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3561  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 08, 2016, 11:54:35 AM
bitte liebe leute kauft keine bitcoins mehr! es könnte sein dass sie am ende nicht für alle reichen.
ich gebe gerne 100 satoshis für 5 Euro ab
Wenn's am Ende nicht für alle Menschen auf der Welt reicht, schenke ich dem letzten sogar 5 satoshis Cool

^^^^^^^

Bitcoins werden in China auf Halde produziert, rund 3600 am Tag. Jeder von euch Spassvögeln könnte also locker täglich 1000 BTC aufkaufen.
Es ist einfach peinlich, so ein Gefrotzel zu lesen.

ok, mathe. welches schuljahr ist multiplikation dran? drittes?

4 x 1000 != 3600



qwk ist 1
ulrich909 ist 2
Gyrsur ist 3

das ist kleiner 4. Gyrsur, ich fürchte du kannst nicht mal bis 3 zählen.

Bei solchen Kommentaren könnte man meinen es ist Weibsvolk anwesend...


hab vor kurzem auch gelesen, dass in unserem essen zunehmend weibliche geschlechtshormone überhand nehmen. das könnte eine erklärung sein, oder?  Cool
3562  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 07, 2016, 10:36:43 PM
pflichtlektüre um für die stufe 2 von Bitcoin gewappnet zu sein:

EB80 – Joseph Poon & Tadge Dryja: Scalability And The Lightning Network
3563  Local / Mining (Deutsch) / Re: Neue Mining Hardware? on: April 07, 2016, 02:02:52 PM



zumindestens könnte man(n) da nicht nur geld versenken.  Grin
3564  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 07, 2016, 11:40:43 AM
Erst vor kurzem haben sie per SPV Mining für einen Blockchain Fork gesorgt - trotz der 25 BTC Block Reward.
hast du eine quelle dafür, mezzo? würde das interessehalber gern nachvollziehen.

Ja. Wurde hier im Forum auch diskutiert: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1108304.0. Falls Du während dieser Zeit einen Full Node am laufen hattest und die Blockchain noch vorhanden ist, könnte es sein, dass dieser den Fork auch noch als toten Zweig in der Blockchain führt.


super, danke!
3565  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 07, 2016, 10:56:24 AM
Ein sehr viel größerere Anreiz ist es, hier etwa ein 6 Stunden langes alternatives Blockchainende zu generieren in den nur die Hälfte der Transaktionen enthalten sind ...

Wobei der Angreifer nur durch Störung des Systems oder Spekulation auf den Kurs profitieren kann. Ist aber heute schon jedem Multimilliardär problemlos möglich und hat mit der Fee wenig zu tun. 6h Chain Fork ist eigentlich auch nur für die Leute tragisch, die tatsächlich meinen, wenn die TX im Netz sichtbar ist, wäre die Transaktion sicher durch.

Ein grösseres Risiko sind aber in der realität die Miner, die ihren Job nicht machen. Erst vor kurzem haben sie per SPV Mining für einen Blockchain Fork gesorgt - trotz der 25 BTC Block Reward. Die Welt ist dabei trotzdem nicht untergegangen. Also besser eine minimale Fee an Miner, die tatsächlich ein Interesse an Bitcoin haben, als eine hohe Fee an geldgeile Pfuscher, denen Bitcoin am Arsch vorbei geht. Das wird sich aber selber regeln. Wird die Fee zu hoch, dann gibt es wenig TX und die verbliebenen TX können eventuelle Blockchain Forks locker überstehen (es sind dann einfach mehr Confirmations notwendig).

hast du eine quelle dafür, mezzo? würde das interessehalber gern nachvollziehen.
3566  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 06, 2016, 06:48:04 PM
bitte liebe leute kauft keine bitcoins mehr! es könnte sein dass sie am ende nicht für alle reichen.
ich gebe gerne 100 satoshis für 5 Euro ab
Wenn's am Ende nicht für alle Menschen auf der Welt reicht, schenke ich dem letzten sogar 5 satoshis Cool

^^^^^^^

Bitcoins werden in China auf Halde produziert, rund 3600 am Tag. Jeder von euch Spassvögeln könnte also locker täglich 1000 BTC aufkaufen.
Es ist einfach peinlich, so ein Gefrotzel zu lesen.

ok, mathe. welches schuljahr ist multiplikation dran? drittes?

4 x 1000 != 3600

3567  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 06, 2016, 01:53:14 PM
bitte liebe leute kauft keine bitcoins mehr! es könnte sein dass sie am ende nicht für alle reichen.

http://coinjournal.net/lightning-network-should-be-ready-this-summer

3568  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: April 06, 2016, 01:37:52 PM

3569  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 06, 2016, 11:05:45 AM
Es wird immer spannender:

Noch ca. 7 Tage bis zur Spitze des Wimpels. Aktuelle Daten auf Bitstamp:

- Kurs: ~422$;
- obere Grenze des Wimpels: ~423.7$;
- untere Grenze des Wimpels: ~412.2$.

Also stellt eure Alarmapps entsprechend ein und haltet das Fiat oder die Coins bereit.  Grin

die fundamentalen daten sind so positiv mittlerweile. selbst wenn es nach unten ausbricht werden die leute wie verrückt die günstigen coins kaufen.
3570  Bitcoin / Hardware / Re: Bitfury: "16nm... sales to public start shortly" on: April 05, 2016, 06:22:52 PM
I remember when "shortly" meant an actual time frame, which was relatively "short".  I'm guessing new gen autumn 2016

Halving with 0.25J/gh ...
Now that doesn't make any sense at all  Shocked

we are all doomed goxxed!  Cool
3571  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 05, 2016, 04:53:46 PM
lightening ist genau die idee welche Ripple IOU schon hatte jedoch wird es auf basis von Bitcoin umgesetzt d.h. basierend auf gold-ähnlichen verrechnungseinheiten. damit wird könnte Ripple obsolet werden.

Ist es nicht, da die in Channels gebundene (Locked) BTC aus der Menge der ausgegebenen BTC kommen und keine IOUs (also Schulden bei einem Gläubiger) sind. LN transferiert keine Schulden sondern BTC, die gesperrt sind und während der Lebenszeit eines Channel nicht mehr für andere TX zur Verfügung stehen.

mezzo, darling, das habe ich doch verstanden. das wollte ich mit "gold-ähnlich" ausdrücken. aber danke für die explizite klarstellung.

IOU sind der völlig falsche bergiff im zusammenhang mit lightening.
3572  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 05, 2016, 03:00:37 PM
lightening ist genau die idee welche Ripple IOU schon hatte jedoch wird es auf basis von Bitcoin umgesetzt d.h. basierend auf gold-ähnlichen verrechnungseinheiten. damit wird könnte Ripple obsolet werden.
3573  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 05, 2016, 11:03:04 AM
Ist es nicht so: wenn der Profit pro Block so weit sinkt, dass Mining sich nicht mehr lohnt, steigen Miner aus. Notfalls sinkt doch automatisch die Difficulty, bis Mining billig genug ist (für dann weniger Miner). Die Apokalypse ist also eigentlich nicht zu erwarten. Oder verstehe ich das falsch?

ja, nur eine feindliche übernahme (51% attacke) des netzwerkes wird dann wieder leichter erreichbar. das ist jetzt so gut wie ausgeschlossen. und das rechtfertigt auch den "hohen" preis von Bitcoin.

EDIT: IMO muss das netzwerk immer stärker werden und einen noch höheren preis zu rechtfertigen. so verstehe ich auch das konzept. es wurde eine simple hashfunktion SHA256(SHA256) gewählt die relativ leicht mit spezialisierter hardware zu errechnen ist. der anreiz sich wirtschaftlich zu beteiligen muss aber erhalten werden für den grossteil der masse. idealisten wie mezzo (ich schätze ihn sehr) wird es immer geben aber sie stellen die minderheit dar.
3574  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 05, 2016, 10:40:29 AM
wir müssen irgendwie so in den fee bereich von 5 USD pro on-chain tx kommen in zukunft.

Was ist die Annahme, die Basisgrundlage dieser Schätzung?

EDIT: die 5 USD sind eine annahme für 2020 für den dann gültigen block reward von 6,25 BTC (2500 USD). bei einem unveränderten preis von 400 USD und angenommenen 1500 tx (2,5 tx/sec) pro block ergibt sich dieser preis pro tx um den momentanen mining reward von 10000 USD (25 BTC x 400) zu halten. oder der preis muss auf 1600 USD steigen bis 2020.

EDIT2: man geht allgemein von einer steigerung des preises aus. jedoch verschiebt man damit das fee "problem" nur in die zukunft. irgendwann muss die fee den mining reward ersetzen und zwangsläufig müssen tx direkt auf der blockchain teurer werden (auch mit blocksize erhöhung).
3575  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 05, 2016, 10:03:42 AM
EDIT2: man geht allgemein von einer steigerung des preises aus. jedoch verschiebt man damit das fee "problem" nur in die zukunft. irgendwann muss die fee den mining reward ersetzen und zwangsläufig müssen tx direkt auf der blockchain teurer werden (auch mit blocksize erhöhung).

Wo steht die Verpflichtung, dass der Miner dauerhaft die hashleistung zu steigern hat und dafür garantiert ein festes Einkommen bekommen muss? In der Systemspezifikation habe ich das nicht gefunden.

die chinesen werden im grossen stil aus dem mining business aussteigen wenn es sich für sie nicht mehr rechnet. entweder steigen die fees oder der preis. und wenn die preissteigerung nahezu vollzogen und der block reward unerheblich geworden ist bleiben nur noch die fees als incentive übrig.

das system basiert nicht nur auf technische spezifikationen sondern auch auf sozialen komponenten. das war von den schöpfern auch beabsichtigt. eine entscheidender sozialer aspekt ist die menschliche gier die die stärkung des netzwerks getrieben hat. sonst hätten wie heute nicht den preis von ca. 400 USD wenn ein paar hobbyminer mit ihren grafikkarten blöcke minen würden.

EDIT: zu lightening halte ich mich erstmal zurück bis ich das besser verstanden habe. einen experimentellen Go-code client (basis ist die btcsuite) gibt es auch schon.
3576  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 04, 2016, 09:38:38 PM
^^ danke dir!

EDIT: deshalb "sammelt" mezzomix in wirklichkeit die ganzen bitcoins. er will eine der grössten LN nodes betreiben!  Shocked
3577  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 04, 2016, 09:21:18 PM
wann wird bei Lightning Network etwas auf der blockchain "settled". habe gelesen, dass das nur in bestimmten fällen notwendig ist.

die lightning nodes müssen sich anscheinend auch ein gewisses vertrauen erarbeiten um das kapital bei verschwinden der node nicht für eine zeit x gebunden zu haben.

eventuell doch so etwas in richtung vertrauen wieder wie molecular ansprach? also vertrauen lässt sich wieder monetär ausdrücken?

ich muss mehr lesen! mir fehlt die zeit. mezzomix hat sie anscheinend.  Grin

Mr. Lightning cool, dass die alten Linux Freaks nun Bitcoin voranbringen.

EDIT: es erinnert mich etwas an ripple IOU Grin aber im fall der fälle könnte es durch die on-chain tx zur wahrheit gemacht werden.
3578  Local / Mining (Deutsch) / Re: Neue Mining Hardware? on: April 04, 2016, 08:29:10 PM
Lüfter hin oder her... Ich möchte neue Ware!

Wo sind die "guten" 16er von denen alle geredet haben? Die will ich! Mit 200% Gewinn am Ende mit deutschen Strom!

beam dich zurück zu ende 2010 / anfang 2011. ach stop. damals dachte man Bitcoin ist nur was für spinner und wird bald von der regierung verboten und es ist ein PonziSchema von ein paar nerds.

hm, wissen aus der zukunft mit der chance der vergangenheit zu kombinieren ist leider nicht möglich.

no risk no fun oder eventuell totalverlust.  Wink
3579  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 04, 2016, 07:47:12 PM
ich bin auf die einnahme quelle der off-chain payment processer gespannt. ich bin da noch am suchen was das sein könnte. sie werden sich einen gebühren krieg liefern oder ganz "kostenlos" die abwicklung (aufnahme in den block) anbieten. es könnte so eine art tausch der faulheit und bequemlichkeit gegen irgendetwas wertvolles sein. ich komme aber noch nicht drauf.
Daten. Facebook. Google. Amazon. Lightning Network. Amen. Roll Eyes
ne da ist zu einfach. es muss auch pseudo-anonym nutzbar sein.
Payment Channel sind pseudonym nutzbar. Bei LN kommt es auf deine Partner an.

Genau. Der Partner kann der gleiche sein, wie beim Payment Channel. Zahlungen können bidirektional erfolgen - müssen aber nicht. D.h. LN umfasst die Anwendungsfälle der Payment Channels und erweitert diese. Am Ende hängt es - wie immer - davon ab, mit wem ich meine Geschäfte mache (und vor allem mit wem nicht).

ok, aber von wo nehme ich die 5 USD an tx fee um den "kunden" (die Bitcoin addresse) mit seinem kapital für die zeit x an mich zu binden? wo kommt das her?

EDIT: die 5 USD sind eine annahme für 2020 für den dann gültigen block reward von 6,25 BTC (2500 USD). bei einem unveränderten preis von 400 USD und angenommenen 1500 tx (2,5 tx/sec) pro block ergibt sich dieser preis pro tx um den momentanen mining reward von 10000 USD (25 BTC x 400) zu halten. oder der preis muss auf 1600 USD steigen bis 2020.

EDIT2: man geht allgemein von einer steigerung des preises aus. jedoch verschiebt man damit das fee "problem" nur in die zukunft. irgendwann muss die fee den mining reward ersetzen und zwangsläufig müssen tx direkt auf der blockchain teurer werden (auch mit blocksize erhöhung).
3580  Economy / Speculation / Re: Wall Observer BTC/USD - Bitcoin price movement tracking & discussion on: April 04, 2016, 07:02:42 PM
With the halving nearing & SegWit soon to be rolled out something has got to give soon?

It's gonna be brutal...


next 24 hours are critical!

I want a Chou Chou !

please no double TOP please!  Roll Eyes
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