 70.51% 5.62% 0.2509% 3.77% 151 362178.51594 71.99% 6.01% 2.6422% 162.57049
> 5 BTC <= 10 BTC 44248 73.57% 5.33% 0.0737% 1.11% 62 339727.30805 75.42% 5.40% 2.4784% 450.74675
> 10 BTC <= 25 BTC 34701 72.49% 5.65% 0.0578% 0.87% 69 570907.36467 73.80% 5.85% 4.1649% 1154.72016
> 25 BTC <= 50 BTC 52387 91.88% 69.94% 0.0873% 1.31% 33 2404432.96876 93.75% 75.73% 17.5408% 1141.90566
> 50 BTC <= 75 BTC 5369 69.92% 12.85% 0.0089% 0.13% 13 320756.60044 69.59% 11.64% 2.3400% 886.76495
> 75 BTC <= 100 BTC 7300 86.15% 5.47% 0.0122% 0.18% 13 693100.30206 87.09% 5.48% 5.0563% 1286.23085
> 100 BTC <= 500 BTC 8367 70.67% 3.78% 0.0139% 0.21% 18 1761449.29040 71.60% 2.88% 12.8501% 4665.14635
> 500 btc <= 1000 BTC 1581 78.62% 0.00% 0.0026% 0.04% 10 1088477.25713 78.50% 0.00% 7.9406% 7031.59396
> 1000 BTC 1499 76.45% 0.00% 0.0025% 0.04% -7 5975057.33620 70.36% 0.00% 43.5891% -13447.64032
Total Actives 3989853 71.49% 11.14% 6.6496% 100.00% 22058 13707682.04497 76.49% 14.84% 100.0000% 3675.05199
Total 60001057 4.75% 0.74% 100.0000% 123097 13707682.04497 76.49% 14.84% 100.0000% 3675.05199
num : number of addresses in this range of balance
%noOut : percentage of active addresses WITHOUT out operations
%dead : percentage of active addresses with input and output operations prior to 2012
%of tot : percentage of the TOTAL number addresses
%of act : percentage of the number of addresses with zero balance (active)
diff prev: number variation compared to the previous table
%noOut : % value transactions WITHOUT output ( % value of range)
%vdead : % operations value prev 2012 ( % value of range))
%TotVal : % value of this range compared to the total value
diff prev: change in value compared to the previous table
donations : 17ykWbCHG6eMfLt42zCJVw5bZE1YxRMihL
gbianchi bitcointalk.org
Credo che la diminuzione dei saldi su indirizzi > 1000 bitcoin degli ultimi 3 giorni sia legata in qualche modo alle vicende di bitstamp. i -19.000 del 8 gennaio potrebbero essere la movimentazione del conto "hackerato" e i circa -15.000 dei due giorni successivi potrebbero essere di gente che ha preferito prelevare. Se questo e' vero, nei prossimi giorni le quantita' movimentate da bitstamp, passata l'ondata dei prelievi, dovrebbe assestarsi su valori molto piu' "sottili" che nel passato. Nel frattempo, siamo arrivati a 60 milioni di indirizzi totali e quasi 4 milioni di indirizzi attivi. La rete cresce, anche se un po' piu' lentamente che in passato. |
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Ieri dopo l'apertura di bitstamp c'è stato un iniziale aumento del valore fino a toccare i 295$ adesso invece la tendenza è decisamente al ribasso (siamo su 275$). Sta succedendo come previsto da molti e cioè che la maggiorparte degli utenti sta prelevando tutti i fondi da bitstamp per spostarsi su altri lidi?
E se cosi fosse essendoci poi una forte domanda su altri exchange il valore potrebbe momentaneamente crescere molto in quanto ci sarebbe meno offerta con conseguente aumento del prezzo? E' plausibile come scenario?
Ho dedicato un po' di tempo e studi a cercare di capire le dinamiche del prezzo dei bitcoin. Dopo aver studiato appronditamente gli andamenti della blockchain, letto centinaia di articoli dei vari teorici, averne scritto uno, consultato diverse fonti, sai a che conclusione sono giunto ? Che la sintesi piu' corretta e' quella di un utente in qualche post addietro: "A me sembra tutto un grande truman show" Attenzione, con questo non voglio per nulla mettere in dubbio la potenzialita' e il valore "tecnico" del bitcoin, delle quali resto profondamente convinto e fiducioso. Sto semplicemente parlando dell'andamento del prezzo in questo particolare momento storico (che per molti pero' e' l'unico parametro veramente importante) |
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Piccolo OT: davvero hanno scritto "appened" senza h?
No, l'han scritto con l'H. Ciao! Un bug nel copia e incolla |
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Incredibilmente hanno riaperto, e ancora piu' incredibilmente ancora senza dare una vera spiegazione di cosa e' successo.
Ora sono proprio curioso di vedere se la gente continua ad usarlo !
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Incredibile, Non hanno spiegato cosa e' successo, e dopo piu' di 4 giorni di down hanno riaperto.
hanno scritto questo, che non e' una spiegazione, ma una descrizione di quanto gia' sapevamo:
What Appened ?
On January 4th, some of Bitstamp’s operational wallets were compromised, resulting in a loss of less than 19,000 BTC. This breach represents a small fraction of Bitstamp’s total bitcoin reserves, the overwhelming majority of which are held in secure offline cold storage systems. We can assure customers that any bitcoins held with us prior to temporary suspension of services on January 5th at 9am UTC are completely safe and will be fully honored.
Upon learning of the breach, we immediately notified all customers that they should no longer make deposits to previously issued bitcoin deposit addresses. As an additional security measure, we suspended our systems to fully investigate the incident and actively engage with law enforcement officials.
Questo mondo mi stupisce sempre di piu'... sopratutto se la gente continuera' a usarlo.
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Se non sono solvibili la strategia migliore (per gli utenti) è spalmare la perdita proporzionalmente tra gli utenti promettendo di ripagarli poco a poco: meglio perdere il 10% del proprio conto e sperare che venga rimborsato in futuro piuttosto che perdere tutto se questi chiudono baracca.
Ma per fare questo devono ugualmente fare tediose trattative con una marea di utenti incazzati, per poi forse uscirne fra decenni poveri e distrutti.... A questo punto la strategia migliore (per loro) e' fare tediose trattative con una marea di clienti incazzati e tenersi tutto (come ha gia' fatto karpeles) |
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sì questo è vero, ho sollevato la stessa "coincidenza" e sono stato tacciato di essere gombloddaro :-)
e' tutta una malvivenza ! |
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il problema di fiducia a Bitstamp è la mancanza di un ETA concreto e l'averne messo uno un pò così a caso. Non è stato un bel segnale.
un altro segnale che a me e' piaciuto pochissimo e' il dump immotivato e selvaggio dei due giorni prima, e la calma piattissima del dopo blocco di bitstamp. ci vuole uno stomaco di ferro per ingoiare il fatto che sia stata tutta una coincidenza. |
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Purtroppo temo che a questo semplice ragionamento ci siano arrivati pure quelli di bitstamp...
morale...
se riaprono sanno che sono totalmente rovinati, se non riaprono si infilano in un tortuoso cammino di
cause e problemi, ma con diverse decine di milioni di dollari in tasca... indovinate cosa decideranno di fare....
sono l'unico a credere che non avrebbe davvero alcun senso prelevare da Bitstamp appena possibile, se l'exchange tornasse a lavorare ? non l'unico, ma sicuramente l'appartenente ad una ristretta minoranza (diciamo il 10%) . La stragrande maggioranza (diciamo il 90%) preleverebbe subito per poi stare alla finestra a vedere cosa succede. ergo rovina totale di bitstamp. |
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Se io avessi soldi su Bitstamp comprerei appena apre, e preleverei i Bitcoin in pochi minuti, piuttosto che aspettare ricariche o bonifici di denaro! Se poi non volessi più averne niente a che fare, li rivenderei su altri exchange che finora non hanno dato problemi!
Altre opinioni?!
Purtroppo temo che a questo semplice ragionamento ci siano arrivati pure quelli di bitstamp... morale... se riaprono sanno che sono totalmente rovinati, se non riaprono si infilano in un tortuoso cammino di cause e problemi, ma con diverse decine di milioni di dollari in tasca... indovinate cosa decideranno di fare.... |
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ultimo tweet di bitstamp, pochi minuti fa The @bitstamp team is working around the clock to restore services to customers as soon as possible. More to do, but testing is going well. sicuro non apre nemmeno oggi come diceva flaiano, "poche idee ma confuse" due giorni fa hano scritto "Our redeployment is up internally and is being filled with backup data for testing. Relaunch ETA ~24-48h. Thank you for your patience!" poi ieri "We are fully rebuilding our systems from the ground up so that customers can use @Bitstamp with full confidence and trust." e oggi questo. temo che il destino di bitstamp (a prescindere da cosa combinino a questo punto) sia ormai segnato. |
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mi puoi fare un esempio di "strumenti di business continuity che rendono veramente improponibile una roba del genere"? thx In modo estremamente approssimativo: dal punto di vista architetturale, distribuzione su piu' piattaforme fisiche, geograficamente dislocate in luoghi diversi, in modo da avere danni sempre limitati ad una fetta del sistema, mai a tutto il sistema completo. dal punto di vista software, ci sono una marea di strumenti business enterprise che permettono di gestire queste cose, ad esempio vmware vsphere per la gestione dell'infrastruttura distribuita del data center, strumenti di backup tipo veeam che permettono di avere copie costantemente aggiornate e di ripristinare in pochissimo tempo tera di roba, firewall checkpoint, insomma tutta roba che ti permette di mettere su una struttura che ti garantisca una business continuity a livello enterprise. tutti i servizi veri (che so, google, il nasdaq, facebook, twitter e compagnia cantando) sono delle complesse infrastrutture distribuite. Ovvio che e' roba che costa, ma non stiamo parlando del sito per vendere le caciotte nostrane, stiamo parlando di un sito che transa diversi milioni di dollari al giorno ! Attenzione, non sto dicendo che anche prendendo tutte queste misure, sia impossibile un down parizale o addirittura totale, ma possiamo parlare di minuti, al massimo un'ora ! ma non tre, dico TRE giorni, col tipo che scrive su facebook (o non so dove diavolo) una riga che dice: tranquilli, stiamo ricompilando tutto da zero, fra un po' siamo in linea ! |
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tre giorni di down.... per un sito che fa girare milioni di dollari al giorno...
per quanto siano onesti e benintenzionati, qualche dubbio sulla
loro piattaforma tecnologica me lo farei !!!
al giorno d'oggi ci sono strumenti di business continuity
che rendono veramente improponibile una roba del genere !
E il fatto che li abbiano hackerati non e' una scusante, ma eventualmente
un'aggravante, ossia, e' ovvio che un sito come il loro e' e sara' sempre
piu' soggetto ad hackeraggi, ed e' quindi ovvio che debbono avere un
piano d'azione (rapido... non da 3 o piu' giorni) se e quando vengono bucati ,
deve fare parte del loro business.
D'ora in poi chi dei vari operatori che cercano di proporsi in modo professionale
potra' fidarsi di bitstamp, se non altro dal punto di vista tecnologico ?
Temo che il danno sia ormai irreparabile...
....
Io non riesco a non pensare alla scenetta di quattro ragazzotti che stanno smoccolando
ricompilando pezzi di codice che non ricordano neppure piu' a cosa serviva
....
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Beh diciamo che 1 volta li copri 18K BTC, due no. Quindi bisognerebbe intanto capire COSA è successo, e se loro sono sicuri di averlo capito e di aver risolto.
mi ponevo la domanda proprio perche' credo che il danno sia molto superiore ai (dichiarati) 18K stavo pensando a quanta gente appena riaprono schizza via coi soldi, per poi vedere che succede... e da quanti circuiti sono gia' stati fatti fuori in questi pochi giorni di shut-down... su bitcoinwisdom , ad esempio, bitstamp e' sparita la quotazione bitstamp. Io che sono un pigro incredibile, ho dovuto trovare un altro sito per aprirmi un account... (non ci tengo un tubo, ovvimente, ma giusto per avere un account su un exchange per ogni evenienza) insomma temo che il danno di immagine e di "fuoriuscita dal giro" sia in realta' enorme... e temo che questo ragionamento, per quanto possano essere al massimo della buona fede, lo stiano facendo anche loro. Il comportamento e' evidentemente diverso da quello di GOX, che erano mesi che puzzava di truffa con quello spread che faceva ridere, pero' se tornano in campo la vedo veramente dura per loro. |
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una mia curiosita'.... se bitstamp riapre, e voi avete anche un euro li sopra,
lo lasciate o lo ritirate ? e sempre se riapre, continuereste ad operare su bitstamp ?
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Considerate che gli altri exchanger hanno poco volume, con bitstamp offline per una balena non è facile comprare/vendere. Credo che sia rilevante.
come ho detto non sono pratico per nulla di trading, ma credo che bitfinex e huobi abbiano volumi ancora maggiori di bitstamp.... |
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