Чжао красавец! По школе пошел. Вначале в мае вроде 60 битков взял за листинг,  потом пампанул, когда закрыл депозиты и выводы по монете,  а теперь как изделие номер 2 просто делистит BCN. Плюс на комиссиях заработал, бинанс коин все дела. Крайне толковый и главное уважаемый делец! Аплодирую стоя!

Он конечно скажет наверное что торгов мало или что-то в этом духе, но другим монетам это не мешает.
Интересно теперь ждем делистинга кваркчейна и прочих хайповых монет.

Казахстану привет! Это отлично когда общая цель так объединяет людей.
Из своего опыта могу сказать, что тоже "приводил" людей в крипту, естественно на хаях, хорошо мало кого привел, а те кого привел адекватными оказались, а так не все будут рады тому, что из-за вас потеряют деньги. Спустя время, только сейчас понял что сам мало что понимал и еще и людей завел как Сусанин. Не делаете этого, это ошибка. Я могу сказать, что только только стал о чем-то догадываться и понимать сколько еще всего скрыто. А полгода назад еще как ошалевший в баунти строчил. Будем честны Вы тоже здесь не сильно долго, чтобы о чем-то составить серьезное представление, на все нужно время, так что лучше разберитесь сами хорошенько, не спеша во всем, а потом уже потихоньку, только потихоньку, начинайте из далека, сильно из далека рассказывать про крипту. И все-таки если Вы не ДУ среди своих знакомых собираетесь заниматься, то лучше бы им самим потихоньку начинать осваивать форум, чужая душа потемки, как известно.
Никто здесь бить никого не будет, напротив учитывая серьезность специфики, могу сказать, что тут еще очень даже жалеют, в реале бы уже пару раз лицо многим подрихтовали, учитывая их деятельность тут. Даже люди не знакомые с правилами, которые не копипастят могут продержать как нигде долго.
Про мерит относитесь к этому с пониманием, это как система свой-чужой на самолетах. Я в свое время тоже джуном начинал и думал до мембер как до луны, но потом понял, что форум просто так защищается от "вредоносных" элементов, тех кто в смысл самого форума вникать не хочет, уж про пользу мы и не говорим. Только когда прочитал правила, углубился в вопрос по теме мерита, переранга стала открываться картина. Я в свое время даже правила не удосужился прочитать, сколько сообщений нужно, куда, что такое переранг, что есть какие-то правила? А зачем? Вот для таких как я и был придуман мерит.

Вообще году в 2011-2016 я полагаю тут все друг друга в лицо знали, потому что пользователей было на десятки или сотни, а не сотни тысяч как сегодня. И система свой чужой хорошо работала по количеству сообщений. Не было баунти, резона писать много не было, кроме одного, принести настоящую пользу окружающим людям. Когда уже перестали друг друга узнавать в лицо на улице форуме, а темы заполонили сообщения типа "когда биток возьмет 10000","будет ли эфир 500 к новому году"  и обязательно "хорошая команда, отличный проект, хорошее ICO" тогда стало понятно, что нужны новые ориентиры.
Потом оставили джунов, чтобы люди могли писать друг другу сообщения, носить подпись и хоть немного понимать кто есть кто. Но потом и этот барьер полетел, когда начался зерг раш ботами на баунти.
Систему свой-чужой пришлось модифицирвать до 1 мерита. Причем число 1 тут чисто временное, уверен когда этот барьер падет и снова начнется зерг раш на стены цитадели с постами "хороший проект" "верим в команду" итд, то поднимут до 3-х или до 5ти. Это наверное вопрос времени.
Так форум защищается от внешней агрессии. И еще покраска за скам тоже многое дает, особенно на высоких рангах. Буду честен, если замечу, что те кто получают сейчас фула, они гораздо закаленнее многих из тех кто получал его еще до системы мерита. Потому что когда видишь как фул пишет что-то вроде "биткоин это пирамида и скоро он схлопнется" или "а где это написано" ну и в таком духе, становится конечно не по себе.

Так что осваивайтесь, изучайте, пишите, задавайте вопросы, больше вопросов и сами заметите как растет уровень. Даже тут можно понять, что на все ваши вопросы отвечают по существу и с конкретикой.
Мало где такое увидишь, чтобы зайти и сразу без раскачки начать получать интересующую информацию.

Полагаю что не ошибусь, если скажу, что мало кто вообще обладает такой же квалификацией как esmanthra. Без обид для многих, но по знанию правил, истории и тонкостей форума, он как легенда проходить по рангу должен.

Это обычная история не переживай. У меня было также, и у десятков и сотен тоже самое, поэтому это нормально, с непривычки тем более. Не верь тем, кто говорит, что сразу зашел сделал х20 и вышел. Он либо врет, либо так ничего и не понял на данный момент.

Второй момент он на самом деле капец какой важный, но к сожалению это мало кто понимает. Вернее сами команды ICO так дело поставили, что прозрачность это плохо, а темнота наоборот друг молодежи. Но винить их не в чем. Потому что они делали легче себе. Им по сути было в такие моменты пофиг на инвесторов и перспективы. Главное бабос собрать, а там как повезет.
А вот то, что практически все это "схавали", это да печально. Но думаю многие уже начинают о чем то догадываться.   

Yaremi рад что снова плотно в деле!
По waves было ожидаемо. Потому что в их ветке писали про партнерство с Vostok и еще на форклоге была информация про сотрудничество. Плюс в ветке waves писали, что они штат расширяют и на набирают людей еще на работу, человек 20. Все это явно не просто так. Не являюсь ярым русофобом или славянофилом русофилом. Смотрю на это как на часть развития рынка, чем больше рабочих платформ тем лучше. Больше разработчиков, шире круг общения и вовлечения. При этом кажется, что waves немного упустили момент с выходом смарт-контрактов и активной работе. Сделай они это года два назад, сейчас снова бы вернулись в первую 20-ку. А так посмотрим, но сдается мне что это будет что угодно, но только не блокчейн. Никакой децентрализации там явно не будет. Такие ребята играют жестко, учитывая их методы, не удивлюсь, что долю waves постепенно отожмут, в рамках правового поля конечно, но пока они им нужны, все будет безоблачно полагаю. Бабло там есть. Надо же из оффшоров из которых наших поперли, куда то вкладывать.

Как точно подмечено. Заметил что все больше людей, разных людей пишет совершенно одинаковые вещи по смыслу. ICO просрали сами организаторы. Нечего было хаты на кипре брать и ламбы, теперь придется либо идти на корм рыбам, как в случаях с некоторыми нашими ICO либо собрал яйца в кулак доделывать с тем что есть. Потому что денег больше не дадут. Все что выходит сейчас - это в лучшем случае из серии тушите свет, в худшем "люди добрые простите что я к вам обращаюсь" . Таким как раньше ICO уже не будет, конец ему в таком виде. А то некоторые уже полгода ведут и больше, а продукта как не было, так и нет. Это ахтунг товарищи!

Спасибо большое за топик! Побольше бы таких! Я себе всю голову сломал пока искал, а тут сразу и сравнение и баги и плюсы и минусы. осталось собраться с духом и выбрать. Все как бабка проценщица жду может у леджера будет распродажа в черную пятницу какая. Хотя давно бы уже мог взять, но скупой как известно...
Тем не менее новичкам топик будет крайне полезен, не надо фрагментировано собирать информацию.
Кстати насколько я понял ни на ибэй, ни где либо еще брать нельзя, только офф. сайт, от греха подальше. 

Красава! Правильный выбор! ты на правильном пути поверь! Сам прошел через все эти социалки  и прочую муть. Правда 50 у меня даже близко не было, не смог осилить механические, монотонные действия, но тем не менее.
Теперь забил на все эти ICO просто рынку тоже надо повзрослеть. То что сейчас творится это конечно лютый колхоз, так ничего серьезного не получится, так что рынок либо повзрослеет и все станет по другому, либо рано или поздно все эти ICO канут в лету.


Это вообще один из самых странных скамов что я видал, они вроде как кидают, но не полностью, вроде скамятся, но иногда признаки жизни показывают. Самый проект мега странный, на его примере можно посмотреть как "выродилась" сама процедура ICO, во что все это  превратилось.

Нервы наверное у тебя как канаты! "Аккуратно развлекаюсь на Bitmex" это для меня как играть безопасно в русскую рулетку с 6 ю патронами из 7 ми в обойме! Всегда завидовал тем, кто может справиться со своими нервами. Это круто



Отвечу сразу на два поста из своего опыта.
Не знаю у кого как, но у меня ушло 9 девять! месяцев, чтобы понять, ПО НАСТОЯЩЕМУ понять, почему биткоин называют цифровым золотом! Я реально ПОНЯЛ что это значит только спустя 9 месяцев. Может конечно я слоупок, но 9 месяцев пребывания здесь, чтение постов, чтение тонн постов, участие в дискуссиях, чтение новостей, анализа, баунти, социалки, прокачка твиттера, альткоины, ICO , шиткоины, торги, иксы вниз, опять чтение топиков, книг, дискуссии итд и вот только теперь накопилась критическая масса, чтобы понять смысл фразы "Биткоин это цифровое золото". Просто чтение названия книги Поппера такого эффекта не даст уверяю.

топиков как этот, о биткоине в принципе должно быть больше. Когда в свое время приходил в крипту я знал только биткоин, хотя нет вру, знал еще эфир, потому что он торговался к Биткоину. Но мне не очень повезло, в том плане, что когда я попал на этот форум, то тут была лихорадка альткоинов и чем больше я тут был, чем больше читал, тем больше забывал про биткоин. Да про биток были топики, но из серии "когда битокоин будет 10, 20, 100 тысяч" , но большая часть была посвящена ICO, альткоинам и сколько иксов можно было сделать. И конечно как и многие меня засосало в этот вихрь, ни о каком биткоине я и не думал. И вообще никогда бы на тот момент не догадался, что это форум о Биткоине, если бы не название этого форума. реально думал, что форум об альтах, баунти иксах и что-то там иногда о Биткоине. 
 По факту сыграли 2 основных фактора, которые сбивали с толку любого зашедшего сюда в конце 2017 года.
1) Жадность - альткоины росли быстрее битокина и казалось логичным, что токен с капой в 10 миллионов может вырасти в 10 раз, а вот биткоин с его капой в сотни миллиардов наврядли. Правда никто не писал, что и падать они будут также звонко.
2) Психология - ну например на 1000 $ можно было купить 0.1 битокина, ноль и одну биткоина или например 1000 тысячу монет по 1$ или даже 10000 монет по 0.1 доллара! Десять тысяч монет это же больше чем 0.1 правильно! Вот и я о том же! Другой вопрос, что потом они будут стоить 0.000001 биткоина если повезет, но об этом вам не скажут.

Поэтому здесь даже не в том дело, что людям не хватает духу. Скорее не хватает знаний и опыта. Плюс жадность давит.Сейчас когда все более менее поняли что в ICO исков не будет, даже отпетым хомякам уже не продать шиткоины, поэтому сейчас хороший момент для новичков, в психологическом плане Можно спокойно брать Биткоин, потому что для новичка это на самом деле самый быстрый и безопасный вход в крипту.
Чем больше читаешь, чем больше анализируешь, тем больше понимаешь, что крупняк, воротилы реального мира так сказать не просто так берут именно биткоин, особенно те, кто в деле давно. Да они это делают не из пацифистских соображений, они как никто другой понимают не только силу бренда, НО они еще понимают сколько времени, сил, разработчики и суппортеры потратили на Биткоин, сколько нервов это стоило, сколько раз все было на краю, но Биток все это выдерживал. Они отчетливо понимают, что если не будет Биткоина, то не будет и всего остального. Все мигом схлопнется и не факт что "отойдет", а если и отойдет, то опять уйдут десятилетия чтобы вернуться к началу.
Конечно никто не знает что будет дальше, но на данном этапе без Биткоина невозможно развитие всего, что связано с криптой, это и ICO с их токенами и шитокенами, это и другие платформы, просто потому что на свои ICO они собирают в Биткоинах! Это и зарождающиеся децентрализованные решения, биржи, фьючерсы и все остальное. не будет Биткоина и завтра ничего не будет.
Так что больше топиков хороших и разных про Битокин будет только в плюс. Чем больше людей начнут знакомство именно с битка те лучше, никто не говорит, что на этом надо остановится, но я полагаю, что человек не знакомый с криптой и например вложивший все свои деньги в пирамиды типа кэшбери или другие скам ICO потом  будет стойко ассоцировать крипту( и битокин) с пирамидой, МММ и прочим. Поэтому лучше начало знакомства во всех смыслах это Биткоин. Почитать, поузнавать, купить, попробовать и втянуться.
А дальше уже будет майнинг, аппаратные кошельки, фьючерсы,  виды консенсуса, безопасность кошелька, ICO, мастерноды итд. Кто бы что ни говорил человеку не знакомому с тематикой не перепрыгнуть пропасть, все равно нужно много времени и сил, чтобы начать разбираться.

Ох уж эти картинки из пеинта. Прям запах таких из книжек еще помню, когда только это появилось.
Тезос видимо так серьезно подошли к делу сбора бабла, что забыли нанять кого-нибудь для работы с графикой, картинками. Интересно на презентации где они бабло собирали на ICO тоже с пейнта вигачили? Виден масштаб че.

Нет ну в целом логично 10 лет -10 тысяч. Красиво будет по крайней мере на графике. Интересно как в макдачке будет акция типа купи 5 биткоинов и 1/10000000% от 1/10% от пятого биткоина купленного вами пойдет детям на лечение ожирения.

Да ладно? Сумели сохранить? Токен также ушел вниз, пусть и не так резко как эталонные шитокины, но все равно иксы сделал как надо и это при том, что они позиционировали токен, как стабильный!, который трейдеры их команды будут поддерживать. на своем пре сейле хвалились, что у них крупные инвесторы которые лить не будут, но по факту не сильно помогло.
Про отзывы можно прямо в гугл вбивать юнайтед трейдерс отзывы, в том числе и о работе, тоже интересные, по крайней мере можно понять как работает это конторка. Подсказывают ответ, как типичный лохотрон, когда процентов 80-90 уходят почти сразу и набираются новые, плюс предлагают играть на свои. Короче типичная саксес стори по русски!

Ну и вишенка на торте, про инсайдерскую торговлю от форбс
 https://thebell.io/100-mln-na-krazhe-press-relizov-kak-hakery-iz-trejdery-iz-ukrainy-i-rossii-sozdali-set-dlya-insajderskoj-torgovli/
Ну и как обычно без мохнатой руки сильных мира сего не обошлось, а то прямо все такие независимые и селфмейды, что куда деваться.

Хорошая аналитика про НЕМ, но про телеграм каналы в конце прям смазал) . В целом мысль понятная и многие холдеры видимо ее придерживались, теперь наконец получили подтверждение от биржевой ленты, что все делали правильно.

Честной люд должен обходить такие вещи, как группы сигналов в тг и прочей "аналитики" стороной, как одисей от сирен в свое время ховался, а то будет жесткачок!
Поэтому только "Аналитика, анализ, прогнозы" , только хардкор.

Почему ясная то? Откуда это вытекает?
Как раз все было крайне запутано агенты, подставы, происки АНБ. Запутанный клубок.
И самое главное как раньше то не накрыли? Ведь было же огромное количество доставок, заказов. Должны же были отследить столько людей, не все же умели скрываться. Кто-то же и доставку получал и оформлял как-то? Этот момент как ФБР проворонило чтоли? Как-то все не очень бьется. Они же не закладки делали, понятно что покупка шла через биткоин, но ведь получить товар надо было вживую, они что доставку юбер использовали?

Ну жестко ты с хамахой!
Но вообще 80% это же очень много, если в цель попадает?
"Для трейдинга на крипте хорошо в основном торговать по тренду, но трендследящие системы имеюn процент положительных сделок от 10% до 40%." Это те самые боты?
Я так понимаю большинство трейдеров сейчас уже торгует ботами, особенно в крипте или ошибаюсь?
Причем полагаю "хорошие" боты они не разу не для продажи, а то что фигурирует, в то числе и здесь это шлак?
Плюс видимо бот же тоже ручками регулируется?

Аминь

Да девиз всех шиткоин холдеров указан верно. Прям в точку. Всегда долго искал мотивацию, чтобы не продавать или наоборот продавать, но теперь чисто эксперимент идет по вашему принципу и хочу сказать, что полегчало, с тех пор как перестал напрягаться по поводу просадки а стал просто получать удовольствие от эксперимента, пусть и проводим его над собой, но так даже достовернее.
У меня вообще ощущение, что чем большь сделок, тем больше волнений и не важно в плюс или минус вышел. Вышел в минус понятно плохо, вышел в плюс хорошо, но может быть плохо, если потом шиткоин вдруг вверх пойдет. Может быть это только у меня так и просто к трейдингу не приспособлен. Однако, когда сидишь на берегу и терпеливо ждешь прилива, который даже дырявые лодки вынесет на берег, то спокойствие, в том числе душевное, наступает гораздо быстрее.
А вообще лучше следить за всей этой беготней туда-сюда лучше с холодной головой, постепенно вникая в глубины технологии, чтобы опыта побольше было.

Это все уже узнали.
Вообще за это открытие полагаю нобелевку надо давать, как важное событие в общественной жизни с далеко идущими последствиями.

Чем больше анализируешь, чем больше источников смотришь, в том числе и здесь, тем более мутной кажется эта история. Вопросов здесь гораздо больше чем ответов.
Например - Если правильно понимаю, то серьезно отьехал только Ульбрихт, а остальные? Кто покупал, кто продавал? Что с ними? Почему через него не дернули за ниточки?
И одно из самых загадочных явлений - Как блин он столько товара продал и никто столько времени через покупателей не вышел на него? Там что анонимная доставка была? Как он столько времени мог функционировать? Ведь сотни заказов должны были доставляться по реальным адресам? Их что не могли тупо вычислить? Доставка на адрес такой то Улица, дом, подьезд, квартира.
Как-то вот это в голове не умещается.

There is something with form for content. Content Submission Form doesn't work.

Мне самому иногда хочется верить что мир это отличное солнечное место, в котором все правильно упорядечено, нет преступности и прочей шелухи, но реальность сильно далека от прогнозов фантастов 60-х все слишком сильно изменилось .
То что набежит куча человек с мигалками это правильно, только набежали они совсем для другого. Выше описал зачем именно.
https://smart-lab.ru/blog/480720.php
 


не обижайтесь, но ключевое здесь не знаю.
http://hosting.intelionmining.ru/ вот пример и таких десятки, сотни, даже русал уже не парится. Просто мы о них не знаем не потому что их нет, просто не все они светятся, как эти.
Это просто способ такой воспринимать действительность "Если я этого не вижу, значит этого нет". Такому многие подвержены. Я в том числе, именно этот способ восприятия закрыл мне дорогу к битку гораздо раньше, также как и образ мышления, что есть ты не можешь что-то пощупать, то и ценности у него нет.
Некритическое восприятие действительности закрывало мне дорогу тоже много раз, там было и "китайская валюта" и "все кто в теме и кому уже надо было давно уже вышли и продали лохам  по 1000$ биток, так что не вздумай, это пирамида".
В общем множество их.
 У каждого из нас свои баги сознания, но это ни разу не мешает миру идти вперед несмотря ни на что.  

Ну если отринуть юмор, то все правильно.
Битмайну надо идти впереди конкурентов, для этого нужно новое оборудование, новые разработки, особенно если старое уже не очень. Тут 2х зайцев убивают - растут продажи и расширяется линейка. Заодно по технологии они не отстают, на передовом краю. Пока конкуренты им прямо в спину вроде не дышат, но все равно оступаться нельзя, тут такие прибыли, что с говном сожрут сразу, если накосячишь.

разочарую тебя - решаю день был, когда Хэл Финни получил от Сатоши 10 битоков, все остальные дни просто важные или не очень важные.

Это вроде как ирония была про Битмайн.
У них "горе от ума" ситуация называется. Пару лет у них дела шли так хорошо, что не знали даже куда бабосы кидать, кидались ими налево и направо, даже  Биткоин кэш купили.
Теперь от гиперсверх прибылей, придется перейти просто к сраной марже 400% . Даже неясно как дальше им жить. Думаю надо брать еще Кэша, чтобы веселее.

Ну тут хочется сразу разделить обычных майнеров и "необычных" . Понятно что понятие обычные майнеры в расшифровке полагю не нуждаются, а вот "необычные" еще как. К необычным я бы отнес "заброшенную" элетро подстанцию на ркаю города, которую переоборудовали в фермы(привет жителями близлежащих домов) и ни энергокомпания не знает что там творится, ни роспотред-ком надзор с прокуратурой, которые майнеры себе на дачу увозили на своих машинах. Черная дыра собственности. Такое тоже бывает. Вот такие "необычные" майнеры, которые располагаются на огромных бывших заводах, ТЭЦ с колючей проволкой на входе и отсутствием табличек на входе неплохо видимо себя чувствуют.

Есть несколько доказательств. Ранее писал про IPO Битмайн и 15 млрд в крипту, но тут подкатили сам отчет.
https://www.marketwatch.com/story/bitmain-the-worlds-biggest-crypto-miner-discloses-financials-in-preparation-for-ipo-2018-09-26
Вернее финансовые параметры. Более всего интересно вот это "“During the year ended December 31, 2015, 2016 and 2017, we recorded revenue from mining hardware sales in the amount of US$107.7 million, US$214.7 million and US$2,263.2 million, representing 78.6%, 77.3% and 89.9% of our total revenue respectively,” the company said." . Те. по русски от 77.3 % до 89.9% доходов приносит компании не майнинг! , а продажа оборудования. Продавать лопаты выгодное дело оказывается!

А как же холдинг Bitcoin Cash? Даже обидно как то стало. Думал Битамайн на трейдинг кэша выруливает, иначе зачем он(Кэш) еще существует неясно.
ПО русски разбор Битмайна здесь финансовые показатели итд https://forklog.com/umenie-riskovat-ili-o-chem-govoryat-finansovye-pokazateli-giganta-bitkoin-industrii-bitmain-pered-ipo/

Еще 5 копеек в копилку невыгности майнинга и пирамидальности Биткоина и мммности крипты вносит Samsung
Который тоже купившись на уверение крипто трейдеров ютуба решил зайти в дело поглубже
https://forklog.com/samsung-vypustit-asic-chipy-na-10-nm-tehprotsesse/
Кризис отрасли на лицо.

У битмайна как бы прибыль в 2015 году была 71 млн , а в 2017 уже 1 млрд 447 млн
Продажи в 2015 году 137 млн, а в 2017 году 2.5 млрд !!
Рост почти в 20 раз!!
Ничего себе проблемы, сем бы такие проблемы, разогнать прибыль и продажи в 20 раз за 2 года.