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321  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 17, 2017, 01:56:52 PM
Das Dreieck am Stundenchart wurde nach oben durchbrochen mit einem Spike. Sieht aus als würde es doch nach oben gehen, zumindest kurzfristig.  Smiley
322  Local / Mining (Deutsch) / Re: Cloud Mining ja oder nein ? on: September 17, 2017, 01:48:54 PM
Die allermeisten Miner wollen mit dem Minen am Ende ihr Fiat Geld vermehren. Zu sagen, der Kurs spielt keine Rolle, es zählt nur der BTC Profit...Das trifft nur zu, wenn du zu 100% nur noch BTC verwendest, den Vertrag auch per BTC zahlst und komplett auf Fiat Geld verzichtest. Oder ich hab deine komische Logik nicht verstanden. Aber lassen wir das. Ich will hier niemandem was andrehen oder Werbung machen. Jeder soll für sich rechnen, was für ihn lohnenswert ist. Abgesehen davon ist sowieso alles ausverkauft.
323  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 17, 2017, 01:20:10 PM
Gar nicht. Coinmarketcap ist ja auch nur eine Statistik Seite und hat keine Candlestick Charts zur technischen Analyse (oder ich hab sie dort noch nicht gefunden).
324  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 17, 2017, 01:06:24 PM
Quote
Mein TWIX kostet aber gefühlt schon seit 1984 ungefähr gleich viel - zumindest in DM oder EURO - nur dass es früher mal Raider hiess...

Der Vergleich hinkt, weil der Inhalt einer Packung Twix für den "gefühlt selben Preis" immer geringer wurde.
Das aktuelle Twix ist ca. halb so gross, wie Raider damals war!
Ist natürlich eine Illusion - ich bin ja nicht bescheuert - aber die Veränderungen sind so sachte, dass sie mich nur selten tangieren

Dann vergleiche mal was eine Wohnung in der Großstadt 1984 gekostet hat mit einer vergleichbaren heute. Shocked

Dass alle Sachen teurer werden ist keine Illusion, das ist Inflation. Das ist doch der Hauptgrund, wieso wir traden, statt das Geld irgendwo am Sparbuch zu haben, wo es vergleichweise immer weniger Wert ist.

Über EMA 50 ==FOMO

Bei EMA 200 und Trendlinie == All In

Unter EMA 200 / Trendlinie == See you at the next halving  Grin

Mit diesem Regelwerk sollte man die letzten Jahre ganz gut gefahren sein Smiley

Bitte mal für newbies genauuuu erläutern Wink Was ist FOMO was ist EMA xD

FOMO = fear of missing out...sprich, die Angst, die Rally zu verpassen und schnell einkaufen
EMA 200 = exponential moving average...exponentieller gleitender Durchschnitt der letzten 200 Einheiten, am Tagechart 200 Tage

325  Local / Mining (Deutsch) / Re: Verkaufe Antminer D3 on: September 17, 2017, 11:03:26 AM
Der erste Batch hat bei Bitmain schon doppelt so viel gekostet. Und soweit ich mich erinnern kann, war er nicht BTC only. Abgesehen davon braucht man damit nur 1 Woche minen und hätte das gleiche Geld drin, wieso sollte jemand ihn also trotzdem zum halben Kaufpreis verkaufen? Denkt mal nach bevor ihr auf sowas reinfallt. Und dann auch noch eine extra dafür erstellte Email Adresse. Auch scamen scheint heute eine Kunst zu sein, die nicht jeder beherrscht.  Roll Eyes
326  Local / Mining (Deutsch) / Re: Cloud Mining ja oder nein ? on: September 17, 2017, 10:25:13 AM
Sieh dir mal die Difficulty Steigerung der letzten 3 Monate an. Das sind vielleicht 20%? Im Vergleich zu anderen Coins ist das gar nichts. Wie stark ist der Kurs in den letzten 3 Monaten gestiegen? Er hat sich verdoppelt. Wenn es also so weitergeht, wie bisher, würde ROI theoretisch sogar noch niedriger liegen. ASICS sind bei BTC schon sehr weit fortgeschritten, da kommt kaum noch was besseres raus. Wie gesagt, sie steigt nur noch, wenn ein Hersteller einen neuen Batch rausbringt, und das passiert nicht mehr jede Woche.
327  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 17, 2017, 10:13:34 AM
Ich denke, dass die Banken, obwohl sie Fiat wie Heu haben (durch Giralgeldschöpfung), nicht zu den Bitcoin-Walen gehören. Würden sie gross einsteigen, dann wäre, imho, der Kurs schon jenseits der 10000$. Deren Manipulationsmöglichkeiten beschränken sich deshalb aktuell nur auf die Medien, wie wir diese Woche erleben durften (ob nun China oder JP).

Das kommt drauf an, wie du einen Wal definierst. Jemand der viele Bitcoins besitzt, oder jemand der maßgeblich den Kurs mitbestimmt? Denn ich bin mir sicher, es gibt viele "Hodler" die jede Menge Coins halten und noch nicht verkaufen. Der Kurs wird aber nur durch aktive Trades bestimmt. Wenn eine Bank 10000 Bitcoins kauft, dann ist das eigentlich nicht viel, das sind "nur" ca. 35 Millionen Dollar, für eine Bank gar nichts. Aber dumpen sie die 10000 auf einmal, würde der Kurs locker um ein paar Hundert $ einbrechen. Tradingvolumen ist im Verhältnis einfach noch sehr sehr gering. Siehe damals bei Ethereum, jemand dumpt ETH im Wert von 30 Millionen Dollar, und der Kurs bricht auf wenige Cents runter, wenn auch nur für ein paar Sekunden. Aufgrund der Volatilität ist es aber auch verständlich, dass die noch nicht ganz groß einsteigen.
328  Local / Trading und Spekulation / Re: Steuern und die praktische Umsetzung on: September 17, 2017, 09:41:31 AM
Und wieso genau wollen sie das tun?

Cryptocoins sind immer noch keine gesetzlich anerkannten Währungen. Wenn ich in einem Computerspiel mein virtuelles Vermögen verdopple, muss ich dann auch Steuern zahlen?  Roll Eyes Ich sage ja auch niemandem, dass er die Steuern hinterziehen soll. Ich sage nur, dass es keinen Sinn macht sich Gedanken über seine Coins zu machen. Fürs Finanzamt spielt nur das Fiat Geld eine Rolle, solange es keine Gesetze gibt, die Cryptos als Währung ansehen. Und falls es doch so ein Gesetz gibt, dann wusste ich bisher nichts davon. Dann zeig doch mal wo das steht. Anders sieht es aus, wenn ich mit den Bitcoins direkt Waren kaufe, denn dann verwende ich es als Zahlungsmittel. Diese würde ich auch noch versteuern.
Abgesehen davon, bei jedem Spekulationsgeschäft hast du das Recht deine Verluste gegenzurechnen. Wie willst das machen, wenn du immer in unterschiedliche Coins tauschst? Wie willst du selbst wissen, ob du Gewinn oder Verlust gemacht hast, wenn nicht anhand des Euro/Dollar Gegenwerts?
329  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 17, 2017, 08:59:02 AM
Nochmal Richtung 3000 halte ich für durchaus möglich, aber wenn man sieht wie stark die Banken mittlerweile schon beteiligt sind, ist der Verlauf am Wochenende vermutl. nicht so aussagekräftig. Die Beteiligung der Banken  sieht man mittlerweile auch schon, dass zu Beginn der einzelnen Tradingsessions immer plötzlich mehr Bewegung reinkommt, oder bilde ich mir das nur ein?  Grin

Etwa bei 3450$ ist nen Fib-Level ...

Ja das sehe ich auch... ich meine eher längerfristig...
Dead-Cat Bounce über die nächsten Tage und dann Richtung 1800?
Aber warum kauft dann J.P. so teuer ein...  Cheesy

Die kaufen ja nicht bei 3000$ ein, um sie langfristig zu halten. Sie könnten jetzt wieder dumpen und unten nochmal kaufen. Vielleicht wollen sie die Leute auch nur glauben lassen, die 3000$ sei eine sichere Unterstützung, und beim nächsten mal rasen sie einfach durch.  Cheesy Ich frage mich nur, wer dort jetzt gefeuert wird?  Cheesy
330  Local / Trading und Spekulation / Re: Steuern und die praktische Umsetzung on: September 16, 2017, 10:43:10 PM
Wieso denkt ihr alle so kompliziert? Woher soll das Finanzamt wissen, wieviele Coins du hast? Dein Gewinn aus deren Sicht, ist das Geld, was du dir am Ende aufs Konto überweisen lässt. Und das ist ja wohl leicht festzustellen. Du versteuerst ja nicht den Wert der Coins, die du besitzt, sondern du versteuerst das Fiat Geld, was du am Ende als Gewinn mitnimmst. Wenn du 1 BTC hast, und durchs Traden daraus 2 BTC machst, ist das ein Gewinn? Was ist, wenn sich gleichzeitigt aber der Wert eines BTC halbiert hat? Am Ende zählt nur das Fiat Geld.
331  Local / Mining (Deutsch) / Re: Cloud Mining ja oder nein ? on: September 16, 2017, 10:05:56 PM
BTC Cloudmining ist zur Zeit sogar sehr lukrativ. Nicht ohne Grund sind bei allen Anbietern sämtliche Kontrakte ausverkauft.
Rechnet einfach mal nach. 15 TH/s für 1950$ bei Genesis Mining, Life Time Kontrakt.
Selbst nach dem aktuellen BTC Crash hat man ein ROI in nur 4 Monaten. Als der BTC Preis noch über 4500$ war, lag ROI bei weniger als 3 Monaten. GPU Mining kommt da im Moment nicht annähernd ran. Solange der BTC Preis weiterhin so hoch bleibt, ist auch Cloudmining wieder lukrativ. Gilt natürlich nur für BTC, bei anderen Coins mit 2 Jahresverträgen ist das Verhältnis noch nicht so gut.
Difficulty ist bei BTC auch sehr überschaubar, die steigt nur noch, wenn ein ASIC Hersteller einen neuen Batch veröffentlicht.

Edit: Hab die Wartungsgebühren nicht eingerechnet. Aktueller ROI ist exakt 6 Monate, bei BTC Preis über 4500 sind es 3-4 Monate. Immer noch sehr gut, wenn man es mit GPU Mining vergleicht.
332  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Kraken Kurs on: September 16, 2017, 09:21:04 PM
Last = aktueller Preis
High = höchster Preis der letzten 24 Stunden
Low = niedrigster Preis der letzten 24 Stunden

Wenn jemand sagt, er hat BTC zu 3500€ Krakenpreis gekaufen, dann ist es eben zu dem Zeitpunkt, wo der Preis auf Kraken 3500€ war. Zu dem Zeitpunkt, wo ER gekauft hat, war es der Last Preis, weil er da noch aktuell war. Wenn du jetzt 10 Stunden später schaust, könnte das auch der Low Preis sein, weil der Preis inzwischen gestiegen ist und nun der niedrigste Kurs der letzten 24 Stunden ist.
Zu bedenken ist aber, der Last Preis, der oben angezeigt wird, ist der Preis der letzten durchgeführten Transaktion, das kann Kauf- oder Verkaufspreis sein.

Hi, bin ziemlich neu und schaue mich noch um. Habe jetzt ein Konto bei bitpanda:
Aktueller Preis: 46,2€ je Litecoin
Kaufpreis: 49€
Verkaufspreis: 46,1

Da heißt, dass ich erstmal 5% draufzahle zwischen meinem Kaufpreis und dem aktuellen Preis.

Wie ist das bei Kraken, welche Gebühren fallen da an??
z.B. ist der aktuelle Preis bei 50€, was muss ich dann zahlen damit ich einen Litecoin hätte??

LG

Da muss man ganz klar unterscheiden. Bitpanda ist ein Bitcoin-Broker, Kraken ist ein Bitcoin-Exchange.

Beim Broker handelst du direkt mit dem Broker selbst. Die Preise richten sich zwar am Marktpreis, werden aber von Bitpanda selbst gemacht. Er ist sowas wie ein Zwischenhändler.
Beim Exchange handelst du mit anderen Usern, wie ein Marktplatz. Der Preis den du zahlst, ist der niedrigste Preis, den ein anderer dafür verlangt. Und Verkaufspreis ist der höchste Preis den andere bereit sind zu zahlen. Kraken selbst nimmt da nur eine ganz geringe Gebühr und fällt kaum ins Gewicht, solange du nicht riesige Mengen handelst. Wenn du auf Kraken auf LTC Chart schaust, dann ist unten rechts das Order Book. Das ist aufgeteilt in Buying und Selling. Der Preis ganz oben bei Selling, ist der günstige Preis den ein anderer verlangt, und der Preis den du jetzt im Augenblick zahlen müsstest. Volume zeigt, wieviele zu diesem Preis verfügbar sind.

Natürlich kriegst du bessere Preise, wenn du direkt am Marktplatz handelst. Der Broker hat aber auch gewisse Vorteile. Du musst z.B. nicht aufs Volumen achten.
Wenn am Marktplatz z.B. jemand 2 LTC um jeweils 50€ anbietet, der nächste aber schon 51€ verlangt, und du möchtest 3 LTC kaufen, dann wirst du 2x50€ + 1x51€ zahlen müssen, weil um 50€ nur 2 da sind. Logisch oder?
Beim Broker ist das egal. Wenn er 50€ für 1 LTC verlangt, dann kannst du auch 20 LTC um 50€ jeweils kaufen. Das geht natürlich auch nur bis zu einem gewissen Rahmen, schließlich muss Bitpanda die Coins ja auch irgendwo erwerben.

Wenn du die LTC nur einmalig erwerben willst und sehr lange behalten willst, kannst du bedenkenlos beim Broker kaufen. Wenn du aktiv traden willst und regelmäßig viel kaufst und verkaufst, dann solltest du das lieber am Marktplatz machen.
333  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Bittrex: Keine Auszahlung ohne Verifizierung? on: September 16, 2017, 08:07:58 PM
Für die Basic Verifizierung reicht doch eine Handynummer. Damit kannst du täglich 3 BTC auszahlen.
334  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 15, 2017, 04:37:19 PM
Ist doch alles nicht mehr glaubwürdig, mit dieser Manipulation. Und dann wundert man sich trotzdem, warum das denn wohl nicht klappen will mit der Massenadaption.

Manipuliert wird an allen Börsen. Egal ob Aktien, Rohstoffe oder Forex...und Cryptos sind da keine Ausnahmen. In Wahrheit wird hier sogar noch viel weniger manipuliert als woanders. Cryptos sind zumindest nicht so abhängig von Ökonomischen Statistiken, die jeden Tag veröffentlicht werden und den ganzen Markt bewegen. Und man weißt ja, was man über Statistiken sagt. Glaube nie einer Statistik, die man nicht selbst gefälscht hat. Während alle anderen Märkte nur mit einem Tweet von Donald Trump komplett umgekrempelt werden, juckt das den Cryptos kein bisschen, solange er nicht explizit was über Cryptos sagt. Alles in allem sind Cryptos viel leichter zu traden als alle anderen Märkte.
335  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 15, 2017, 04:15:22 PM
Kennt ihr das noch?

Ich glaube, wir befinden uns gerade auf dem Weg zur ersten Katze Wink Die kann durchaus noch mal über 4000 gehen und ein paar Wochen dauern ...

(Wenn ich mir die Chartschnipsel, die dort verarbeitet wurden, anschaue sähe ein "endgültige Kapitulation" bei ~1800 plausibel aus. Allerdings erst in ein paar Monaten - frühestens zum November-Fork.)

Also bei 4070 nochmal shorten? evtl. auch nur 3840...

In einem Bullenmarkt shorten ist immer riskant. Auch wenn die Gewinne enorm sein können, hätte man z.B. bei 4970 geshortet. Wer stellt sich schon gern vor eine Herde trampelnder Büffeln und hofft darauf, dass sie stehenbleiben.  Wink Lieber auf die Dips warten und unten kaufen.
336  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 15, 2017, 04:01:56 PM
Macht ja nix, solange man immer schön unten kauft und oben verkauft, werfen auch tote Katzen gute Gewinne ab.  Grin
337  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 15, 2017, 03:48:38 PM
Ich hab mal eine Kauforder bei 3420$ gesetzt. Gebrochene Widerstände werden gerne mal von der anderen Seite nochmal getestet.
338  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 15, 2017, 03:39:10 PM
Ich glaub ja das die Hälfte von euch die nach Doom schreien nur am trollen sind. Und wieder geht die Goldmänner Prognose von einer Halbierung (4800 -> 2400) auf. Ist doch alles gut solange der Langzeit-Trend von 2300-2500 (2400) hält werden wir die 1 vorne nicht sehen. Jetzt ist die Frage ob die Goldmänner einfach sau gut in TA sind oder ob sie ihre vorhergesagte TA selber erzeugt haben. Vielleicht ein Mix aus beidem?


Dass Banken den Markt manipulieren ist ja nichts neues. Das machen sie bei Rohstoffen/Aktien schon seit es die Börse gibt. Die 2400 werden sie aber nie Wirklichkeit werden lassen, sondern nur nah rankommen und vorher scharf umdrehen, um alle Leute die daran glauben knallhart gegen die Mauer fahren zu lassen. Leute die Short Positionen halten, und ein Ziel von 2400 anstreben, werden plötzlich ins Minus geschossen, weil der Kurs vorher schon wieder steigt. Und Leute, die bei 2400 kaufen wollten, sehen dass der Preis plötzlich steigt und kaufen unüberlegt zu teueren Preisen ein. So melken sie den Markt nach und nach ab.
ja der so genante crash den jp morgan voraussagte ist ja verpufft wie eine seifenblase. ich hab mir bitcoinbons bei der post gekauft und bis ich wieder am pc war sind die preise schon wieder gestiegen.

ich frag mich nur warum die chinesen nun verkaufen sollten. bitcoin sind anonym oder fast. und wenn bei denen die börsen schliessen würden würde ich noch so viel wie nur möglich kaufen und nicht verkaufen, was zu einem anstieg des preises führen sollte und nicht zum fallen. oder werfen da die jp morgen angestellten ihre coins auf den markt ?
oder verstehen die verkäufer die bedeutung von bitcoin nicht.

Die Coins selbst sind ja (noch) nicht verboten in China. Der Besitz ist noch legal. Aber was nutzt ihnen das, wenn der Wert steigt, und sie sie nicht gegen Geld eintauschen können? Klar würden die Chinesen trotzdem eine Möglichkeit finden weiterhin damit zu traden, aber die erste Reaktion der Masse ist halt erstmal Geld sichern, und dann überlegen wie es weitergeht.
339  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 15, 2017, 12:51:39 PM
3400 gilt es nachhaltig zu knacken, ansonsten könnten die 3000 nochmal getestet werden.
340  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 15, 2017, 12:39:17 PM
Ich denke die Chinesen spekulieren nun darauf, dass Huobi und Okcoin doch noch irgendwie bestehen bleiben könnten. Nächsten Monat vllt dasselbe Spiel.  Grin
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