Quindi dal mio punto di vista almeno qui in italia dove siamo davvero ancora pochi, proviamo a portare avanti quei poco di buono che c'è  scherzo eh! chiudiamo OT, però non era una questione di principio, è sostanziale  |
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piccola parentesi... da quello che ho notato i bitcoiner sinistrorsi preferiscono o hanno una certa idea di "crowfunding" e ci tengono a sottolinearla, gli altri ci tengono a specificare che visto che cacciano "soldi" è un investimento.
ahahah  Comunque hai toppato, io sono "sinistrorso*" ma proprio per questo ho un'idea nobile di crowdfunding e non mi va che venga artatamente confuso con un semplice investimento; Poi non è questione d'interpretazione, è questione di vocabolario... qua non si "finanzia" niente, si "compra". Quindi la motivazione, legittimissima, dev'essere il profitto... non è una missione umanitaria... *tanto per salvare un minimo la faccia: non mi sento rappresentato da nessuno politicamente eh... |
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Aggiornati i prezzi e cambiato il titolo.
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Ma scusate, quale accanimento? Mi sembra giusto fare le pulci a ogni thread di questo tipo
E vi assicuro che tutti stimiamo molto sia Jimmi che Bertani per l'immagine che hanno presentato in questi anni, se no i commenti sarebbero stati molto più numerosi e violenti. Per tirare le somme ed essere chiari: Si tratta di un investimento ; non c'entra assolutamente nulla con il crowfunding; non è un'operazione filantropica per la diffusione del BTCQuesto tanto per fare pace con la logica e avvertire i lettori del forum; Poi credo che il thread serva proprio a discutere l'iniziativa, non a passare a fare i complimenti |
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a 'sto punto.... Scusate qui si fa confusione.
BitBoat non è una società, è una "virtual company". Niente srl, uffici, collegi sindacali, e soprattutto questo non è un investimento.
Se cercate questo, purtroppo dovete guardare altrove.
" Dopo oltre 2000 vendite, l'IPO di BitBoat! Compra anche tu delle quote da Giovedi' 30 Gennaio, investi in BitBoat! Info " — Thomas Bertani, fondatore mboh... |
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In questo caso il delivery c'è già stato, funziona bene, e sta crescendo alla grande. Quindi non si fa crowdfunding di una semplice "idea" (che come tale può non vedere mai la luce, come accade spesso su Kickstarter per esempio), ma di un prodotto che già funziona, va solo ampliato e inserito in un contesto più radicato nella community.
Potevi anche fermarti così: In questo caso il delivery c'è già stato, funziona bene, e sta crescendo alla grande. Quindi non si fa crowdfunding. Col crowfunding tu finanzi la realizzazione (o il miglioramento) di un progetto, non compri azioni da un privato. Nel primo caso i soldi vanno a finire nelle casse dell'impresa per investire e ampliarsi (o nascere), nel secondo vanno a finire nel wallet di un socio che può pure spararseli a mohitos. Continuare su questa linea è proprio prendere per il culo però eh... |
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indubbiamente e se la vogliamo dire tutta pare che nel thread ufficiale vitalik abbia detto che punti ai 500 btc per la IPO... vado a memoria perché già sono a oltre 30 pagine e lo leggevo tra i quote dei quote qualche giorno fa, tuttavia il massimale della IPO mi sembra esagerato così come mi sembra troppo "hype" questo schemino qui: http://www.ursium.com/ethereum-fundraiser-infogram/già... stanno facendo i furbi... bisogna capire se la strategia è vincente per tutti oppure gli investitori rimangono fregati... Il problema è che non hanno trovato un modo efficace di legare il proprio successo a quello del network. Nel caso di ripple il modello di business è fondato sull'apprezzamento della moneta, di cui i fondatori dispongono in grande quantità. Ma qua, a prescindere da quel 0.5X di "postmine", loro comunque vada avranno ottenuto un bel po' di BTC... They want to change the world as we know it and earn $20,000 million?
First they want to earn $20mio. Then they try to change the world. If they fail, they still have $20mio consolation money. |
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Infatti è stato chiarito più volte che non si tratta di un investimento ma più di una partecipazione allo sviluppo e alla diffusione dei Bitcoin, o almeno io l'ho intesa così.
Questa argomentazione potrebbe avere senso se si trattasse di crowdfunding, perchè investendo in bitboat miglioreremmo anche il servizio, ma non capisco che beneficio apportiamo al mondo delle criptovalute arricchendo Bertani. In ogni caso la buona volontà la vedo solo dalla parte dei compratori : P Sono dell'idea che l'ottimo lavoro e la bella idea di bitboat vadano retribuite, ma non mi piace che un'operazione economica venga mascherata da opera di bene. Per me è pubblicità ingannevole, in più il prezzo è troppo alto... io passo : P peccato, se fatta meglio sarebbe stata un'iniziativa molto interessante. |
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beh.. dietro a vitalik c'è goldman sachs..
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Scusa gbianchi non è per sfiducia in Bertani e nei suoi collaboratori, tutt'altro, ma è una questione di sostanza non è tecnicismo, stiamo parlando del valore della virtual company e dei btc che investiamo perchè crediamo nella businness idea...in fondo anche se di virtual coin ma sempre di denaro parliamo.
boh forse sono io che non capisco l'italiano... tu scrivi "che investiamo" quindi pensi ad un investimento i promotori della ipo scrivono "questo non e' un investimento"... Mi sa che state dicendo la stessa cosa eh ; ) |
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Ma non sono strani tutti 'sti newbye (3 addirittura con un solo post) che si interessano all'acquisto di un ?
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hosty, su un altro forum hai detto che pensavi di investirci qualche soldino: ma se questo ethereum è la base per le crypto 2.0, dovrebbe soppiantare i btc: quindi finanzieresti un progetto che va a distruggere il tuo capitale btc. non mi sembra sensato investire/tenere soldi in entrambi, no?
Quello che più mi interessa, è che la tecnologia si evolva, anche se questo possa andare contro i miei fondi attuali. Ho investito anche su Ripple se per questo. E comunque, se vedrò spostarsi interesse da una tecnologia all'altra, cercherò anch'io di spostare i miei fondi pian piano. Ma qui si va ben oltre, voglio dire, se anche possa succedere, potrebbero volerci magari più di 10 anni, chi può dirlo Non è neppure detto che Ethereum diventi per forza una moneta utilizzata negli scambi giornalieri, magari lascerà questo campo principalmente al Bitcoin. Le potenzialità di 'sta roba sembrano... incredibili.......... sicuramente innescherà una bella competizione con ripple per quanto riguarda i "contratti"... così magari si smuovono un po' (questa era una delle features che aspettavo di più) ma, a quanto ho capito, ethereum avrebbe più possibilità? Dovrebbe essere uno strumento più malleabile? C'è da dire che (leggevo) un accesso di più basso livello comporta dei problemi di sicurezza... poi c'è il casino dei tempi di latenza... i problemi legali (in confronto il BTC è Madre Teresa di Calcutta ) insomma un progetto interessante e rischiosissimo! |
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Inserito esplicitamente il prezzo di acquisto, che come si vede è più alto rispetto a parecchi altri compratori.
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Come da titolo, ho circa 140 euro da "investire", fatevi avanti!
la parte nel titolo " btc-e.com -5%, postepay." è corretta? Si, perchè? EDIT: ho controllato la media degli altri "compro"... non mi pare un prezzo basso  |
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va bene che non e' un'azienda "reale", ma in italia la legge VIETA esplicitamente
l'acquisto di azioni proprie (buy-back) di una societa' che non sia una SPA.
Probabilmente non mi sono spiegato bene (scusa ma sono prima delle prime armi in questa roba finanziaria) ma non parlavo di ricomprare le proprie azioni, volevo essere sicuro che le azioni invendute rimarranno a disposizione della società dopo la IPO, come dice jimmy Le azioni invendute rimarranno nel capitale di BitBoat, che quindi potrà tenerle o venderle secondo le opportunità che si presenteranno.
in modo da poterle vendere per investire il ricavato... ma se sono di Bertani ora... saranno di Bertani anche dopo? E' meglio essere chiarissssssssssssssssimi ora piuttosto che incorrere in malintesi che dopo la IPO potrebbero rivelarsi fastidiosi. Poi c'è il problema che non esistendo una SRL, la responsabilità civile/penale ricade di fatto su chi gestisce il servizio e quindi di colpo i costi di gestione si potrebbero moltiplicare... |
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PREZZI:
30/01 9:18 1 BTC = 590 €
E le altre valute come da orderbook di btc-e.com partendo da questa valutazione per il BTC.
Ben venga l'ESCROW se richiesto!
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La cifra raccolta servirà a dare in gestione BitBoat alla community, potremmo chiamarla IPO, cosa già fatta, ma il termine più vicino che ci è venuto in mente è crowdfunding, in quanto l'iniziativa non è puramente commerciale, non è investimento, o "roba finanziaria", ma nasce per promuovere l'adozione dei Bitcoin a livello italiano.
Eh, oh, capisco la motivazione filantropica però quando ho letto la prima volta "crowdfunding" ho pensato che con 200 BTC in più bitboat avrebbe avuto un boost notevole, quando ho capito che si trattava di comprare quote da un azionista mi son cadute a terra  Sono sicurissimo della buona fede, ma di fatto si configura come pubblicità ingannevole e lo toglierei immediatamente... Nonostante il malinteso, sembra un buon investimento, considerando che i rischi sono ben bilanciati dalle ottime prospettive ed il mercato italiano è ancora giovanissimo rispetto a quello degli altri paesi... stiamo parlando di un minimo del 15% annuo considerando l'ultimo mese... e sono convinto che aumenterà presto. PS: so che sono pedante, ma se devo uscire BTC voglio avere le idee chiare. Le quote invendute rimangono nel portafoglio di bitboat o in quello di Bertani? (non è retorica, voglio capire se ci saranno azioni da vendere per ottenere capitale da investire, senza diluire le proprie quote) |
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Grazie a te! Hai presente quando ti sbatti per spiegare che non è solo speculazione e che il valore glie lo da la comunità etc etc... i tuoi grafici danno coraggio |
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Ho avuto pochissimo tempo per postare in questi mesi ma ogni tanto una lettura l'ho data e volevo fare i complimenti a gbianchi!
Interessantissime statistiche!
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La motivazione di questa IPO è la cessione di proprietà di BitBoat da parte dei fondatori a chiunque sia interessato a farne “crowdfunding”. I fondatori tratterranno i Bitcoin raccolti per scopi personali, lasciando in BitBoat un portafoglio di share che garantiranno uno stock di cassa necessario ad affrontare le spese quotidiane di sostentamento.
In altre parole quei 200 btc sono la parte che va a me per la cessione delle mie share. Potrei sbagliare, ma col termine "crowfunding" ingenerate un po di confusione, perchè fa pensare che la cifra raccolta debba poi essere impiegata nella gestione della società (il che può essere attraente perchè un investimento di 120-130k euro potrebbe veramente essere un bel trampolino per bitboat, al netto dei problemi legali). Invece si tratta di una semplice cessione di quote di proprietà della società, e Bertani quei BTC se li può pure sparare alla roulette. La differenza è sostanziale, secondo me sarebbe meglio non usare il termine "crowfunding", anche se va molto di moda. 2 domande da possibile investitore: 1) esiste una vera SRL (o qualsivoglia forma di società) o è tutto virtuale? 2) cosa pensate di fare nel caso che parte delle 200000 quote rimangano invendute? |
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