У меня несколько странное впечатление, что этому тексту года полтора. Откуда взята цифры 1400+, если в данный момент, если посмотреть на КМК будет цифра 2632
https://coinmarketcap.com/all/views/all/

А если рассматривать другие источники - их будет 2600+.

Когда я считал количество постов в месяц, по локали и по форуму - использовал веб-архив и старался выбирать снимок от первого числа каждого месяца. Причем в этом случае информация была актуальной именно на ту дату, которая закрывала один месяц и начинала второй.

Но если сейчас попробовать сравнить нынешнее (на сегодняшнюю дату) количество постов с сводным, суммарным количеством постов (да и профилей тоже) помесячно (при помощи веб-архива) - то эти цифры не сойдутся и на достаточно ощутимое количество.

Даже сейчас, если бы была возможность сделать статистику постов/аккаунтов за этот год - эти цифры не будут абсолютными, так как репортят и удаляются и старые темы и старые посты. Да и участники тоже свои посты удаляют. Главный вопрос в проценте погрешности этой таблицы, теоретически его можно только прикинуть.

Посмотрите на закон, на чьей он стороне?

Даже если вдруг у меня появится желание делить эту жизнь на черное/белое - это не получится, потому что рассматривая любой кейс, его стоит рассматривать с разных сторон. И всегда есть исключения из правил.

И я бы не стал сравнивать владение криптовалютой, с владением яхтой. Это разное законодательное поле и очень разная защищенность.


Логически это очень просто. Для примера тот же аккаунт, который существует в сети отдельно, есть фотка, город, фамилия. Выясняется, что этот аккаунт связан с "семьей", еще два-три человека, которые не загружали информацию в интернет. Связь видна только по этому форуму. А дальше просто, есть фамилия, а это означает адрес. Есть кошельки - а это означает видимость многих средств, причем все эти кошельки будут объединены в один, так как это "семья". Думаю, что дальше продолжать не стоит.


Чуть выше.


Интересно, как вы сможете доказать это?

Себя да. А как насчет остальных? И не хочется читать про то, что остальные могли бы его научить и про то, что выкладывать фотки в интернете - это плохо.


Здесь небольшая неточность - я имел в виду систему траста. И про нарушение - мысль в том, что эти аккаунты принадлежат разным людям. Но самое главное в том, что "связанность кошельков" - это ответ на какой-то другой вопрос.

Мой вопрос про анонимность:


Потому что я считаю, что анонимность сама по себе не в состоянии ничего нарушить, доказать и помешать. Она или есть или ее нет.

Поясните свою фразу про анонимность, что вы имели в виду?


Так пусть расскажут те, кто видел баунти 2017 года. Так как связанность аккаунтов выкапывается именно оттуда. Если аккаунт тогда был один - это одна сумма денег, а если их было несколько?


Аргумент, принимаю.


Конечно же они никому не интересны. Люди находят взаимосвязи, адреса, профили соцсетей, выкладывают это в красивую табличку, со ссылками и на форум. Может быть стоит задуматься, что можно чисто теоретически сделать с этой информацией, например с 2017 года?


Мне очень нравятся гиперболизированные сравнения, с элементом иронии.

Не стоит забывать, что в русском локальном форуме раздел про Биткоин появился в марте 2019 года. В отличие от англоязычного раздела.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1627321.msg50331567#msg50331567

Поэтому те 6%, которые мы видим - это очень хороший результат.

Где есть подобная система - всегда будет возможность обмана этой же системы. "Траст" в этом кейсе может быть "накручен" в обе стороны.


Как быть, если я не доверяю никому из этих людей? И насколько понимаю - одним из свойств биткоина будет искоренение доверия, в случаях когда можно проверить самостоятельно? А тут снова люди, снова все "человеческие" факторы.

Да и если этим людям предлагать биткоины за подобные процессы - мы просто вернемся к фиатным деньгам.


Понимаете, что подобная система должна быть глобальной? Что у любого, кто принимает биткоины к оплате - должна стоять подобная информационная система?

Иначе от "черных" и "белых" биткоинов не будет смысла. Понимаю, что хочется придумать новую систему, но в этом случае - будет гораздо больше минусов, чем плюсов.

И я не думаю, что будет толк от того, что биткоин, в случаях с анонимными монетами будет отслеживаться. Потому что подобная система (по моему мнению) не сможет существовать без полного запрета анонимных монет, а это значит, что сформируется отдельный рынок, где все эти монеты будут прекрасно существовать.

Все верно. Только вот в одном из "семейных" аккаунтов может найтись твиттер или иной контакт, в соцсети или мессенджере, который четко указывает на личность, с фотографиями. И тогда вся подобная семья деанонизирована.


А об этом можно где-то прочитать? Допустим муж и жена пишут на форуме, они занимаются разным, один пишет в одной теме, вторая - в других.

Они не нарушают правила, даже участвуя в одном баунти. Так причем тут анонимность?

Под обсуждение.

Допускаю присутствие семьи на этом форуме, также допускаю, что очень часто любая ферма будет говорить про себя, что связана семейными узами.

Итак, как же поступить? Если сказать, что необходимо писать в траст, нейтральным отзывом, связывая все семейные аккаунты? Но, значит так будут поступать и фермеры.

Одно дело, когда идет расследование за прошлые годы. А как например, если сейчас несколько аккаунтов подготовленно сделает подобное?  

В подобных ситуациях лучше говорить с теми, кто в этих странах проживает. И скажу, что существуют страны, в которых гораздо проще именно законодательно и по налогам. А то, что касается особой страны - очень много комбинаций, которые можно было проводить в законодательном поле можно было проводить, но раньше.

А сейчас за эти комбинации начали спрашивать силовые органы, причем без сроков давности, например за то, что было 6-7 лет назад. Законодательная база в этой стране меняется и отношение к "обходу" законов - тоже. Поэтому те, кто сейчас занимается подобным - ходят под очень большими рисками.

Любой Фулл мечтает стать Героем

Подобные ситуации уже были в этой теме, когда задания висели несколько дней, но на их выполнение не стояла очередь из новичков. Любой из них в состоянии увидеть эту тему, она в закрепе и почитать ее, чтобы увидеть примеры, за что и сколько меритов можно получить. И особенно - почитать, как не надо переводить.

Когда мы приходили сюда - нам никто не давал ни поблажек, ни каких-то дополнительных шансов и фор. Поэтому, сколько я читал эту тему - вижу, что любой, кто захочет получить мерит, получит его. Но ограничивать я бы не стал, пусть все будет как будет.

Возможно вы не дочитали правила форума. Там указано, за что можно получить бан, причем расписано очень детально. Да и в этой теме достаточно примеров, чтобы понять - что не приветствуется на форуме и за что на этом форуме самое жесткое наказание.

Насколько я помню - очень мало, а скорее всего, практически ничего, что касается основных правил форума (не системы траста) не решалось при помощи голосования. Потому что многие прекрасно понимают, что можно на этом голосовании сделать.

Вопросы о следующих рангах поднимались неоднократно, но с учетом количества активных пользователей и (очень надеюсь) скорого переезда форума на новый движок - не скажу, что это будет исполнено в ближайшее время, несмотря на то, что есть участники, приближающиеся к 5000 меритов (От первоначальной 1000).

Поддержу, тему в Мeta создавать обязательно надо, тем более с большим количеством переведенного материала. И от себя добавить направление, которым стоит заниматься, где не хватает меритов.


В реальности, шансов ноль - когда не пробуешь. Не пытаешься ничего сделать.

То, что сверху - я читал.

Вопрос сразу - сколько будет длиться подобное дело, сроки по времени?
Второе - кто будет допущен к выставлению "трастового флага" и не будет ли тут злоупотреблений положением?

И главное - хакер прогнал биткоины через анонимные монеты. Их сразу в "черный" список, по умолчанию?

Хорошо, а как будет выглядеть доказательная база?

Чисто теоретически, если я выключу всю свою паранойю по поводу приватности и анонимности и допущу, что право на биткоины будет подтверждаться документально, с заверением адреса и удостоверением личности - все равно подобные процедуры необходимо делать с самого старта, с появления биткоина, но никак через 10 лет.

ps: Потому что за эти годы будет столько случаев, что если я пойду работать таким юристом, буду обеспечен работой до конца своей жизни

pps: И даже если начать подобный процесс сейчас - то любые документы, любые случаи "скама" (кражи) можно будет подделать. Особенно, если отдать все это в руки государству.

Если такое произойдет, то и анонимные юристы найдутся и дипломы будут любыми. Я уже смотрю на это, как на будущую свою профессию  

Но в данном случае мне немного не понятно, что вы вкладываете в слово "скам"?

Наоборот ставлю их на последние места, причем Россию - вообще на последнее. Суверенный интернет, жуткая регуляция в денежных переводах, новый закон о "криптовалютах" просто жуткий, хоть и в силу еще не вступил.

Беларусь на самом деле неплохо, но мне реально не нравится взаимное сотрудничество, поэтому может быть и неплохо там, отпугивает интеграция русских олигархов в криптосферу.

Не обязательно. Если есть дублирующие источники получения информации, то даже, допустим один очень сложный пароль - можно разбить на части и раскидать (просто для примера, для понимания, каждый сам себе придумает) по облакам, почтам, банковским ячейкам , медальонам, надписям на надгробной плите. Сами по себе куски не будут иметь смысла. Источников получения информации может быть и десять.

И список программ, которые надо будет применять И да, даже наследство можно выдавать частями, например если юный наследник первой транзакцией просадит все, что скопила мама

Думаю, как бы получилось, если бы объединить эти два способа.

В этом самая главная проблема. Все не признают такие варианты оплаты, когда существуют только "чистые" биткоины. Смотря на это юридически - не представляю, как будет выглядеть и закон и судебная проверка, в случае получения "черных". Технически это более-менее понятно, спасибо тем, кто расписал в этом топике. Но вот как прописать это в законе и сделать этот закон общемировым?

В статье о "добросовестном" - указан п.3. и именно про него я говорю.


Я понимаю, что можно придумать закон, где возможно прописать слово "приравнены". Но даже в составлении законов существует логика. И мало кто согласиться приравнять "мошенничество" к "воровству", несмотря на определенную близость этих терминов.



А еще им помогают наличные деньги, интернет и рюкзаки

ps: Если посмотреть на этот криминальный мир - то может оказаться, что очень малая часть пользуется криптовалютами. А если присмотреться внимательней - то окажется, что из этих, продвинутых очень мало кто знает, что такое миксер. По смыслу этим людям нужен только анонимный перевод средств - есть масса способов, как это сделать, а без криптовалют это будет еще проще.

Если рассматривать биткоины, как деньги, либо же "ценные бумаги", то в ГК РФ есть очень хитрое определение, о "добросовестном приобретателе". 302, п.3

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/071784d7f850be21b4b71692d282de5c090607cd/

И я бы не стал сравнивать "фальшивые" деньги, с деньгами "полученными преступным путем". Потому что в первом случае фальшивки просто не являются деньгами, а во втором случае - применение денег ограничено, но они могут снова стать деньгами, например когда преступление не будет доказано. Хороший пример - арест счета в банке.