Ich verstehe nicht, wieso du Dinge wie "Stellst du dich absichtlich blöd" heraushaust. Diese und die anderen unterschwelligen Angriffe und Abwertungen fördern nicht ungedingt eine konstruktive Diskussion. Ich wäre dir dankbar, wenn du das unterlässt. Danke.
Ich habe mich in dem letzten Post leider dazu hinreißen lassen und werde jedenfalls versuchen, dass zu unterlassen. 

 
Ja, darum geht es doch unter anderem. Aber genau das hat der Hamburger Bürgermeister gemacht. Die %-Zahl der nicht erhobenen Daten zu den nicht geimpften zugezählt. Das ist, wie du schon sagst unwissenschaftlich. Unseriös. Eine Frechheit. Aber dieses Fälschen findet eben nicht wie von dir behauptet nur von Impfgegnern statt:
Sondern hier ein Poltiker. Dass dadurch das Vertrauen in die Politik nicht gefördert wird, ist doch klar.

 
Okay, wenn du dich an den %-Zahlen aufhängst, dann stimmen diese nicht mehr. Werden die erhoben Daten allerdings auf 100 normiert, ist der Anteil der geimpften infizierten Personen immer noch höher als die der umgeimpften.

Nein, der Verunfallte sollte sich vor der Rettung des Impfpass des Rettungsdienstes zeigen lassen.
Das war allerdings ironisch gemeint.

Und zum Glück gibt es auch schon echte Wissenschaftler:
https://www.tagesschau.de/regional/nordrheinwestfalen/wdr-story-44757.html

Zwar bremsen beide auch und es sollte keine Situation eintreten, dass auf einmal ein großer Teil Deutschlands zur gleichen Zeit krank ist, aber die Regierung sollte hier eben auch nicht überängstlich alle Menschen vor dieser positiveren Mutante durch stärkere Kontaktbeschränkungen und Lockdown ausschließen.

Ist okay, aber schade solltest du deine Regeln finden. Sie werden das Gewinnspiel nicht vollkommen positiv darstellen und es fängt schon an, das du jemanden negativ damit darstellst. Das sollte dir doch zu bedenken geben?

Wie bereits am Anfang geschrieben, du förderst leider die Spaltung in unser so tollen Community.

Stichwort Perfekt ist falsch.

Eine 1G-Regel als getestet wäre ein Anfang. Jeder der Kontakt mit anderen Menschen hat, muss sich testen. Jeden Tag. Der eine würde jetzt sagen „Für einen Einkauf mich testen ist ein zu großer Aufwand“. Dann kann es ja nicht so schlimm sein. Falls die Impfung Perfekt wäre, würden sich geimpfte nicht anstecken. Vielmehr sollte man sich zurück halten und seine Bedürfnisse massiv reduzieren. Das würde die Hospitalisierung ebenso reduzieren. Und das so lange, bis eine „Perfekte“ Lösung erarbeitet wurde. Damit meine ich auch einen Impfstoff.

Es bleibt eine hitzige Debatte und mich hat es nach fast zwei Jahren hier her verleitet. Ich weiß nicht wieso, aber ich werde gerne das kommende Jahr aktiv hier mitlesen und mit allen diskutieren wollen.

30.06.2022: 217.910 USD
31.12.2022: 77.752 USD

Regeln:
Um Schummeleien einzugrenzen, braucht ihr mindestens 5 verdiente Merits (geairdroptes Merit zählt nicht) oder ihr gebt mindestens 0,0005 BTC in den Pool.

du meinst das eine corona meme bild, welches ich vor 2? tagen im corona thread gepostet habe?!
das soll als entgleisung gelten?! na dann gute nacht

wie lange gibt es schon den corona faden?!

wenn dem dann so ist und sich jemand angegriffen gufühlt hat dann war das auf keinster weise nicht so gemeint - sorry dafür, und die teilnahme an diesen gewinnspiel möchte ich dann bitte stornieren

Bei diesem Gewinnspiel gilt für Teilnehmer 2G Plus, das heißt, ihr dürft nicht von mir gedistrustet worden sein (⁓). Sollte das dennoch der Fall sein, würde ich Tippabgaben ebenfalls akzeptieren, wenn sich dieser Zustand im Laufe des Jahres ändert. In diesem Fall dürft ihr vor Ablauf der Teilnahmefrist (bis 31.12.2021) einen Tipp abgeben, dieser wird aber erst aufgenommen, wenn ihr tatsächlich nicht länger gedistrustet seid (⁓). Die aktuelle Liste kann hier (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5250183.0) eingesehen werden (Tiefe 0), dabei heißt (1 oder höher) getrustet, (-1 oder geringer) gedistrustet und falls ihr nicht auf der Liste vorkommt, weder getrustet noch gedistrustet, was selbstverständlich legitim ist.
Solltet ihr lediglich “global gedistrustet” sein, entscheide ich individuell, ob eine Teilnahme möglich ist.

Hey zusammen,

auch ich habe diesen Thread übersehen und mich stattdessen ganz informell in anderen Threads vorgestellt.
Also jetzt nochmal richtig: Ich bin wie die meisten mit dem 2017 Hype das erste mal an das Thema geraten und habe mich erst 2020 getraut, die ersten Investments zu testen nachdem ich mich in 2019 zunehmend damit beschäftigt hatte. Auch ich war schon länger nur Konsument in diesem Forum, werde aber vermutlich in der nächsten Zeit aktiver werden und was Zählbares beitragen
Gibt es für Anfänger weitere solcher Must-see Threads? Aus nostalgischen Gründen kann man ja auch mal die ersten Threads von Satoshi und Co suchen, das würde ich empfehlen, hat Spaß gemacht.

Also vielen Dank schon mal und bis bald!

Hättest du etwas dagegen, wenn ich dir mein Preisgeld für den 3. Platz schon schicke ? Dann würdest du es auszahlen, wenn es so weit ist.
Falls ich aus irgendeinem Grund nicht mehr hier rein schauen sollte, kommt das Geld dann safe an und ich erhalte nicht noch nachträglich einen red Trust
Out of sight, out of mind. Somit sind die Coins dann schon abgeschrieben.

ich bin wie immer auch für das nächste jahr weiterhin bullish unterwegs und sage folgende preise voraus:


für die ersten beiden plätze würde ich noch jeweils 0.0005BTC in den pott werfen

Regeln

Bei diesem Gewinnspiel gilt für Teilnehmer 2G Plus, das heißt, ihr dürft nicht von mir gedistrustet worden sein (⁓). Sollte das dennoch der Fall sein, würde ich Tippabgaben ebenfalls akzeptieren, wenn sich dieser Zustand im Laufe des Jahres ändert.

Bitcointalk-Nutzername: HeRetiK

Preis 30. Juni 2022 um 23.59.59 MESZ: 68500 USD
Preis 31. Dezember 2022 um 23.59.59 MEZ: 75700 USD

Danke, aber ich werde dein Gewinnspiel nach den aktuellen Vorgaben nicht unterstützen. Mein Angebot war glaube ich human und es hätte die Teilnehmer sicher gefreut.

Ich würde diese Menschen nicht als Minderheit bezeichnen. Es gibt Menschen, die sich haben impfen lassen weil sie in den Urlaub fahren wollten, "Frei" zu sein, es für die Arbeit brauchen, usw. Diese Menschen könnte man in Zukunft zu dieses Gruppe dazuzählen.

Korrekt, hast du nicht geleugnet, aber das ist ein äußerst wichtiger Faktor fürs überleben. Du hast mitbekommen, dass auch geimpfte in den Krankenhäusern liegen und das Corona ein geringeren Teil des Ganzen einnimmt. Es gibt 3x so viele Menschen mit anderen Krankheiten.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1246685/umfrage/auslastung-von-intensivbetten-in-deutschland/

Ich kenne den aktuellen Status der anderen Gruppe nicht, aber ein Großteil dessen wird Multiorganversagen, Blutvergiftung/Sepsis, Verbrennung, Polytrauma, Herzrhythmusstörungen oder postoperative Behandlungen im allgemeinen sein. Sollte man diese Menschen und deren Lebensstyle genauer betrachten und ausgrenzen, weil sie die Intensivbetten belegen? Erkennst du die trux?

Das hört sich finde ich am besten an
Ein „normales“ Bitcoin vs Alts und ein Community Pot für alle, die ein bisschen mehr investieren möchten. Für den Organisator muss sich der Aufwand natürlich lohnen. Die anderen legen dann ein bisschen drauf und sparen sich den Aufwand. In dem Fall müssten Mole oder Willi einfach ihre „Konditionen“ nennen

Ich bewundere echt wie man in einem Satz sagen kann nicht erhobene Daten darf man nicht dazuzählen, muss man dann aber dazuzählen (wohin denn?) aber darf sie nicht dazuzählen weil man es nicht weiß.

@evolyn: Ich glaube zwar, dass die Zahlen stimmen könnten,

Echt interessant, wie du einen Vorwurf (was schon fast einer methodischen Diffamierung nahekommt, wenn man sich die letzten Seiten so anschaut) mit einer indirekten Frage abschließt.

https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/coronavirus/Inzidenz-in-Hamburg-Impfstatus-der-Infizierten-oft-unklar,coronazahlen1530.html

Beispiel KW45: nicht geimpft: 14.3% // geimpft: 22.5%. // nicht erhoben: 62.5%
Na, welche Zahl sagt aus, dass sie mehr sind?
Aber behaupte nun wieder nicht, dass der Anteil der nicht erhobenen Daten einer Befragungsgruppe (die Gruppe, die du nicht magst) zuzuordnen ist....das würde sonst schon fast an Schwurbelei grenzen.

Danke, dass du das nochmal hervorgequotest und fett markiert hast. Also nochmal für alle: Mehr geimpfte als ungeimpfte wurden im besagten Zeitraum in Hamburg positiv auf eine Covid-19-Infektion ermittelt.

Dinge untersellen, Vorwürfe machen aber nicht auf die Frage eingehen. Dann lass es.

Ja, man sollte sich ab sofort als Verunfallter vor jeglicher Berührung des Rettungsdienstes den Impfpass zeigen lassen.

Ja, das wäre echt von Nachteil, wenn das Virus nun anfängt sinnvoll zu mutieren und man würde der Bevölkerung (außer den vulnerablen und den ängstlichen) in einem Lockdown die Möglichkeit verwehren,die Mutationslinie zeitmäßig zu beschleunigen. Nach dem Motto: Wir warten so lange, bis auch das letzte Lebewesen nur einen Schnupfen davon bekommt.

Das ist eine Meinung die man verstehen kann, oder viel Spielraum für Diskussion gibt. Ein geringer Anteil ist doch nicht unwichtig, so lese ich deine Worte. Als Opfer würde ich diese Gruppe nicht bezeichnen, ggfs. als falsch informiert und/oder aufgeklärt. Zeit heilt alle Wunden, und dass würde hier bestimmt funktionieren.

Ich bin nicht sicher ob du das ernst gemeint hast, oder nur aus der Emotion heraus geschrieben hast. Im sozialen Bereich gibt es seit langer Zeit einen Personalmangel, dass sollte mittlerweile jeder verstanden haben. Und es würde mir nicht im Traum einfallen einen Rettungssanitäter/Assistent als nicht geeignet einzustufen, wenn er in seinen Dienstjahren unzählige Menschenleben gerettet hat. Man stelle sich nur vor welchen Werdegang sie gehen mussten um dieses Status zu erreichen. Auch Ärzte oder Schwestern in Kliniken, die während Corona so hochgejubelt wurden, sollen jetzt als ungeeignet klassifiziert werden. Warum tut man so etwas? Der Grund ist nur ein nicht vorhandener Antikörperstatus gegen ein Virus?

Wenn das Drama so groß ist, wieso so eine Abgrenzung und Spaltung der Gesellschaft forcieren - dass ist der falsche Weg wenn man mich fragt. Sie retten leben, weil sie es können, man sollte mit jedem einen gemeinsamen Weg finden.

Es gibt genügend Menschen, die sich eine Meinung bilden und diese binnen wenigen Tagen wieder ändern. Dafür braucht es keine Deadline von 1. Jahr. Die Tatsache jemanden auszugrenzen und dann auch noch die Schuld von sich zu weisen, dass geht auch nur mit sehr großem Selbstbewusstsein. Nun gut, wir sind uns wohl in einem einig, dass wir uns nicht einig sind.

Cooles Gewinnspiel und interessante Regeln!

Ich tippe 88900$ beim 1. Termin und 134700$ beim zweiten Termin.
Für den dritten Platz steuere ich 0.0001btc hinzu. Bei einem entsprechenden Kurszuwachs sind das dann vllt 10-15€ für den dritten Platz

Erklärung:
Ich rechne mit spätestens Februar 2022 mit dem Beginn des Bärenmarktes. Dessen Talsohle sehe ich persönlich rund um Juni 2022, daher die 24k. Die 38k resultieren aus einer Seitwärtsbewegung in 2022 mit einer leichten Endjahresrallye.

Frohe Feiertage und ein schönes Weihnachtsfest! Danke für das nette Gewinnspiel @1miau! Du lässt dich wie immer nicht lumpen! Dann lasse ich mich mit meiner Prognose auch nicht lumpen! 2022 fliegen wir zum Mond. Aber sowas von!

Bitcointalk-Nutzername: bullrun2020bro

Bitcoin-Preis am 30. Juni 2022 um 23.59.59 MESZ: 199999,99 USD
Bitcoin-Preis am 31. Dezember 2022 um 23.59.59 MEZ: 999999,99 USD

Guten Morgen. Ich denke, ich nehme hier einen Part ein und ich habe mich oft und bewusst aus dieser Diskussion ferngehalten.

Falls Du oder jemand sich durch meine Äußerungen angegriffen fühlt, scusi. Es war äußerst heiter und wir hatten eine Menge Spaß im geimpften, getesteten und ungeimpften Umfeld - man hat das Jahr trotz all den heftigen Strapazen gefeiert. Ich habe von meiner Seite aus sogar etwas privates mitgeteilt, dass ich in meinem Leben 10 Jahre Menschen geholfen, gerettet und unterstützt habe. Ein halbes Buch könnte ich sicher schreiben, aber das wird es nicht geben. Ist es denn nicht schön, wenn man hilft oder jemanden gutes tut und nicht ausgrenzt wird, weil man eine andere Meinung hat?

Ich kann das absolut nicht leiden, wenn sich Menschen nicht unterstützen und ich mag die Ausgrenzung nicht.

Etwas Geben und nicht nur Nehmen zeichnet deinen Charakter aus, super. Aber bitte fördere du nicht auch noch die Spaltung. "2G+"

Ich poste das hier, nicht in dem Thread, damit keine Diskussion entsteht und das Gewinnspiel negativ beeinflusst.

Ich würde liebend gerne mindestens das doppelt deines Einsatzes dazugeben, wenn du deine Meinung überdenkst und keine Menschen ausgrenzt. Wir sollten uns nicht bekämpfen, sondern eher zusammenhalten. Jeder darf einen Fehler machen, das ist menschlich und vollkommen okay. Das Gleichgewicht bildet die Nächstenliebe und ich würde jetzt gerne helfen, also lass mich bitte.

• Bei diesem Gewinnspiel gilt für Teilnehmer 2G Plus, das heißt, ihr dürft nicht von mir gedistrustet worden sein (⁓). Sollte das dennoch der Fall sein, würde ich Tippabgaben ebenfalls akzeptieren, wenn sich dieser Zustand im Laufe des Jahres ändert.

For German speaking users only? Or for all the regulars who follow this thread?  

Ich hab die Daten mal etwas aufbereitet und ins Verhältnis gesetzt um es deutlicher zu machen was einige nicht sehen (können/wollen).

Die nicht Erhobenen habe ich nirgends dazugerechnet, da würde man lediglich die Kurven so beeinflussen wie man sie braucht.

Wenn man sich jetzt darauf einigt und sagt, okay, die Daten sing mangelhaft man kann weder pro noch contra daraus ableiten, warum werden die Zahlen nicht sauber erhoben damit man "das Geschwurbel" wiederlegen kann? Die einzige Frage auf die ich eine Antwort möchte.

Das muss aber wie gesagt objektiv mit Daten entsprechend belegt werden können und nicht mit Schätzungen, Vermutungen was auch immer.

Und obwohl ich selbst Spongebot mag, ändert ein dummes Spongebobmeme daran auch nichts.

Ich glaube, du weißt gar nicht mehr, worum unsere Diskussion geht, oder?

Dass habe ich doch nie behauptet. Da musst du mich mit jemanden verwechseln.

Nochmal: Es ging um die falschen Zahlen von Hamburg. Und zu dem Zeitpunkt (in den Berichten ging es überwiegend um KW 45) sowie davor (ab KW38) und danach (bis KW49) waren es mehr geimpfte als ungeimpfte...in Hamburg.

Was ist denn auch hier wieder los? Eine Antwort, die gar nichts mit dem quote zu tun hat.
Warum soll ich meinen Senf dazu geben, dessen Aussage ich gar nicht fabriziert habe? Deine Antwort klingt so, als wenn du mir vorwirfst, warum ich gefälligst nicht auf irgendeine Äußerung vor dir reagiert habe.

Abgesehen davon ist eine Betrachtung "auf der Intensivstation liegen 10 Ungeimpfte und 10 Geimpfte, siehst du, die Impfung bringt nicht viel" absolut müßig, weil es eben eine Impfquote von über 70% in Hamburg gibt und 10 Personen aus den 70% Geimpften sind ein viel kleinerer prozentualer Anteil davon als 10 Personen aus den 30% Ungeimpften.

Und wenn man bedenkt, daß Patienten mit einenm unklaren Impfstatus zu den ungeimpften Patienten gezählt wurden, was natürlich statistisch nie und nimmen der Fall sein kann, dürfte sich an dieser Statistik - zumindest für Hamburg - nichts ändern sondern eher eine Richtung abzeichnen.

Ja ja, einfach "Unfug" behaupten.

Hier der Beleg:


https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/coronavirus/Inzidenz-in-Hamburg-Impfstatus-der-Infizierten-oft-unklar,coronazahlen1530.html

Wie du siehst:


Aufgabe gelöst.

Diese Daten sollen für die zurückliegenden Wochen möglichst vollständig nachgeliefert werden, kündigte Helfrich an.

Wie du siehst:


Das habe ich ja auch nie behauptet. Keine Ahnung, was du mir da unterstellen willst.

So wie man es eben gerade braucht. Wenn es ums rechtfertigen der Maßnahmen geht Inzidenz über alles. Wenn man sich aber die Inzidenzen genauer ansieht und merkt (hier sind die UK Daten schön ausführlich, bei uns wird da ja leider nicht so ermittelt) die Geimpften sind in manchen Altergruppen mittlerweile Haupttreiber (und dazu lässt sich mittlerweile was das angeht eine negative Wirksamkeit der Impfung ausrechnen) dann ist Inzidenz wieder egal.

Peter Baltes ist Chefarzt im Bergedorfer Bethesda-Krankenhaus. Er hat erlebt, wie Corona Leben zerstören kann.
Über seine Erfahrungen.

Corona-Müdigkeit? Nein, so etwas zeigen die Angestellten des Agaplesion Bethesda Krankenhaus nicht. Schon gar nicht diejenigen, die in der Zentralen Notaufnahme (ZNA) täglich mit Covid-19-Patienten zu tun haben. Auch wenn die Acht-Stunden-, manchmal auch Zwölf-Stunden-Schichten, das An- und Ausziehen der doppelten Schutzkleidung, die ständig hohe Konzentration schon schlauchen. Nein, corona-müde darf hier niemand werden.
„Es sind schon fast zwei Jahre unter Vollbelastung, unter der das Team der ZNA durch die Pandemie agieren muss“, analysiert Dr. Peter Baltes. Der 44-Jährige ist seit Juli 2020 Chefarzt der ZNA und zudem leitender Oberarzt der Inneren Medizin.
Und es überrascht keineswegs, wenn er über die allgemeine Lage „besorgt“ ist. „Seit vier Wochen schrillen bei uns die Alarmglocken“ – bei den Infektionsrekorden im Süden und Osten der Republik nicht verwunderlich.

Zurzeit sind zehn Corona-Patienten im Krankenhaus am Glindersweg untergebracht, zwei davon werden beatmet. Das Bethesda hat schon weitere Eskalationsszenarien vorbereitet und umgesetzt. Mehr Personal, mehr Intensivbetten, zusätzliche Isolationsbereiche – der Kampf gegen die Pandemie wird nicht nur in der ZNA geführt.

Zu 85 Prozent Ungeimpfte auf Intensivstationen

„Ach, hätte ich mich mal impfen lassen.“ Diesen Satz bekommt Peter Baltes öfter zu hören, wenn er am Bett eines schwerkranken Corona-Patienten steht. Baltes schätzt aus seiner täglichen Arbeit, dass der Anteil ungeimpfter zu geimpften Patienten bei 85 zu 15 Prozent liegt.
Hätte ich mich mal impfen lassen: „Ich ertappe mich manchmal dabei, dass ich das dann für diejenigen auch denke“, sagt der Chefmediziner, „das ist aber nie bösartig gemeint. Es macht mich eher traurig.“ Zu oft habe er erlebt, wie sich durch einen schweren Krankheitsverlauf ein ganzes Leben verändern könne.


Hamburger Chefarzt: Auch Menschen knapp über 40 sind an Corona gestorben

„Ich habe durch Corona Tragödien erlebt, bei denen das Schicksal von jungen Familien dranhängt.“ Es sind genau diese Fälle, die Peter Baltes im Gedächtnis haften geblieben sind. Junge Mütter oder Väter, etwas älter als 40 Jahre, die lange im Bethesda behandelt werden – und dann später, nachdem sie beispielsweise ins Universitätsklinikum Eppendorf verlegt worden sind, sogar starben.

Häufiger jedoch kehren Genesene mit schweren Long-Covid-Folgen ins Bergedorfer Krankenhaus zurück. Baltes entsinnt sich an Fälle, wo 50-Jährige „es nicht mal mehr schaffen, zwei Treppenetagen hinaufzusteigen“, bevor ihnen die Puste ausgeht.

Gehört hat er ferner, dass beispielsweise bei einem in die Asklepios Klinik Harburg verlegten Patienten Amputationen nicht zu verhindern waren. Mittlerweile geht die Forschung davon aus, dass Corona mehr als eine Lungenkrankheit ist, auch Gefäße nachhaltig schädigt, sodass Thrombosen, Schlaganfälle oder Lungenembolien folgen können.

Infolgedessen kann es zu Durchblutungsstörungen kommen, was wiederum Hände und Füße absterben lässt. Eine Amputation der betroffenen Gliedmaße ist dann alternativlos.


Corona-Patienten binden Personal, was woanders nötig ist

Weitere Lehre der Pandemie: „Corona-Patienten bleiben typischerweise länger auf Station, sie binden mehr Personal und erschweren dadurch die Behandlungssituation der anderen Notfallpatienten“, hat Peter Baltes gelernt. Im Durchschnitt sind es zehn Behandlungs­tage, die Corona-Infizierte im Krankenhaus gepflegt werden müssen – es können aber auch mal 50 bei sehr schweren Verläufen werden.

Unter Belastung vergessen Baltes und Co. eines aber nicht: auf Station mit Patienten und ihren Angehörigen ins Gespräch zu kommen, vor allem dann, wenn die Schutzimpfung noch fehlt. Nur wenige verweigern sich dem komplett, häufiger sei die Angst vor Neben- und Folgewirkungen oder aber das schlechte Informationsniveau von bisher Ungeimpften das Problem.


Corona: Hamburger Chefarzt äußert klaren Appell

Allerdings: „Wir konnten viele in Gesprächen doch von einer Schutzimpfung überzeugen“, sagt Peter Baltes. Denn eins stehe unumstößlich fest: „Einige Corona-Erkrankte bleiben anhaltend nicht leistungsfähig.“ Es ist höchste Zeit, „die Impfkampagne in jeglicher Form zu pushen“, sagt Peter Baltes. Auch Impfstoffe für Kinder müssen aus seiner Sicht kurz vor Weihnachten freigegeben werden.
Denn ein höherer Schutz der Bevölkerung bewirke, „dass wir als Krankenhaus uns besser um unsere primäre Aufgabe kümmern können, nämlich die Versorgung aller Patienten auf den anderen Stationen“. Eine hohe Impfrate ist allein von mobilen Impfärzten und niedergelassenen Medizinern aber nicht zu bewältigen. Peter Baltes spricht sich deshalb für eine zentrale Anlaufstelle zum Impfen aus.