В чем трабл то? В соседней ветке незнают походу.
Ни в чем. Вы спрашиваете как при таком скачущем курсе будут инвестироваться проекты на платформе The DAO. Нахрена вам знать того чего никогда не случится. Вы думаете в текущей ситуации будут выходить проекты на дырявой платформе? Тем более DAO собираются ликвидировать с вероятностью 99,9%, вложенный эфир вернут, пока не понятно как и по какому курсу. Приятно поговорить с умным человеком. Предположим я задал этот вопрос дней 10 назад. Как дао будет финансировать фиатными деньгами новые проекты. Мне интересует механизм финансирования и механизм возврата.( я не хочу счас лезть в риски прочие рассуждения). Можете объяснить принцип? просто биржа разменяет 300 дао на 1 эфир и все, будет только эфир Стебетесь? что же будет с курсом дао и эфира?
|
|
|
В чем трабл то? В соседней ветке незнают походу.
Ни в чем. Вы спрашиваете как при таком скачущем курсе будут инвестироваться проекты на платформе The DAO. Нахрена вам знать того чего никогда не случится. Вы думаете в текущей ситуации будут выходить проекты на дырявой платформе? Тем более DAO собираются ликвидировать с вероятностью 99,9%, вложенный эфир вернут, пока не понятно как и по какому курсу. Приятно поговорить с умным человеком. Предположим я задал этот вопрос дней 10 назад. Как дао будет финансировать фиатными деньгами новые проекты. Мне интересует механизм финансирования и механизм возврата.( я не хочу счас лезть в риски прочие рассуждения). Можете объяснить принцип?
|
|
|
В чем трабл то? В соседней ветке незнают походу.
|
|
|
Люди, кто нибудь может пояснить, как будет происходить вывод ДАО в фиат для инвестиций в проект, за который проголосуют при скачущих курсах?
|
|
|
В стакане на poloniex всего 650 000 eth т.е. меньше 1% от всей эмиссии, похоже, что это единственная причина почему эфир еще не скатился ниже 1$, остальные монеты небось у Бутерина. Я просто в шоке от такого наплевательского отношения Бутерина и создателей дао к своим инвесторам. Их инвесторы потеряли кучу бабла, а они ленивые трутни знали о дырах, ничего не делали и деньги тратили только на мировое турне и на пиар, а деньги на улучшение безопасности зажлобили. Пойду лучше Lisk куплю. И пускай это произойдет не завтра, почва подготовлена. Только вопрос времени через сколько они его доведут до ума. У них было достаточно времени и достаточно бюджета чтобы запилить нормальную безопасную платформу и нормальные контракты. Ждать чуда после таких косяков никто не собираются, уверен, что более прыткие конкуренты их обгонят и оставят этих лодырей возле разбитого корыта. Себя они полностью дискредитировали. "Хардфорк нужно делать быстро, признавать ошибки и работать дальше" - сколько еще раз? Или только один, для инвесторов DAO? Если сделают хардфорк и ограбят участника DAO который все делал в рамках правил контракта, то после внедрения хардфорка ETH станет нелегитимен в США и будет признан схемой Понци ака финансовой пирамидой. Проблемы нужно решать по мере возникновения. Суд дело долгое затратное и непредсказуемое. А курс может упасть до сатоши за минуты.
|
|
|
Для начала можно бы было сделать что бы голосования по патчам для дао происходило быстрее чем другие. Баг был известен, но никто даже не попытался сделать голосовалку по закрытию дыры. И в этом прямая вина создателй контракта.
Есть один положительный момент во всей этой истории, если так конечно можно назвать. Когда Стефан предложил проголосовать за должность начальника по безопасности, народ отморозился. Зато сейчас фонтан идей. Я ни коим образом не хочу сказать что разрабы этого проекта белые и пушистые, скорее наоборот запороли на ровном месте, но при этом фактически создали все предпосылки к созданию нового и уже работающего ДАО. И пускай это произойдет не завтра, почва подготовлена. Закончиться психоз с биткойном, люди внезапно обнаружат что воз и нынче там и возникнет вопрос куда деть свои миллионы? Сама концепция ДАО предусматривает создание токиена-дериватива, инструмента для серьезных инвесторов. То что так любят биржевые и банковские спекулянты. Только вопрос времени через сколько они его доведут до ума. Может ответишь на один вопрос. Есть ДАО, естественно ДАО будеть пиарить проекты связ. с эфиром и толкать его в рост. Логично, разумно. Выбрали проект, проголосовали напр 5 млн. Разрабам нужны деньги для закупки оборудования, найма команды. Как они будут получать фиат, притом что курс дао скачет как сайгак?
|
|
|
Это не профанское мнение. Я кода навидался (и написал) предостаточно, чтобы знать, что софта без багов не бывает. Смарт-контрактов у меня тоже пара есть написанных, если интересно.
В DAO всего около 2000 строк кода и нет ничего сложного в том, чтобы проверить каждый метод по 10 раз 10 разным программистам, это нормальная ситуация для сумм, которые находятся на кону. Возможно в будущем будет создана организация, даже несколько, которые будут за определенную плату проводить аудит кода контракта и отмечать его знаком качества, если он соответствует требованиям безопасности. Это не сложно. Намного проще и безопаснее, чем ломать систему возможностью изменять код, когда вздумается. Сначала организация, потом суд, потом полиция и коллекторы. Что еще Зачем изобретать велосипед. Хардфорк нужно делать быстро, признавать ошибки и работать дальше, а не наводить панику на бирже, прося приостановить торги. А тем временем деньги на счет хацкера капают до сих пор. http://etherscan.io/address/0x304a554a310c7e546dfe434669c62820b7d83490 но они блокируются. Так что грош цена этому дао с его автономностью и децентрализацией. А интересен он только спекулянтам на рынке
|
|
|
Ну снова супертроллинг и ни капли смысла.. ну тогда по законам Швейцарии, так как Эфириум проект там зареган. ДАО даж и не знаю регали где или нет. Но не суть, суть не меняется. Я так же считаю, что чел должен всё вернуть на место просто без всяких юр. препонов.
Троллинг не троллинг. Чел. никому ничего не должен! Кто как считает всем фиолетого! Я не изучал ДАО, но в любой системе должен быть заложен форс мажор и пути решения. И решения должны приниматься быстро согласно протокола. Но вместо этого эти мудаки будут интересы делить, им срать на твое или мое мнение. Они не лучше наших политиков! Поэтому принцип свободы и децентрализации нулевой. Ктото тут говорит что люди острова понакупают и отвалят. Вот это бред. Да разденут их тутже и закроют в каталашку под любым предлогом. Так как принцип централизации мировой власти четко оговаривает, что положено иметь холопу, а что нет. Так объясните мне, есть ДАО или Эфире протоколы на форсмажор?
|
|
|
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали? Я это давно говорил, как дао могут судить то? привезут дао с его всеми инвесторами в СЩА или Сумали? Ну инвесторы ладно, а ДАО? приведут блокчейн в суд?)) инвесторам повестку в суд для разбирательства И блокчейн поменяют! Основание: решение United States Courts Спасиб, я поцталом
|
|
|
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали? Я это давно говорил, как дао могут судить то? привезут дао с его всеми инвесторами в СЩА или Сумали? Ну инвесторы ладно, а ДАО? приведут блокчейн в суд?)) Интересно кто в Сомали поедет?
|
|
|
Есть официальный ответ от американского юриста.. ну всё же электронный..по нему если кратко клцхакер ни на что не может претендовать.
Какие юристы, это же децентрализованная система. Причем тут Америка? Почему не народный суд Сомали?
|
|
|
Да уж теперя я понял, почему хакнули
|
|
|
А какой язык программирования используется при написании смарт контрактов ДАО и Эфира?
|
|
|
Обратите внимание - очень правильное замечание, трезвое и конструктивное. В отличие от криков "караул!" и "все пропало!", из которых на 80% состоит обсуждение случившегося с TheDAO.
Не следует путать технические хард-форки которые делают с целью поддержания работы сети и деструктивные хард-форки в угоду чьим-то интересам. Представь например если бы в биткоине в свое время заблокировали кошельки Silk Road. А желающие были. Америкосы всетаки поймали владельца шелкового пути, и получили доступ к кощелю. Часть битков толкнули с аукциона, а что с остальной частью, история молчит.
|
|
|
Самый разумный вариант, это договорится с хацкером и взять в комманду Но челокек красава, всем преподал хороший урок.
|
|
|
а кто нибудь разбирался детально в уязвимости?
|
|
|
понял, спс. А технически как блокировать блокчейн то потом. Ето же все операции, которые сейчас идут отменять придется?
Хардфорк - все должны будут обновить свои ethereum клиенты, и в этом новом клиенте уже будет прописано у кого убавить кому прибавить. А технически это как.Останавливают блокчейн( хотя хз как) Все миллионы юзеров обязаны скачать новый блокчейн? А если не скачают, какае то ноды будут работать на старом блокчейне,и в сети гуляет 2 блокчейна эфира? Ничего не останавливается, просто цепь блоков становится основной если 51% майнеров переходят на форк блокчейна, он становится основным , а старая версия медленно погибает. и тут наступит самое веселье, если майнеры пошлют всех лесом
|
|
|
понял, спс. А технически как блокировать блокчейн то потом. Ето же все операции, которые сейчас идут отменять придется?
Хардфорк - все должны будут обновить свои ethereum клиенты, и в этом новом клиенте уже будет прописано у кого убавить кому прибавить. А технически это как.Останавливают блокчейн( хотя хз как) Все миллионы юзеров обязаны скачать новый блокчейн? А если не скачают, какае то ноды будут работать на старом блокчейне,и в сети гуляет 2 блокчейна эфира?
|
|
|
народ, поясните почему хацкер не может воспользоваться деньгами? как они блокчейн заблокируют?
Заморожены на 27 дней, таков алгоритм контракта ДАО (слит, или как оно там называется), при выводе, можно воспользоваться средствами только через 4 недели. понял, спс. А технически как блокировать блокчейн то потом. Ето же все операции, которые сейчас идут отменять придется?
|
|
|
|