Nie chodzi mi o to, że celem kampanii jest exit scam. To w rzeczy samej nie miałoby sensu. Chodzi mi o to, że w czasach, gdy kolejne małe/przeciętne giełdy zawijają się z powodu braku płynności/rentowności yobit znajduje 200k$ na kampanię promującą forum... Moim zdaniem istnieje spore ryzyko, że środki, którymi płaci yobit nie należy do nich a do ich użytkowników (w tym beneficjentów kampanii) a yobit jedyne co robi to zmniejsza "rezerwę obowiązkową"  (więcej na ten temat tutaj). Gdy pójdą o krok za daleko (a mogą się zapędzić stojąc pod ścianą - cryptotalk bez stałego finansowania moim zdaniem umrze) to zabraknie im płynności do obsługi wypłat i exit-scam będzie jedyną opcją. A nie wyborem.

Ale reklamowali siebie a nie forum.

Nie do końca wyobrażam sobie co masz na myśli przez "zaproponować użytkownikom biorącym udział w kampanii na Bitcointaku przeniesienie się na CryptoTalk". Cryptotalk już płaci za każdy napisany post. Są to jednak groszowe stawki i tak zostanie, bo trudno zapewnić każdemu randomowi takie stawki jak członkowie topowych kampanii na bitcointalku (top 200 użytkowników). A zarabiają tyle przez rozpoznawalność/swoją markę wynikającą z rangi/meritów/trustu/historii postów. Tam po założeniu nowych kont będą tymi samymi randomami co inni.

O ile wcześniej kasa się nie skończy. Źródełko wyschnie i kurz opadnie. Już teraz tną limity postów (z 20 do 5). Jeśli w kampanii jest 200 osób (a na moje oko może być ponad 200) to mówimy tu o kwocie do 10 000$ tygodniowo - wcześniej do 40 000$. Kampania trwa już 7 tyg, więc wydali pewnie z 140 000$ (z honorarium yahoo, które pewnie nie jest małe przy tak ogromnej kampanii)

Jedno trzeba im przyznać. Mają już blisko 450 000 postów (za co zapłacili kolejne ~4.5 BTC - 36 000$)

A obecnie produkt ten nie generuje żadnych zysków. Osobiście odnoszę wrażenie, że za kilka miesięcy Yobit ogłosi niewypłacalność i exit scam a razem z nim zniknie cryptotalk, bo moim zdaniem finansują kampanię ze środków użytkowników jednoczenie coraz głębiej wchodząc w rezerwę cząstkową, co ułatwia im fakt, że nagrody wypłacane są na ich giełdzie i zapewne 80% użytkowników ich nie wypłaca.


Tylko kampanie na bitcointalku finansowane są przez firmy które są reklamowane. To one musiały chcieć zamknąć kampanię na bitcointalku i otworzyć tam. A wątpię, by tam były lepsze kampanie. Chyba, że stworzone przez yobit i znów finansowane przez yobit.

Prawdopodobieństwo przy ostatnich losowaniach wynosiło 9,01%, 9,43%, 5,46%(los 500$ więc pomijam w obliczeniach - sporo powyżej średniej) , 23,87% (los 30$ więc pomijam w obliczeniach - sporo poniżej średniej), 11,07%. Mamy więc 9,83% średniej. Oznacza to, że średnio co 10 los wygrywa. By więc średnio z każdego IEO mieć wygrany los wystarczy 10 losów (500 BNB). Jednak binance ciągle eksperymentuje z wielkością losów i ilością wygranych, więc te liczby będą się stale zmieniać.




Charakterystyka losowania sprawia, że przy prawdopodobieństwie ponad 10% 10 losów daje pewność wylosowania.

Posiadanie 10 losów daje pewność posiadania losu o każdym możliwym numerze końcowym. Więc "1-Digit Tail Numbers Drawn:1" zawsze da nam wygrany los. Jeśli jednak prawdopodobieństwo spada poniżej 10%, to nie ma takiej liczby BNB, która dałaby pewność wylosowania.


A propos liczenia dokładnie to w tym poście robiłem wyliczenie średniego zwrotu z IEO dla hodlera długoterminowego BNB

Zastanawiałem się właśnie kiedy zawitasz w tym wątku. Szczerze powiedziawszy to liczyłem na to, że wpadniesz, bo masz ogromną wiedzę techniczną, która do dyskusji tej technologii wydaje się niezbędna. Postaram się odpowiedzieć na to jak widzę realność tego zagrożenia i bardzo chętnie przeczytam Twoją odpowiedz, dot. tego, czy się to trzyma kupy czy nie.


Te serwisy nie działają automatycznie, tylko są przetwarzane przez setki pracowników. Walidacja trwa tylko 2 min. Zanim ten coin będzie coś wart, to baza nodów z pewnością przekroczy 1 000 (obecnie 120 a o coinie nikt nic nie wie i nie ma go na żadnej giełdzie), a jak już będzie coś wart i zrobi się głośno, to 10 000 - 50 000 jest luźnym szacunkiem. Oznacza to, że jeśli chciałbyś wykonać w tym momencie atak, to musiałbyś zarejestrować 3-15k kont, co oznacza 3-15k osób siedzących przy kompie dla ciebie idealnie w tym samym momencie. Czy death by captcha ma tylu równocześnie siedzących pracowników? Czy są na tyle ogarnięci by w 2 min ze 100% skutecznością rozwiązać nietypowe, trudne taski wymagające myślenia (a nie przepisanie tekstu z obrazka?). Jedna nieudana walidacja i wylatujesz jako miner. Dwie nieudane pod rząd i tracisz 25% portfela i do kolejnej walidacji potrzebujesz zaproszenia.

Zaproszenie jest kolejnym problemem dla chętnych szybko zarejestrować 15k kont. Każdy node podchodzi do pierwszej walidacji dopiero po otrzymaniu zaproszenia od funkcjonującego już noda ze stażem min 3 walidacje. Liczba zaproszeń jaka może być wysłana z 1 konta jest ograniczona a ograniczenie będzie coraz ciaśniejsze w ramach rozwoju sieci. Przy 15k użytkowników możliwym będzie, że 1 node może zaprosić max 2 osoby tyg. Zebranie 15k kluczy może więc nieco potrwać a dodatkowo wciąż trzeba podtrzymywać funkcjonujące już nody poprzez kolejne walidacje, tworzenie unikalnych 3 flipów dla każdego konta jednocześnie ponosząc ryzyko, że coś się zwali przy kolejnej walidacji i wszystkie konta pójdą w zawieszenie.

Jakby ryzyko jest ... zawsze będzie ale atak nie będzie aż tak prosty. Będzie piekielnie upierdliwy. A przy rosnącej ilości nodów będzie coraz trudniejszy.

Suma nie była duża, bo pierwszy raz używałem bitomatu i miała to być jazda próbna, ale nie był to też 1 banknot. Mi udało się nie zauważyć 1000 zł. Niemniej zgadzam się, że większych sum (np. 20k) nie dałoby się pominąć. Tylko czy to usprawiedliwia sytuację? To chyba nie jest normą, by wydłubywać z maszyny pieniądze banknot bo banknocie ledwo sięgając palcami.

Testowałem dziś. Polecam ... choć nie obyło się bez przygód. A mianowicie po wpisaniu danych do obioru kasy bitomat wyświetlił informację o tym, że pomyślnie sprzedano BTC i na tym koniec ... A moja kasa gdzie? Wymacałem cały front bitomatu czy może jakiś element się otwiera i nic. No ładnie. Dzwonię na infolinię i odbiera przemiły pan, który odpowiada, że zaraz wyśle serwis po czym wszystko wybada i oddzwoni. Już chciałem odchodzić bez kasy by zrobić małe zakupy na kolację (skoro i tak jestem uziemiony), gdy żona podjęła ostatnią próbę znalezienia kasy. Okazało się, że pieniądze były w otworze ale bardzo głęboko (zupełnie niewidoczne z zewnątrz).

Wróciłem do domu i postanowiłem poszukać na YT filmików z tym bitomatem by zobaczyć, czy to usterka, czy ten typ tak ma. I faktycznie

https://www.youtube.com/watch?v=BvF4t_dO47Q
11:43 koleś kończy transakcję a potem patrzy zdzwiony na kamerzystę z pytaniem w oczach - "co dalej?" Potem jest cięcie i 12:10 tłumaczy, że kieszeń jest głęboka i nie zawsze widać banknoty.

Może warto uprzedzić o tym pracowników infolinii? By w takim wypadku pierwsze co to polecali zajrzenie głęboko do podajnika? Albo poprawić urządzenie Niewiele by brakowało a bym odszedł od bitomatu na zakupy i kolejny użytkownik miałby piękny bonus od życia.

Tak z ciekawości to jakie byłoby wasze postępowanie w takiej sytuacji? Ja nie mam kasy i jestem przekonany, że nie wyszła. Kasa wyszła i kolejny klient ją wziął, gdy ja czekałem na serwis?

[link]

Zblokowane mają jakieś środki ale jest to grubo poniżej 25%. Prawdopodobnie 36 MLN dostali bez blokady a zablokowane środki to 25% z tego co wykopali sami. Czyli admin v1 wykopał dodatkowo około 600k tokenów.



Tu masz rację... cisza - przynajmniej na razie.
Reserve founds - 6 480 000 tokenów - tylko czekam na news, że przeznaczają to na bounty i się okaże, że tweeterowy spamer z fake fallowersami dostanie więcej tokenów za retweety niż ja za kopanie...

Główna strona coina - https://idena.io


Tu nie chodzi o jakieś granie. To innowacyjna kryptowaluta, która nie jest oparta na POW ani POS tylko na POP (proof of person). Działa to tak, że każdy NODE jest pojedynczą osobą o sile głosu 1. Nie jesteś więc w stanie wykonać ataku 51% bo nigdy nie będziesz miał więcej niż 1 głos.
Ale mogę założyć dużo kont i tak zrobić atak 51%? Otóż nie, bo na straży tego stoi walidacja użytkowników - 5 trudnych captcha które trzeba rozwiązać co 5 dni o ściśle określonej godzinie w ciągu 2 min. Po walidacji przez kolejne 5 dni możesz być nodem, przetwarzać transakcje kopiąc jednocześnie walutę. Jako, że nie jest to POS, to node nie wymaga wkładu finansowego a jako, że nie jest to POW, to wystarczy najtańszy laptop sprzed 10 lat a zużycie prądu na takim "czuwaniu" jest bardzo małe.


Zgodnie z ich telegramem pierwsza walidacja ruszyła pod koniec lipca.

Czyli projekt ma 4 miesiące. Oznacza to, że wszystkich tokenów nie jest 21*51,840 ~ 1mln tylko 100*51,840 ~ 5mln, co znacznie zmniejsza mój udział procentowy. A się tym podjarałem bardzo:


Ale to nie wszystko:



Właśnie wyczytałem, że chłopaki wykopali sobie 36 MLN tokenów przed uruchomieniem sieci...



Oznacza to, że deweloperzy będą w "akcjonariacie" stanowili mniejszość dopiero po 700 dniach! Obecnie posiadają 83% całego supply (a pewnie więcej bo kopią pewnie od pierwszego dnia a podczas pierwszej walidacji było tylko 6 uczestników). Moim zdaniem przegięli. 3 mln byłoby wystarczające. Jeszcze ok jakby 80% tych tokenów było zablokowanych na 2 lata. Wtedy byłoby 50% supply teraz i 40% supply za 2 lata po odblokowaniu.

Biorę udział w każdym IEO jakie jest.
BTT, FET, CELER, MATIC, ONE, ERD, WIN, PERL, BAND, KAVA
W każdym mam od 1-4 biletów. W żadnym nie udało się wygrać ... taki mój pech. A szansa na wygraną wynosiła od 5,5% do 58% więc matematycznie przy tylu próbach powinno się udać wyłapać choć 1 wejście. Niestety taki mój pech. Pewnie uda się przy pierwszym stratnym IEO ...
Na pierwszych trzech IEO jeszcze nie było biletów ale tam w momencie startu IEO wieszała się strona na 10 sekund a po 2 sekundach nie było już tokenów więc wtedy też się nie udało.

Na szczęscie kasuję ostatnio po kilkanaście dolarów przy każdym IEO z przegranych losów z airdropa (według nowego systemu dystrybucji tokenów).


Sprzedałbym w ciągu pierwszej godziny handlu w myśl analizy, którą kiedyś pisałem dla Adamv



Bardzo w porządku. Cena IEO to około 50 centów. Uśredniona cena z pierwszej godziny handlu to około 80 centów a obecnie 1.04$ i cena nigdy nie spadła poniżej ceny IEO. Jedno z mocniejszych IEO ostatnio, bo trzyma cenę a nie leci na pysk prosto po otwarciu. Jedno z niewielu IEO, które jest na zysku nawet dla napalonych kocurów co kupowali w pierwszych minutach handlu PKC. Bardzo to dobrze wróży dla kolejnego IEO, bo KAVA pokazuje, że na IEO binance zarobić mogą nie tylko uczestnicy IEO ale i ci, co od nich odkupują po otwarciu.

No i się udało. Właśnie jestem "newbie", dodałem 3 flipy na kolejną sesję i kopię Idzie zima ... przyda się dodatkowe ciepełko w pokoju

Już mam 200 coinów. Skoro nie było żadnego ICO ani alokacji dla zespołu, a projekt istnieje od 3 tyg to obecnie całe supply wynosi 51,840 * ~21 = ~ 1 100 000. Oznacza to, że dopiero zacząłem a już mam 0,02% całego supply. Piękna sprawa. A projekt ciekawy. Chyba pierwszy raz słyszę o proof of person. Było to już gdzieś kiedyś?

@malevolent wytniesz może ostatnie kilka postów dotyczących Idena? Wydaje mi się, że temat może się rozwijać i coraz bardziej odchodzić od OP.

prawie 1 mld $ prawdziwego wolumenu na bitforexie ? hahaha

Może "takie praktyki" dotyczą najgłupszego bota do nabijania transakcji, który widać gołym okiem na każdej parze walutowej? Może zastąpili go czymś sprytnym, trudnym do wykrycia? Właśnie spędziłem 5 min na birforexie obserwując arkusz zleceń i transakcje schodzące. Ten sam syf chodzi bez przerwy.

Order book rytmicznie się tasuje (pokazując niezwykłe życie) ale najlepsza oferta na buy/sell jest sztywna i nie zmienia się (pokazując totalny brak życia). Po czym pojawia się oferta buy/sell gdzieś pomiędzy bidem a askiem i w ciągu ułamku sekundy schodzi w całości. Po czym przerwa na kilkanaście sekund i znów to samo.

https://www.bitforex.com/en/spot/grin_btc

Przyjrzyj się sam.

Co do tokena i listowaniu go na giełdach to powiem ci, że z punku widzenia ewentualnego inwestora nie ma to dla mnie najmniejszego znaczenia. To stable coin. Opcja inwestycji w złoto.

Było tak. Potwierdzam. Modne wtedy były grupy pump and dump, które umawiały się na konkretną datę i pompowały waluty. Każdy alt jaki kupowałem pod średnioterminowy trade ustawiałem od razu ofertę sell na zysku 100-300% bo a nuż kolejna waluta jaka będzie pompowana to będzie moja waluta. Czasem się udawało, bo takich grup było kilka i każda pompowała co najmniej raz w tyg.

Sam nawet w jednej byłem, która zrzeszała z tego co pamiętam coś koło 50 000 - 100 000 spekulantów. Potrafiliśmy spompować coin na Binance z top 100 CMC o 150% w 1 sekundę. Niestety po 1-15 min cena była tam, skąd wystartowała. Zarabiał więc ten, kto kupi najszybciej (właściciele grupy pompującej i kilku pierwszych rewolwerowców) a potem zdumpował na tych najwolniejszych uczestników oraz tych, którzy brali udział w takim pompowaniu bez wiedzy jak takie coś wygląda i kupowali na dłużej. Raz się zarabiało 80% w kilka sekund, raz się traciło 60%. Hazard połączony z grą w łapki.

Jestem z tobą. Client ściągnięty, node zsynchronizowany. Czekam na walidację i zaczynam kompać. Napisz jak wygląda ta walidaja? Czytałem, że to 5 tasków typu captcha ale gdzie to wyskakuje? W porfelu jako popup, czy trzeba gdzieś wejść/kliknąć? Są tylko 2 min na zrobienie tego, to wolałbym być gotowy.

Atak kwantowy to wyjątkowo odległa przyszłość. Kwantowa supremacja nie została jeszcze osiągnięta dla żadnego zadania a jak wiadomo komputery kwantowe musza być wykonywane i kalibrowane pod konkretne zadanie. Niby według ostatnich doniesień google stworzył ostatnio komputer kwantowy, który w 200 sekund rozwiązał konkretne zadanie pod które został stworzony podczas, gdy tradycyjny superkomputer rozwiązywałby to 10 000 lat, ale IBM zdementował twierdząc, że po odpowiednim skonfigurowaniu superkomputera dałoby się wykonać te obliczenia w 2.5 dnia (1000 razy wolniej od komputera kwantowego). Nie mówimy więc tu o aż takiej przewadze zwłaszcza, że sieć bitcoina już w 2013 była silniejsza niż top 500 superkomputerów razem wziętych razy 8.

Obecnie ~ 100 eksahashy =~ 1 270 000 eksaflopsów = 1 270 000 000 Pflops vs 122 Pflops z rekordzisty 2018 roku - skuperkomputera IBM. Niech komputer kwantowy będzie 1000 razy szybszy od najlepszego superkomputera. I tak będzie 10 000 raza wolniejszy od bitcoina. (poprawcie mnie jak mylę się znacząco ale tak mi wychodzi)

Jest to strasznie droga technologia konstruowana na konkretne zadanie, kalibrowana tygodniami w zaledwie kilku firmach na świecie - a i tak bez większych sukcesów. Atak na bitcoina - na zasadzie ataku terrorystycznego - zniszczenie sieci (bez jakichkolwiek zysków)- jest chyba jednym z ostatnich celów, pod które google/ibm tworzyłby komputer kwantowy.

Proof-of-Person? Mam rozumieć, że robię pełne KYC a potem kopię coin pod zabezpieczeniem własnego nazwiska? Dobrze to rozumiem? Chyba nie, bo zupełnie mi to do Ciebie nie pasuje Napisz coś więcej o projekcie. Kopiesz to już?

I tak to może wyglądać przez długi okres czasu. Giełdy niechętnie listują tokeny konkurencji. BNB - top 8 największych krypto a jednak listuje je głównie Binance i parę scamowych giełd, ale praktycznie nikt z czołówki (huobi, okex, bithumb, bitfinex, kraken, coinbase). Czemu? Marketing. Wolą zrezygnować z prowizji z handlu na ogromnym coinie niż promować konkurencję.

To samo z atlant (token giełdy). W dodatku jest to chyba security token o ile dobrze kojarzę, a tych wielkie giełdy boją się jak ognia.


Chwilę po moim poście cena skoczyła na 14 centów a potem spadła z powrotom na 4 centy (71% dump) a wolumen urosną w tym czasie o 400$. 400$ wystarczyło by zdumpować kurs o 71%. 70 000 ATL to 2800$ po obecnej cenie.


A spróbuj z ciekawości wynegocjować jakąś cenę za np. 50k$ w ATL. Ciekawe ile ponad/poniżej obecnego kursu znajdziesz chętnych. Może ci to pokazać co o projekcie myślą "średnie ryby".

Nie zrozum mnie źle. Cieszę się twoim sukcesem i trzymam kciuki za kolejnymi wzrostami. Obawiam się tylko czy to nie jest zabawa jednego jajcarza, który przy pomocy 1 bitcoina ożywił kurs na kolejne tygodnie. Pytanie, czy jak nie postanowi wystartować z kolejną falą, to czy nie dobrze by było zrealizować na nim choć 20% porfela. Bo jak jajcarz opuści pokład i kurs wróci do powolnych spadków to realizacja jakiegokolwiek większego zlecenia będzie niemożliwa bez ogromnego dumpu.

Już 12 centów i tylko dziś +409%. Gratuluję .

Ale nie byłbym sobą jakbym nie wynalazł drobnego szkopułu.



400% pompa nabita przy 3000$ wolumenu... Cała pompa to pewnie coś około 5000$ realnego wolumenu. Być może to 1 jajcarz. Być może 100 inwestorów w "lotto" po 50$ każdy. Oczywiście trzymam kciuki za kontynuację wzrostów. Może po prostu chętnych jest sporo a nikt nie chce sprzedawać stąd takie wzrosty bez wolumenu.

Prawdopodobnie próbowanie na szybko wyjść z tych 9000$ będzie się wiązało ze zdumpowaniem ceny spowrotem poniżej 1 centa.

Niemniej niesamowita pompa i Gratuluję uczestnictwa

To samo dotyczy innych mixerów. Dodatkowo sposób przekazania wypranych środków nie wpływa na to.


To samo dotyczy wszystkich innych mixerów. Wypłyną te same dane. Niezależnie czy otrzymałeś środki na ich kluczach prywatnych (jak przy chipmixerze) czy przelane na swoje przy pomocy kluczy publicznych (jak w smartmixerze).



Tu akurat racja. Jest to przewaga chipmixera. Ale chyba nie wynikająca z tego jak przekazują wyprane środki, a tego dotyczyło pytanie.

Czy ten krok w kierunku wygody - przelanie kasy na mój klucz prywatny przy pomocy udostępnionego im klucza publicznego znacząco obniża anonimowość w stosunku do otrzymania od chipmixera kluczy prywatnych i przelania z nich środków na swój portfel (którego klucze prywatne znam tylko ja a nie ja i chipmixer) przy pomocy mojego klucza publicznego.

Zwykle kilka osób na start odpada. Może to i faktycznie dobry system, ale wątpię by był zaplanowany. CM w 16 godzin przeprowadził pełną rekrutację. Jakby tak bardzo mu zależało na najlepszych z najlepszych to mógłby poczekać 2-3 dni zwłaszcza, że pierwszy tydzień zaczynał się w piątek a w środę kampania była już pełna.

Wyższe stawki już na starcie w początkowej rekrutacji przyciągnęłyby też więcej chętnych (lepszy wybór). Wydaje mi się, że CM wie, że stawki nie są porażające i stara się przekonać Smartmixer do zwiększenia ich (nawet kosztem ilości uczestników). Obawiam się jednak, że w związku z zamknięciem wolf.bet (23 osóby stały się bezrobotne i szukają właśnie kampanii) chęć podniesienia stawek może spaść.

Co do smartmixera. Chimpixer przyjmuje wpłaty a potem rozdaje klucze prywatne do portfeli posiadających zmiksowane środki, które trzeba importować do portfela. Smartmixer przyjmuje wpłaty i przelewa zmiksowane środki na podany przez nas adres publiczny nowego portfela. Wpływa to mocno na spadek anonimowości? Bo jest to zdecydowanie wygodniejszy sposób.

Trzeba być szalonym, by trzymać 6000$ w tokenie z top 740 CMC o całkowitej wartości 1.7 mln $. 0,3% wszystkich tokenów. Robi wrażenie. Wizjoner albo szaleniec W końcu atak na top 100 tokenu atlant przyniesie zysk  x22, a takie rajdy się zdarzają w tak małych tokenach.

Wracając do fundamentów. To fakt, chłopaki tworzą innowacyjną platformę do inwestycji w realne produkty przy pomocy krypto. Tylko gdzie w tym wszystkim jest token Atlant? Co nadaje mu użyteczności a co za tym idzie wartości? Co sprawi, że ludzie będą chcieli go posiadać?