~ Когда это будет массово внедрятся банками, не будет вообще проблем!
Конечно, я бы предпочел, чтобы банков в этой схеме не было Потому что, если с фиатными валютами вопросов нет, многие знают и пользуются мультивалютными картами, то вот в случае с криптой - если ее необходимо будет передавать банкам этот смысл будет утерян. И такая криптовалюта не будет ничем отличаться от фиатной денежной единицы. Да и вопросы могут появиться и у банка и у регулирующих органов, об источнике возникновения денежных средств. Но также соглашусь, что такая карта будет очень удобна для мелких покупок, типа кофе попить, крупные суммы на подобном я бы точно не держал.
|
|
|
~ Но, слов мало, смотрим цифры. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.0Забанили или пометили пару тысяч человек, но уверен что 90-99% ферм и ботов остались. Вопрос их активности будет зависить от стоимости усилий, и дейсвовать будут умнее. Это только забанные за плагиат, массовый бан, при использовании новых инструментов проверки. До этого были и баны и огромные фермы улетали с " красным" трастом. Если интересно, читать стоит с начала 2018 года, сразу после введения системы меритов. ~ Создали систему доверия, траста, которая создала огромную пропасть между новичками и старыми пользователями. Теперь новичку помимо заслуг, нужно еще получать траст. На получение 100-250 заслуг уйдет не один год.
Я не думаю, что траст играет роль и от нововведений в системе траста возникает огромная пропасть. Да и вообще, для обычного пользователя форума - траст не будет особо важным, ведь можно и писать и читать сообщения практически не обращая внимания на эти даже " оранжевые" цифры. Но, даже если посмотреть на тех, кто получил плюс в траст - среди них будет достаточно пользователей с регистрацией около года. И за этот год, а если времени больше - то это произойдет и раньше можно разобраться во многих вещах, от системы траста, то технических деталей работы биткоина. А если будут знания, то и до меритов не далеко. И насчет года (100-250) - если человек нормально пишет, говорит свои мысли, делится знаниями, то в один момент число меритов опережает Активити. Посмотрите, на форуме есть такие пользователи. Более того, если смотреть только на ру-локаль можно сказать, что все те, кто хотел пре-ранга до Фулла уже получили его и несколько человек очень близки к этому. ~ Я не хочу говорить плохо это или хорошо, каждому для себя виднее, но объективно я не верю что тут чтото изменится. Новичкам будет закрыт доступ к более дорогим подписным. А если начнут регулировать финансовую сферу, то трафик упадет.
Про это я слышал не раз и даже не два. Подписные здесь считаются привилегией, и если цель новичка только в этом, то у него очень мало шансов. Если сказать больше - то не раз рассматривался вопрос о том, чтобы вообще убрать подписи. Форум более чем обеспечен деньгами и монетизировать форум - очень просто. Но никто этого не делает. Объективно я видел шаги, которые были приняты форумом. И также могу сказать, что с февраля 2018 года этот форум очень изменился, когда в темах разговаривали боты, между собой и разговаривали плагиатом.
|
|
|
~ Только малому проценту людей можно втолковать о технологии, преимуществах и т.д., одному показал пару видосиков Андреаса Антонопулоса, дык он говорит типа "это МММшник или сектант какой?". Ну что можно говорить далее?...
А представьте, что сейчас 2012 год Вот тогда было сложно объяснить, скорее всего - нереально. У каждого оппонента всегда будет только один, самый главный аргумент, изменение цены. Потому что привычный рубль дешевеет медленно, с каждым днем. И этот процесс описан в учебниках, да и кроме этого выступают " многомудрые" экономисты, которые рассказывают, что " инфляция помогает экономике". Иначе говоря любой человек получает обоснование из разных источников информации и поскольку их много - они формируют мнение, которое этот человек впоследствии будет выдавать за свое. Человеку не надо объяснять, если он хочет понять - будет разбираться сам. Но если человек живет обычной жизнью, где можно посчитать прибыли и расходы, то ему будет очень тяжело понять технологию, так как он автоматически будет мерить деньгами и тем, что можно на деньги купить. Но биткоин не зависим от мнения таких людей. Поэтому всегда будут первые и все остальные.
|
|
|
~ В 2017 году был неконтроллируемый хайп, и рейтинговые агенства даже в отчет включали рейтинг айсио на биткоинтолк( количество страниц), но не прошло и полгода, как этот рейтинг пропал. Понятно почему . ~ Пропал не только рейтинг, пропало еще несколько рейтинговых агентств До 2017 года форум жил неплохой и спокойной жизнью, но его отличие от других форумов - это финансовая составляющая. Было бы интересно посмотреть, что произойдет с профессиональной модерацией форума (в вашем примере) - если туда потоком хлынут любители бесплатных денег. Но проблема была именно в неготовности форума к такому. Несколько месяцев наплыва очень большого количества юзеров, 90% которых тупо хотели крипты и побольше, да еще и делая "фермы", чтобы еще больше получить - прошли и достаточно быстро. Но чтобы вычистить это все - необходимо время, гораздо больше, чем пара месяцев. Но также, кроме модерации существует и отношение форума к пользователям. Закрыть регистрацию, сделать ее платной - очень легкое решение, которое сразу же сняло бы огромное количество вопросов. Но форум так не поступил. Стали выполняться правила, во многом - практически на 100% плюс к этому обновленная система траста и плюс к этому ограничения для новичков. Создается новое отношение к форуму, а на это уходят годы. А плюсами будет то, что любой настоящий новичок, заходя сюда будет видеть как здесь общаются люди. А когда все общаются нормально - то и новичок очень быстро все поймет и примет. А когда будет создана такая атмосфера, то и профессионалы придут. Потому что их не заманить ни правилами, ни модерацией.
|
|
|
~ 1. Вы знаете, я знаю, и т.д. А новички не знают. 2. Акк зареган в 2012 году. Пару постов, и забыл про форум. Вспомнил про форум в 2018, а он ньюб. Быстро набрал 501 мерит, все, Герой. А для ньюба он балласт, который заработал 1 мерит всего (если в 120 дней не отображается конечно). Ньюб полезет в bpip? Возможна такая ситуация? Вполне.
1. Кто две шапки и пару страниц в закрепе прочитает самостоятельно - тот моментально об этом узнает. А 10 страниц прочитать - можно очень многое понять. 2. Нет, на Героя надо еще и активити, а это полтора года минимум. Поэтому с ньюба с парой постов - до Героя даже с кучей меритов не допрыгнуть. Ньюб всюду полезет и будет разбираться, если захочет.
|
|
|
~ Зависит от того, как площадка себя позиционирует. Для жёлтого издания или скандального форума тролли необходимы для формирования трафика, тут сомнений нет. А вот для профессионального форума тролли — прямой и откровенный вред, потому что смещают качество трафика в жёлтую зону. ~
Немного дополню это. Где-то с полтора года назад трафик был огромным, очень большое количество аккаунтов участвовало в баунти, количество сообщений было нереальным, причем настолько - что борьба с шитпостингом стала предельно важной. И что, форум пошел этой дорогой? Нет, форум начал вычищать и посты и аккаунты мультводов и плагиат. Это говорит о пути, который выбрал форум, в пользу качественного контента. И все что продолжается - как раз и говорит о том, что выбрал форум.
|
|
|
~ А плюсы - огромная надежность.
А откуда надежность в этом способе? Обычная платежная система, несколько есть. Не знаю белорусских реалий, не был там. Но - разве это единственно возможный способ, и самое главное - почему именно Вебмани наиболее правильный вариант, в чем отличия от остальных?
|
|
|
~ Я считаю что преподавание финансовой грамотности в школе должно быть обязательным предметом, именно оно позволит людям научиться хотя бы читать документы перед тем как подписать, а также иные важные основы. Если бы финансовую грамотность преподавали в советском союзе, то вряд ли в 90-х было бы столько обманутых людей. Ну и в любом случае будут люди падкие на халяву, однако обмануть их будет гораздо сложнее. По крайней мере на предложения заработать "Биткоин с нуля без вложений" будет вестись гораздо меньше народу.
Самый главный вопрос будет в том, кто будет преподавать и какие настоящие цели будет преследовать этот преподаватель. Учителей очень много, а специалистов среди них - мало. Поэтому иногда от подобного обучения стоит бежать как " от огня". Тем более, что с каждым днем увеличивается количество финансовых инструментов, и просто невозможно знать как работает каждый из них. Поэтому, по моему мнению - должны быть базовые знания, в том числе и о " халяве" и пирамидах. Но после этого - изучение должно быть самостоятельным и достаточно детальным, иначе говоря - сам ученик должен научиться думать, потому что за него никто этого делать не станет. Ну, может быть за деньги - но это уже другая финансовая грамотность
|
|
|
~ Если кто хочет инсайд по России, то смотрите, как идут дела с этим делом в Республике Беларусь.
Нашим кошельком WMB можно пользоваться только после верификации по паспорту, у многих там тогда зависли деньги ~
Ничего, в стране с особым путем своих приколов хватает, может быть их и побольше будет Особенно связанных с банковскими переводами, с карты на карту. У меня старый акк Вебмани, тогда от него была польза, но и регулирование было не таким. В нынешних реалиях лично у меня нет ни одного сценария для применения этой системы. Единственное, что возможно еще остались те, кто в этих " титульных знаках" принимает оплату за что-либо. Но считаю, что это всегда можно поменять.
|
|
|
~ Как платежное средство должны тогда использоваться стейблы, но никак не волатильные валюты. Пришел покупать хлеб, какой-то псих купил несколько тысяч битков, цена поползла вверх, хлеб для тебя стал на 10% дороже относительно фиата. Большое количество сфер должно быть пронизано криптой для того чтобы это стало возможно. В каких-то исключительных случаях и сейчас можно купить что-то за крипту, но это скорее исключение, а не правило
А какой смысл от стейблов, если такие же стейблы на карточке лежат? Примерно одинаковая цена, государственное регулирование, все способы контроля. И кстати, если цена биткоина пойдет вверх, то одним из вариантов будет удешевление условного "хлеба" на 10% Я вижу здесь две параллельные системы, причем не связанные с друг другом. Если у меня идут расчеты в биткоине, значит я потом и трачу биткоин. И мне без разницы, что происходит в фиате, потому что все мои цены - в биткоине. Стоит убрать " связку" с фиатом. И посмотреть с этой стороны.
|
|
|
~ Ридми опция присутствует. Это и отличает этот форум от других. Люди с забаненными аккаунтами пишут открыто со своих альтов. ~
Да, возможно что форум лоялен к нарушителям и остается возможность писать тексты со своих альтернативных аккаунтов. Но есть и другие моменты, одно дело, когда пользователь забанен, он делает новый аккаунт (с нарушением правил, само собой), но продолжает спокойно общаться по теме. Думаю, что у такого аккаунта есть шансы. Но совсем другое дело, когда пользователь осознанно приходит на форум, чтобы нарушать правила, не участвовать диалоге, выливать свои домыслы, либо какую-другую информацию. В этом случае - некоторое ужесточение оправдано. Так как оно затронет только тех, кто приходит сюда с нехорошими целями. И я не думаю, что политика форума в данный момент вообще рассматривает этот вопрос, как не самый важный и интересный.
|
|
|
~ Я думал что среди ДТ 1 нет женского пола. ~
Вот правда, не понимаю, какую роль играет пол в криптомире. Или ты специалист или нет, и разницы нет, в юбке ты ходишь или в шортах. Все дело не в поле, а в том, как думает человек. Любой человек, любого пола способен думать и принимать решения. И когда читаешь посты - то смотришь на информацию, на пруфы, на мысли, а не на юбку. Посты не должны удалятся,максимум порог удаления должен быть ограничен небольшим интервалом. ~
И вот эту мысль я немного не понял. Поясните. про какой интервал идет речь?
|
|
|
~ Но и само поколение не должно тупить с пониманием и оценкой рангов и их достоинств. Благо что история сообщений пользователей на форуме открыта.
Тест всегда был прост Покажите новичков, которые страются получить пре-ранг, вот прямо сейчас в ру-локали, нескольких, хотя бы. И если посмотреть на ситуацию с этой стороны, то окажется, что есть мерит-сорсы, есть люди, у которых есть мерит, есть люди, которые специально ищут посты новичков, чтобы помочь им до пре-ранга, хотя бы до Мембера. А где все те, кто желает получить мерит? Нет постов, нет новых тем, нет переводов, нет очереди в теме с раздачей меритов за задания. И для полноты картинки - посмотрите, сколько людей хотят отдать мериты и сколько новичков хотят их получить. Простая пропорция, но эти цифры сразу ставят все на свои места. Upd: про очередь https://bitcointalk.org/index.php?topic=3251187.msg52073090#msg52073090
|
|
|
~ Но поверьте, есть такие люди, которые тупо годами живут в интернете, им пофиг на реальный мир...и с каждым годом подобных людей стает все больше, плюс к этому далеко не всегда это школьники. Вот для таких людей аккаунт это целая жизнь, уже неоднократно встречал пользователей, которые в прямом смысле слова чуть вены себе не резали из-за блокировки аккаунта...так что сравнивать разные мысли разных людей...ну не совсем целесообразно Посмотрите как расширилась категория IT за последние несколько лет. Теперь это не просто кодеры, к ним добавилась инфраструктура, а это и саппорт и раскрутка и все другие отрасли, которые существуют возле направлений бизнеса, включая юридическое сопровождение. Реальный мир меняется, с каждым годом он все больше и больше переходит в интернет. Например ТВ-каналы постепенно теряют свою значимость, уступая каналам и информации в интернете. И поколение, которое привыкло к дешевому, безлимитному интернету - уже не смотрит телевизор. Да и развитие идет гораздо быстрее, чем раньше. Поэтому я не удивлюсь, что в ближайшем будущем на аккаунт будут смотреть с точки зрения репутации, ведь все в открытом доступе, все посты, все советы, все знания. Но репутацию нельзя купить.
|
|
|
в соседнем разделе есть тема -массовая адаптация крипты. в ней баунтисты болтают о том о сем. мне стало интересно, за последние год два, какие есть примеры интеграции BTC? ~
Что-то не видно новостей про Венесуэлу, да и вообще про Латинскую Америку. То, что терминалов стало больше по миру - факт, то что принимать снова начинают, тоже видел. Но по поводу Латинской Америки мне новости интересны из первых рук, а не из изданий. Потому что последнее, что было - это оплата коммунальных услуг биткоином. Да и почему-то я думаю, что большая часть принятия придет именно оттуда. Потому что это не европейская спокойная регулятивная адаптация, а скорее естественный выбор населения. В моем понимании - это намного важнее.
|
|
|
~ Вот исключить самого себя из списка DT2 уже сложнее, потому что тут не все зависит от пользователя. Именно поэтому, персонаж в одном списке присутствует, а в другом наоборот. Никаких теорий заговора и черных списков, просто личный выбор.
~ Lauda is blacklisted from DT1 (not excluded), and is still on DT2 ( proof). Может быть и больше, чем одно мнение. Поэтому я не был бы категоричен Есть два варианта развития событий, один из них самостоятельный, а второй - не совсем. Поэтому здесь очень сложно сказать, что же произошло на самом деле. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095156.msg52041761#msg52041761А вот этот пост, дает побольше понимания о том, насколько выбор был личным.
|
|
|
~ Да, биткоин это что-то новое и прогрессивное, но опять всё свелось к обычному лудоманству, такова природа человека, и далеко не все хотят в этой новой лудомании принимать участие.
Если предполагать, что будет исполнима какая-либо из " теорий заговора", то сыграть на " лудомании" огромного количества людей - это в принципе, неплохой шаг. Только вот чтобы не было таких мыслей - стоит посмотреть на тех, кто зарабатывает реальные деньги, те кто "продают лопаты" , т.е. биржи и прочие посредники. Хотя, каждый человек в итоге получит то, что заслужил. Кто пришел за " лудоманией" - получит те эмоции, которые хотел, кто пришел изучать - поймет, пусть не сразу. В криптовалюты хлынуло очень большое количество тех, кто торговал на биржах, форкес, покеристы, бетторы и другие, подобные им. Только вот биткоину все равно, на каждом из этапов развития он не обращал внимания ни на взломы, ни на лудоманов, просто шел дальше и пойдет дальше.
|
|
|
приму сторону нубака viptar777, логика в его постах есть, сам тоже не отрицаю(но и не поддерживаю) такого "заговора" ~
Стоит начать отсюда. Затем посмотреть не по словам, а по точкам, на которых стоит этот диалог. ~ ведь вы так и поступили с моим сообщением в котором был не один вопрос, просто ответив общими четырьмя словами ~ На самом деле я нормально поступил, так как мне бы хватило двух конкретных слов, вот они еще раз " риски" и " вероятности". Поэтому продолжу читать ваши тексты, мне очень нравится, как обсуждаются некоторые слова и на них выстраиваются конструкции. Только вот про две основных точки очень мало сказано Любой, кто понимает, увидя начало (верхняя цитата) сможет оценить все эти слова, самостоятельно.
|
|
|
~ Я не могу увидеть количество смерита у сорсов и у холдеров, поэтому мне сложно их сравнивать. Мне нравится, что помимо роста числа сорсов, админы форума предусмотрели возможность увеличения лимитов у сорсов.
В принципе, если сопоставить количество розданного мерит-сорсами и общее количество меритов в локали помесячно, то картинку можно увидеть, я такую статистику сводил. А если добавить туда еще и количество меритов у забаненных (здесь надо копать списки модератора), то можно вывести, конечно с погрешностью, но цифру меритов у холдеров. ~ Например, за каждые розданные в общей сумме 10 меритов прибавлять 1 балл к меритам отправителя (кроме "источников меритов"). Таким образом, стимулировать передачу заслуг не принуждением, а поощрением.
Нормальное предложение, стимул виден. Только вот, чтобы это действовало до Фулла, потому что задача в том, чтобы показать с первых дней, что отдавать мерит необходимо и его не " засолить". И вопрос в злоупотреблениях, тоже есть о чем подумать, в потенциале. Не всегда понятно бывает, полученные это мериты изначально или заработанные после. ~
Тоже нормально. Но те, кто давно на форуме, особенно в локали - знают, кто селфмейд, а кто зарабатывает с первоначальной цифры.
|
|
|
~ Банально делится общее число постов пользователя на число постов, удалённых модератором. Не знаю, в чём особый смысл такого подсчёта, но ничего хитрого. Информация в этом источнике относительно точная, расхождения бывают, но через какое-то время исправляются.
Тогда получается, что нигде не отражается количество постов, которые были удалены пользователем самостоятельно, ну практически нигде. А тот коэффициент, который получается этим делением - может учитываться в определенном рейтинге для каждого пользователя, возможно одной из величин, участвующих в этом расчете. Например будет видно, как пишет Новичок и сколько постов удаляется именно у него, по соотношению с количеством всех постов. И тут уже могут получиться неплохие выводы.
|
|
|
|