про хранение имелось ввиду опционально если имеет смысл. Например для случая роста появления новых адресов с деньгами куда быстрее чем рост вычислительной мощности. Откуда вы знаете что завтра-послезавтра не будет 4 миллиарда кошельков китайцев по 0.001 битка? Так мало того! Они еще и перемещать их будут постоянно, генерируя каждый китаец чуть ли не каждый день новых 4 миллиарда кошельков. В этом варианте легче будет тупо подождать с уже имеющимися:-) Кроме того рост скорости интернета и вместительности накопителей не надо отрицать. А вы конечно против иметь у себя базу допустим 10^-9 всех возможных адресов, со временем? Насчет подстраивания под ГСЧ хреновые выглядит ничуть не лучше. Важно то что мало найти то что там как-то вот оно так не случайно он работал. Там потом куча математических действий, ситуация огого как не тривиальной становится в результате, и просто не разрешимой. Почитайте про эти хэши, смена всего одного бита или байта поменяет целиком весь хэш напрочь, то есть и адрес тоже. Даже если там есть несколько стабильных байт у всех вариантов на входе и ее вычленить чтобы меньше считать - это уже нетривиальная математическая задача. А то что там типа числа были не совсем случайными на входе и поэтому нам не придется много перебирать, ну это уж извините совсем загнули. Это более чем не тривиально. То что байты начальные приватного ключа были как-то полуслучайно получены, они один фиг не каким-то вариантом строго определяющим их порядок были получены. Фокус это использовать крайне нетривиален и для самых серьезных математиков, а не так просто как вы описываете словно задача школьника, словно там вместо случайных чисел тупо одно и тоже число писалось, причем у всех:-) Или типа -7-7-7-7-7-7-1-1-1-1-1-9-9-9-9-9- такого. Единственное подспорье - уязвимости в криптосистемах, позволяющие не совсем тупо перебирать всё подряд, а обращать особое внимание на некоторые области в огромных массивах.
Ну правильно, чтобы не говорить пустословно о мифически недоумных хакеров не воспользовавшихся ситуацией с несовсем хорошим генератором просто возьмите и сделайте парочку всего экспериментов. Точнее три: 1. сделайте большой набор случайным образом сделаных чисел псевдослучайных, и посчитайте количество во всем массиве чисел отдельно 0, отдельно 1, и так до 255--- да неужели каких-то реально больше чем других? Попробуйте сделать выборку большего размера, проверьте еще раз. 2. проверьте на наличие сходных цепочек в том же массиве или в новом. Можно усложнить до поиска +/- схожих по каким то параметрам. --- опять же ничего не выйдет Есть еще подобные тесты, но так же если подключив высшую математику тесты можно сделать и вовсе сразу на функцию распределения проверку. И на поиск корреляций. 3. А теперь попробуйте в исходной строке их которой считается хэш заменить всего один символ, всего лишь, поменялся весь хэш? Вы знали точно каким образом он поменяется? Ничего что там выбираются разные функции в зависимости от данных?( если не ошибаюсь) Ничего что там море море сдвигов в вычислениях и ваш один случайный байт сделает не теоретически а практически не выполнимой задачей раскрутить это в обратную сторону? Еще раз повторю, даже если там будет допустим более вероятно число от 0 до 127 чем от 128 до 255 и таким образом нам легче предположить что там 0 в этом бите особо много это не даст прямо колосального прироста, к тому же ситуацию быстро исправят, ну и вообще-то генераторы случайных чисел обычно проверяют всетаки люди, и достаточно хотя бы такой примитивной проверки чтобы никакие биты не считать более вероятными чем другие. таким методам проверки генератора случайных чисел учат даже в школе.
|
|
|
Асики несколько лет назад можно было тоже назвать только фантазией. Но люди сделав необходимые расчеты это сделали. Естественно позже и в других уже условиях, при других ценах и другой популярности. При условии падении цены асики можно будет так же выкинуть как и мысли о подборе кошельков. Зато при условии роста количества кошельков и цены биткоина становится более ценными и такие варианты. Осталось всего лишь подрости цене еще в 100 раз:-)
|
|
|
Nadziratel, если не ошибаюсь и правильно прочитал и понял в имеющейся инфе на англ. языке, то обычный асик для добычи биткоина генерирует хэши определенной длины ( в случае имения меньшей длины можно правда добавить соли до нужного размера) с определенным минимумом нулей вначале. т.е. наверно не подходит для этой цели или провести дополнительное исследование и спросить экспертов). Разрабатывать свой асик, генерирующий адреса не дёшего будет стоить. А вот с ботнетом идея конечно стоящая, но не вычисляющей адреса мощью, а огромадной базой для хранения огромного числа вычисленых ключей. Зачем постоянно вычилять то что уже вычислено. Кроме того если есть определенные коллизии с адресами мало заметные сейчас в блокчейне на малом количестве адресов, то на большом уже возможно появится. Кроме того эти адреса будут и с обслуживающим их процессором и интернетом, что для больших объемов тоже будет иметь значение, ну и собствено и вычислять их и может этот процессор и дублировать сразу на несколько узлов если это необходимо, смотря что будет быстрее, считать или получать раздавать ( для дублирования).
Ну и конечно молодцом, правильно придумали, если у вас есть 1 000 000 биток, то пожалуйста разбросайте его по 0.001 битка по разным адресам, и так же скажите сделать другим. это на 10 в 9 степени увеличит шанс получения хотя бы этой копеечки:-) Придаст процессу большую стабильность и шанс, на 0.001 битка раз в 10 или 100 лет :-))
|
|
|
Верно, и нужно учитывать, что многие "богатые" адреса не имеют исходящих транзакций, то есть в задачу добавляется ещё проверка на соответствие адресу, который является RIPEMD-160 хэшем публичного ключа. Но даже если представить теоретическую возможность генерации существующей пары ключей, эта вероятность во много раз ниже, чем вероятность найти блок. А собирать фермы для "майнинга" адресов - это просто клиника. Зато вероятность выше чем найти точно такой же публичный ключ, вроде как. Количество байт требуемых для соответствия уменьшается в разы, хотя и остается невероятной величиной. Но если был использован кривой ГСЧ то вероятность взлома увеличивается, но это уже не в переборе дело.
|
|
|
Проще будет написать тулзу, которая прошерстит весь блокчейн и нагенерит базу адресов, на которых есть какое-то существенное количество монет... и уже с этой базой сверять.
Наконец-то один человек написал об этом. Я поражаюсь от того что вы адреса хотели проверять блокчейном и импортировать для этого и считали секунды. Умнее ничего не придумать было? естественно сгенерить базу адресов а для быстрого сравнения использовать специальные методы типа дерева или прочие структуры данных. Причем возможно хватит оперативки! И за несколько тактов всего! Особенно если ограничивать колиечество адресов суммами и сроком лежания. Так что нужно провести расчет количества таких адресов, допустим с суммой больше 10 биткоина например. И вовсе зафигачить их все в ядро проверочника на видяхе, может даже туда влезет. Но вообще это глупо, собраные адреса даже если их миллионы лучше хранить в SQL БД. И при каждой новой транзе еще которая не набрала подтверждений даже делать select from для теста:-) Потому что при условии популяризации биткоина количество новых адресов за год или за пол года сможет оказаться больше количества всех предыдущих. Причем уже вроде и так есть готовая база адресов SQL в Abe например, там не готовые адреса в базе, а pubkey и pubkey_hash, но всеравно нужно же с балансами знать, значит посмотреть те скрипты php которые выводят адреса и балансы и прогнать полностью. Дальше с обновлением блокчейна будет быстрее. Про адреса и pubkey взаимодействие инфа есть тут: https://en.bitcoin.it/wiki/Technical_background_of_version_1_Bitcoin_addressesКак я понимаю публичный ключ появляется в блокчейне тогда когда была отправка с адреса. Пока отправки не было в блокчейне только есть адрес адресата куда шло.
|
|
|
Всё отлично. Только кошелек надо держать разблокированным( незашифрованным или если зашифрованным, то разблокированным), тогда он работает над посами. Просто кошелек имеющий доступ к ключам с входами ( входящими транзакциями или тоже входящими транзакциями но внутренних перемещений в т.ч. после деления) старше 30 дней пытается из них делать хэш и пос блок с ним. Процесс не быстрый, надо подождать. с 60 монетами 2 дня - неделя скорее всего. На каждую отдельную входящую транзакцию будет свой отдельный пос блок. ( кроме маленьких сумм по 4 новы или скорее еще меньше пролежавших 3 месяца - которые объединяются, для создания одного блока) Если будет монет в входе и время для которых награда будет больше 10 нов, то только 10. Если несколько входов то всеравно каждый продолжит примерно с той же скоростью и всеравно процессор сильно не задействуют. Только очень очень много входов могли бы заметно нагрузить вычилениями процессор.
|
|
|
Скопирую сюда своё сообщение на всякий случай, потому что там они стирают свои сообщения и мои могут скорее всего тоже. Чтобы что-то осталось, если даже остальные сообщения они сотрут словно ничего и не было.
Mavro-dev
"С самого начала мы пытались выстроить прозрачные отношения, но нам ясно дали понять что это не нужно. Похоже что большинству важнее опубликовать свою точку зрения чем разобраться в происходящем."
А несколько сообщений адресованых лично мне вижу совсем стерли. И сообщение враждебное насчет того что я начал майнить большей мощностью, уж доброго там точно ничего не было. И сообщение где меня спрашивали насчет того не задумываюсь ли я почему мол сбрасывается вес у милиона монет, тоже очень то доброе было.
Вы правы! Вы заставили меня задуматься своим поведением и отношением именно ко мне! Спасибо за эти три сообщения. Вы сами натравливаете людей против себя! Почему это ко мне ваше злобное отношение применимо и меня коснулось вообще?
Я содействовал предлагал чтобы первое время награда обрезалась за майнинг. Именно я и предложил вариант как можно уйти от накопления веса у этой массы монет, что вы же мне теперь и спрашиваете не задумывался ли я, именно меня же еще и спрашиваете, словно выставляя это не за мою идею, а за свою. Не прилично так себя вести вам не кажется, спрашивать у людей в таком тоне что не дибил ли не видишь, то что он вам же и посоветовал давно еще? Я то задумываюсь почему такое поведение с вашей стороны, очень задумываюсь. Я майнил с самого начала вашу валюту, предлагал улучшения, не только эти что тут выше, и другое. Когда хотел майнить большей мощностью тоже ничего плохого не думал и даже не догадывался что мне такой упрек за это поступит и со мной будут так разговаривать.
И конечно мне не приятно что я получил упрек тут от вас и за свои предложения вам в качестве улучшений, и за майнинг. На что же вы тогда рассчитываете вот так вот относясь к людям? Теперь я догадываюсь что видимо правильно про вас говорили тут всё это время.
Я не за что не мог подумать что могут быть такие люди что они будут так себя вести как вы. Выставят твои идеи как свои и тебя же упрекнут за это. И за то что поддерживаешь валюту майнингом опять же упрекнут.
То что вы стерли эти сообщения для меня ничего не меняет. Нужно научится не стирать сообщения, а не говорить гадости людям за добро, хотя бы за добро то что вам делают. Сейчас у меня к вам плохое отношение из-за того что я понял что вы людям на их добро отвечаете злом. И это еще не все что я предлагал полезного.
ВЫ МЕНЯ УБЕДИЛИ, СПАСИБО!! Я ПОНЯЛ ЧТО ЗРЯ Я ПРЕДЛАГАЛ ВАМ ИДЕИ УЛУЧШЕНИЯ, КОТОРЫЕ ВЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИ, И ЗРЯ МАЙНИЛ ВАШИ ДЕНЬГИ!! ПОТОМУ ЧТО Я ИМЕННО ЗА ЭТО ЖЕ УСЛЫШАЛ УПРЕКИ ОТ ВАС!! ВИДИМО У ВАС ТАК ПРИНЯТО ОБЩАТЬСЯ С ВАШИМИ ЛЮДЬМИ, СО ВСЕМИ СВОИМИ КАК С НИЧТОЖЕСТВОМ, ВСЕХ СВОИХ ОКУНАТЬ В ДЕРЬМО
P.S. А ведь я всё это время майнил вашу валюту с самого начала, предлагал улучшения, просил больше информации, проявлял активное участие, и не только на словах, но и делом.
С таким отношением к своим людям кто участвует активно и помогает, у них могут быть только одни ублюдки в их системе.
|
|
|
Mavro-dev
"С самого начала мы пытались выстроить прозрачные отношения, но нам ясно дали понять что это не нужно. Похоже что большинству важнее опубликовать свою точку зрения чем разобраться в происходящем."
А несколько сообщений адресованых лично мне вижу совсем стерли. И сообщение враждебное насчет того что я начал майнить большей мощностью, уж доброго там точно ничего не было. И сообщение где меня спрашивали насчет того не задумываюсь ли я почему мол сбрасывается вес у милиона монет, тоже очень то доброе было.
Вы правы! Вы заставили меня задуматься своим поведением и отношением именно ко мне! Спасибо за эти три сообщения. Вы сами натравливаете людей против себя! Почему это ко мне ваше злобное отношение применимо и меня коснулось вообще?
Я содействовал предлагал чтобы первое время награда обрезалась за майнинг. Именно я и предложил вариант как можно уйти от накопления веса у этой массы монет, что вы же мне теперь и спрашиваете не задумывался ли я, именно меня же еще и спрашиваете, словно выставляя это не за мою идею, а за свою. Не прилично так себя вести вам не кажется, спрашивать у людей в таком тоне что не дибил ли не видишь, то что он вам же и посоветовал давно еще? Я то задумываюсь почему такое поведение с вашей стороны, очень задумываюсь. Я майнил с самого начала вашу валюту, предлагал улучшения, не только эти что тут выше, и другое. Когда хотел майнить большей мощностью тоже ничего плохого не думал и даже не догадывался что мне такой упрек за это поступит и со мной будут так разговаривать.
И конечно мне не приятно что я получил упрек тут от вас и за свои предложения вам в качестве улучшений, и за майнинг. На что же вы тогда рассчитываете вот так вот относясь к людям? Теперь я догадываюсь что видимо правильно про вас говорили тут всё это время.
Я не за что не мог подумать что могут быть такие люди что они будут так себя вести как вы. Выставят твои идеи как свои и тебя же упрекнут за это. И за то что поддерживаешь валюту майнингом опять же упрекнут.
То что вы стерли эти сообщения для меня ничего не меняет. Нужно научится не стирать сообщения, а не говорить гадости людям за добро, хотя бы за добро то что вам делают. Сейчас у меня к вам плохое отношение из-за того что я понял что вы людям на их добро отвечаете злом. И это еще не все что я предлагал полезного.
ВЫ МЕНЯ УБЕДИЛИ, СПАСИБО!! Я ПОНЯЛ ЧТО ЗРЯ Я ПРЕДЛАГАЛ ВАМ ИДЕИ УЛУЧШЕНИЯ, КОТОРЫЕ ВЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИ, И ЗРЯ МАЙНИЛ ВАШИ ДЕНЬГИ!! ПОТОМУ ЧТО Я ИМЕННО ЗА ЭТО ЖЕ УСЛЫШАЛ УПРЕКИ ОТ ВАС!! ВИДИМО У ВАС ТАК ПРИНЯТО ОБЩАТЬСЯ С ВАШИМИ ЛЮДЬМИ, СО ВСЕМИ СВОИМИ КАК С НИЧТОЖЕСТВОМ, ВСЕХ СВОИХ ОКУНАТЬ В ДЕРЬМО
P.S. А ведь я всё это время майнил вашу валюту с самого начала, предлагал улучшения, просил больше информации, проявлял активное участие, и не только на словах, но и делом.
|
|
|
не беспокойтесь, вас еще не ломают... Вами займеться мистер Глок Ну, и не говори. Я не сразу и понял в чем был заподозрен, но похоже в атаке 51% Сейчас всё больше понимаю что речь про это была. А иначе бы зачем было замечать и писать об этом.
|
|
|
Разгонишь сложность и уйдёшь? Красавчик) Без PoS сеть будет месяц давать по 2 блока в сутки xD
Так может больше и не надо блоков, куда больше блоков, когда биржи нет и не будет? Может так и должно быть только 2 блока в сутки, и тех бесплатных. В других валютах же курс на бирже - ориентир сколько надо майнить. И вообще народ тут с ума сходит похоже. Чего за упреки. Обычную ферму подрубить уже упреки какие-то. Я и не думал, что так все серьезно фигово. Вообще ничего не думал. Просто помайнить хотел. Всего-то ферма одна обычная, и мощнее всей сети. Тут походу такая валюта что ее можно только процом майнить, а то видяхами подрубишься и всё, капец, претензии пошли, что атаковал. А ведь еще и сложность сразу вырастает и награда падает сразу. Обидно, сам не рассчитывал что так взвинтится и упадет добыча. И ведь реально, чтож теперь только процом и майнить?
|
|
|
Mavro-dev Ну есть такой грешок, молодцы вычислили. Агентурная сеть у вас хорошо работает. А что уже и помайнить побольше нельзя? Если думаете, что я хотел 51% атаку сделать - то нет. Только поддержка сети. Так я же хочу инфы, и хочу майнить. Инфы мало пишется, молчание всё, об этом и писал. Можно было бы больше майнить, но если было бы больше инфы. Я же написал причина молчания не ясна, сиди догадывайся. Мочание затянулось. Поначалу то много писали, потом молчание. Могу подключиться майнить, могу отключится. А инфа то всегда нужна.
Ну захотелось хорошо разогнать, до свиста в трубах. Но на голом энтузиазме сами понимаете. А в информационном вакууме тем более. Это всё очень больно осознавать, и так же трудно признать. Отключится так или иначе придется.
|
|
|
"То есть люди либо не участвуют вообще(но таких стало меньше что в принципе тоже по-своему хорошо), либо вкладываются сразу под максимальный процент и выдергивают деньги пораньше, что убивает пирамиду..."
Могут что-то делать чтобы создать ограничение по выводу. В примере с видеообращением будет выглядеть: -привет ребята, я банкир Мастадонт Батискафович Гельже, я просто тупо жахнул сюда 2 лимона рублей, и через месяц снимаю потому что это тупо сдохнет, а вы дурачки жуйте сопли дальше, я вас поимел. И рядом другие; -я бабушка старушка Электрофикация Семеновна Павлова, у меня муж умер снимать приходится сразу, помогите на похороны , клала 3 тыс сберкнижи, снять хочу 5 тыс, а что делать. -я студентка 4 курса симпатичная незамужняя Ольга Степановна Назарова, встретила принца , хочу выйти замуж, недождалась, клала 2 тыс, хочу снять 4 тыс.
Как ты думаешь кому люди отправят деньги? И при этом бабушка и студентка по причине крайней нужды денег будут больше общаться с людьми. Возможно кто-то их даже в лицо будет знать если такое возмжно, Мастадонта конечно тоже, но зачем помогать этому хитрому жуку который решил всех так вздрючить.
|
|
|
Блин, а я думал конкретно планы какие-то на этот счет есть. и на PoS тоже что есть конкретные планы. А это просто ошибка? Не понятно пока всё выглядет. Что такое майнеры и что они вообще делают в системе. не только PoW, но и PoS тоже. Люди скачали кошельки, получили монеты, так они тоже участвуют в PoS?
Вначале выглядело что не хотят говорить потому, что идет много отрицательных комментариев. Сейчас уже выглядет, что не хотят говорить потому что просто не чего сказать. То есть нет информации даже у самих словно. Ладно раньше еще можно было думать что люди сами думают что и как, но сейчас то уже сколько времени прошло. Вот именно что 45 дней, 1.5 месяца, за это время уже можно было понять что делали и зачем, даже если изначально не знали что и зачем делали.
Tim4coin, может ты больше знаешь?
|
|
|
Не покидает ощущение что люди тут общаются сами с собой.
|
|
|
Tim4coin, только у них есть еще своя база паралельно. Если ты не брал там, то и не продашь там. Но и более того, видимо сколько брал столько и продашь. И даже еще более того - еще и меньше продашь или вовсе не продашь, если у тебя покупать не захотят. ( А там так как я понял, у другово купят, но не у тебя, еще будешь работать чтобы купили у тебя) Там продавцов по этому курсу будет и без тебя, а покупателей может и не быть. Написали же что деньги майнеров отдельно если будут оплачиваться, и чтобы получить за них надо быть участником системы, понимать чего как там, видеообращение сделать. И еще похоже что и не факт что деньги майнеров вообще будут покупать не говоря уж о цене. Система должна нормально фунциклировать, а если вдруг что-то пойдет не так и их она не устроит? Гарантий нет на то что вообще оно будет выплачиваться. Да скачиваний много, а завтра скажут своим скачать новый кошелек и будет новая база в которой твоих монет вообще не будет. А может и вообще откажутся от этого, и будут по прежнему через личный кабинет на сайте работать. Единственное что можно сказать что Mavro-dev работает, что-то делается, улучшается, многое довольно быстро. Для одного человека он работает хорошо и много. Видимо и правда без сна как было тут написано уже. Они тоже работают, только не тут, а там, у себя. Люди тоже работают да, вот кошельки скачали в том числе. Но майнеры во всем этом пока занимают очень малую роль явно. То есть они работают во много раз больше майнеров, сколько они должны заплатить? А еще кстати возможен вариант что и вовсе сами будут майнить, научаться, и посчитают что раз тут про них так говорят то они и вовсе обойдутся без сообщений тут, раз тут многие им выговаривают за тему. Но при этом будут и дальше копировать изменения и усовершенствовать, но майнить только участники системы. А это тогда будет и вовсе тестом что сейчас. Четко понятно написано кто работает тот и получает за работу, как оценят так и оплатят. Если не будут боятся атак и их собственных мощностей хватит, то зачем вообще майнерам другим платить? Новакоин за основу тоже не зря взяли, на PoW майнерах для них уже изначально экономия.
|
|
|
becool пару раз твой сайт подсовывал мне левый кошелёк 4RUabNYy21gMwYVkhhwrzn8cX4CekqDUqk нельзя ли мне с него вернуть мои кровные средства?
Сейчас можно сказать что человек который получил эти деньги - сделал это сознательно и осознано. Разбираюсь как он это сделал. Усиливаю меры безопастности.
|
|
|
becool, я завязываю с майнингом, на пуле осталось 0.07...NVC. Я понимаю, что копейки, но ведь пропадут! Отдал бы в донат, но меньше 0.1 вывести не могу. Придумай что-нибудь Хорошо, обнулю их по твоей просьбе.:-)
|
|
|
Это всё правда, но один из вариантов. А вот все варианты: 1) Свитер и большие очки ( но не Бил Гейтс:-) ) 2) Постоянно нервный тик, или не работающая часть лица, после инсульта 3) Яхта, дорогое вино, сыр с плесенью
Возможно совмещение всех трех нариантов одновременно вместе или последовательно.
|
|
|
Не хватает информационной поддержки
|
|
|
ну так они же ими выдают.
|
|
|
|