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381  Local / Mining (Italiano) / Re: Ci voglio provare: accetto suggerimenti. on: August 04, 2014, 05:29:33 AM
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Scarica il miner per CPU: https://mega.co.nz/#F!FA9jVJoC!avbe9C3WMdlroM8gbJG7Ew
Quale file devo scaricare per win64 e win32? Quello che dovrebbe essere per win64 c'è scritto che è in beta.
382  Local / Mining (Italiano) / Ci voglio provare: accetto suggerimenti. on: August 03, 2014, 06:02:44 PM
Fino a che continuo a scrivere nei post mi accorgo di fare pochi progressi.
Vorrei provare a minare una moneta. Una qualunque, sceglietela voi, una che abbia pretese hardware modeste.
Questa è soltanto una prova senza pretese alcuna, lo preciso già.
Devo passare ai fatti prima o poi, e devo toccare con mano il mining, altrimenti continuo soltanto ad immaginarlo..

Suggeritemi voi una moneta e il wallet, roba per debuttanti, molto semplice.
383  Local / Accuse scam/truffe / Re: DENUNCIA PENALE ADVGENERATION.IT on: August 03, 2014, 05:49:00 PM
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nessuna da advgeneration. ho mandato loro una mail per sollecitare interesse nel thread ma dubito dicano qualcosa. CHE GENTAGLIA!!!
Abbi pazienza, ci sono le ferie adesso.. Grin
384  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: August 03, 2014, 05:44:28 PM
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Hai capito male, la difficoltà si aggiusta ogni 14 giorni circa e dipende dall'hashrate medio dei 14 giorni appena conclusi, quindi se metà dei miner vengono staccati la difficoltà si dimezza  Smiley
https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty
Come puoi notare nella tabella in fondo a gennaio 2013 c'è stato l'ultimo abbassamento della difficoltà, poi è sempre salita di pari passo all'hashrate totale della rete che è sempre salito
Già..

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oggi i miners consumer dovrebbero essere ancora più del 50% di quelli totali, certo è possibile che la fetta si assottigli
Si assottiglierà per forza, l'hardware costa sempre di più, ti dura qualche mese, poi lo devi sostituire con un altro più performante (altri soldi) e poi dopo alcuni mesi sostituire anche quello e cosi via..
Senza contare che l'hardware asics serve solo a quello, non lo si può reciclare in qualche altra attività. Oppure lo si può vendere a buon prezzo a un apprendista miners sprovveduto come il sottoscritto, che pensa di avere preso una Ferrari al prezzo di una Punto.. Cry
385  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: August 02, 2014, 05:54:59 PM
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Il sistema è fatto in modo da regolarsi da solo. Se il reward si abbasserà alcuni smetteranno di minare, la difficoltà si abbasserà e tornerà ad esserci quel piccolo margine
Huh Huh Huh Huh Mi sembrava di avere capito che minare bitcoin diventa più complicato e meno remunerativo con il passare del tempo perchè il suo protocollo è stato concepito cosi e l'aumento della difficoltà è irreversibile.

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Hai appena detto che non si guadagnerà più nulla con il mining, allora come faranno ad essere ricchi i produttori di miner? semmai è il contrario
Intendo dire che i miners "normali" , il 99,99%, già oggi si spartiscono le  bricciole a differenza dei pesci grossi e dei produttori di asics. Qundi all'aumentare progressivo delle difficoltà e contemporaneamente alla diminuzione di monete premio, non saranno più in grado di comprare asics REALMENTE competitivo e si tireranno fuori lasciando strada alle altre due categorie che visto le disponibilità economiche e tecnologiche andranno avanti per altri anni.

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Non serve essere produttori per fare previsioni di questo tipo
Io non sarei in grado di fare previsioni tecniche. Oggi per avere un minimo margine di profitto bisogna avere almeno 1TH/s. Tra un anno? Tra 5 anni? Tra 10 anni? Ma l'hardware riuscirà a reggere il passo? Io ritengo di no.
386  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: August 02, 2014, 01:21:55 PM
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I Bitcoin in circolazione sono 13 milioni, oltre la metà di quelli che ci saranno in totale. Quindi nei prossimi cent'anni verranno prodotti con il mining "solo" 8 milioni di Bitcoin.
Quindi a meno che chi li ha in mano adesso non venda, i nuovi miners non potranno mai avere la maggioranza
Non mi ero espresso correttamente. Comunque una risposta sul futuro dei bitcoin lai data tu: pochi anni per coniarne più della metà e cento anni per quelli che rimangono. La difficoltà aumenterà progressivamente e contemporaneamente caleranno le monete date. Come sarà quindi la profittabilità? E qui succederà quello che ho detto io. Ci sarà una selezione naturale: i miners lascieranno ad uno ad uno, non converrà più neanche stare in pool (costo hardware insostenibile e in progressivo aumento), poi dopo qualche anno cominceranno a lasciare i pesci grossi e per ultimi i produttori di asics perchè sopraggiungerà lo stallo tecnologico, li dispositivi non saranno più in grado di minare in modo profittevole neanche con loro. Quindi la ricchezza, come avviene per le valute tradizionali, sarà nelle mani di pochi (pesci grossi e produttori asics),ricchi sfondati mentre il 99,99% (i miners) rimarrà a spartirsi le bricciole.
Sono fermamente convinto che i produttori di asics, essendo ingegneri qualificati, sanno benissimo quanto manca ad arrivare allo stallo tecnologico e quindi all'impossibilità di produrre bitcoin.
Quello che non è so cosa potrà succedere al bitcoin, la speculazione cosa farà? Lo porterà ad avere valori pazzeschi o diventerà una patacca? Verrà pilotata al rialzo un'altra cryptomoneta alternativa, magari Litecoin?
387  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: August 01, 2014, 10:54:47 PM
La mia impressione è che prima o poi Bitcoin collasserà su se stesso. Nato come valuta alternativa decentralizzata libera che tutti potevano prodursi, con il passare del tempo sta diventando un affare sempre più per pochi. Chi produrrà bitcoin avrà i soldi e questi non saranno certo i minatori (99,99%), non ci sarà un autorità centrale come per le monete tradizionali, ma un ristretto numero di "squali" che deterranno la quasi totalità dei bitcoin. Si ripeterà quello che e sempre successo, la storia ce lo insegna, i soldi andranno nelle mani di pochi.
388  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: August 01, 2014, 09:48:28 PM
Sono nel forum da pochi giorni ma una cosa l'ho capita: che è meglio giocare al "gratta e vinci" che minare Bitcoin. Grin
Quello che mi auguro e che esistano delle monete da minare e che non sia una colossale crypto-fottitura.
389  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: August 01, 2014, 09:03:47 PM
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Purtroppo (per lui) non li ha avuti prima... infatti secondo le mie previsioni è già buono se tornerà in pari...
Ma non sono dei prodotti "nuovi"?
Comincio a pensare che quando vengono commercializzati dei nuovi prodotti, in realtà, siano già superati. Anche alle aziende produttrici conviene minare, daltronde. Quando non gli conviene più, lo commercializzano e ci guadagnano nuovamente. E intanto si costruiscono asics più potenti e minano.
390  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: August 01, 2014, 05:59:39 PM
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L'algoritmo scrypt non lo mini più con le gpu, non conviene, in gpu mini x11,x13,x15 e altri che escono di giorno in giorno
Questi algoritmi scrypt li approfondirò più avanti, perchè il mondo delle cryptomonete mi intriga.

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@Sventra (quello col nome sventrapapere): Guarda al mining con semplice curiosità accademica e butta qualche occhio sul trading (anche solo holdando BTC), quello potrebbe un buon modo per trovarsi qualcosa di più in tasca a fine mese (così come di meno eh).
Hai centrato il bersaglio. Sono entrato appunto in questo forum per cercare di capire il mondo delle cryptomonete e mi accorgo che più vado avanti e e più c'è da scoprire, è veramente vasto e complicato.
Una cosa l'ho comunque capita, che minare bitcoin non conviene, almeno non a me. Non ho la disponibiltà economica dello Zio, e francamente spendere 10000 $ e poi buttare l'hardware dopo un anno perchè  è superato.
391  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: August 01, 2014, 05:49:03 PM
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Più o meno... diciamo che avendo gli asic di nuova generazione prima di tutti gli altri si guadagnerebbe parecchio, ma gli unici che posso averli sono i produttori
...e lo zio. Grin

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con bitcoin è stato così, oggi quando esce una nuova moneta in 10 minuti la difficoltà è già alle stelle
scrypt si mina con gli asic scrypt
Su queste nuove monete vorrò poi approfondire. Mi ha disorientato quello che ha scritto Sampei.
392  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: August 01, 2014, 07:18:43 AM
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@lucolo:
Sventrapapere su Ogame ero io

Ma allora ho un gemello! Grin
393  Local / Progetti / Re: Costruire piccola farm a Torino on: August 01, 2014, 07:12:23 AM
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Se fai dispersione di svariati kW, non duri più di una settimana.
Mettiamo fuori qualche vessillo anarco-marxista, no tav, pro palestina, ecc.. e avremo l'immunità! Guarda che quelli li a Torino fanno quello che vogliono.

Lo potremmo chiamare centro sociale "Bitcoin" e lo Zio potrebbe portare la sua meraviglia a minare gratis. Free Energy! Grin
Scherzi a parte, di edifici ce ne sono a bizzeffe, si sta un po in uno si consuma un po di corrente e prima che all'enel se ne accorgano, andiamo in un altro.. Grin
394  Local / Raduni/Meeting (Italiano) / Re: TORINO- Bitcoin meetup on: August 01, 2014, 02:49:17 AM
Mi sa che si rimanderà a dopo agosto..
La birreria mi sta bene, abito li vicino. Grin
395  Local / Progetti / Re: Costruire piccola farm a Torino on: August 01, 2014, 02:29:01 AM
Silenzio da un po di giorni, la cosa non va..
La disponibilità di corrente di corrente va oltre la normale fruizione della gente comune, sembra più una fornitura per una piccola azienda, magari è un locale lasciato libero nell'azienda di papà..

Mi poteva interessare, sono di Torino, cosi avrei visto finalmente minare nella realtà e sarei riuscito a capirci qualcosa di più.

Lancio un idea SENSAZIONALE Grin Cheesy Cool okkupiamo una fabbrica, una scuola o un qualunque edificio abbandonato ma con la corrente elettrica allacciata e anche con il wc Grin come fanno quegli stronzi degli anarco-squatter-marxisti-spinellati-alcolizzati. L'affitto non lo pagano, la corrente elettrica, l'acqua sono offerte "gratuitamente" dal comune, cioè la pagano i cittadini con le tasse..
396  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: July 31, 2014, 11:56:45 PM
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mi riferivo al mining gpu in generale... per bitcoin è anche peggio
Intendi  che minare con la gpu, qualsiasi sia  moneta, sia comunque fallimentare, la peggiore Bitcoin.

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Non necessariamente , se fai instamining (mini monete appena create che non usano algo  a sha-256 bit) qualcosa ci guadagni ... giusto che 1-2 al giorno non di più !
Monete con algoritmo scrypt. Mi sembra di capire che una moneta appena nata ha un coefficiente di difficoltà molto basso, per cui per minare basta una buona cpu, ma col passare del tempo all'aumentare della difficoltà la cpu non è piu adeguata , si passa alla gpu e poi agli asics..

397  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: July 31, 2014, 08:32:45 PM
Se minare bitcoin per reddito in Italia non è più possibile, lo è anche di conseguenza per le altre?
 
398  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: July 31, 2014, 08:26:56 PM
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verso dicembre 2013 si prendeva comunque almeno 4-5 volte quello che si prende ora, quindi era relativamente conveniente, oggi e in futuro probabilmente non lo sarà più
Ti riferisci ai bitcoin?
399  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: July 31, 2014, 05:57:44 PM
Detto tra noi, conviene minare?In generale.

Non se lo fai per guadagno, per sfizio o filantropia (tenendo accesi i miner contribuisci a rafforzare il network)  invece va benissimo.
Lo farei come entrata extra di denaro, per sfizio farei altro.. Grin

A convenire non conviene, ma può diventare un vizio. Pensa che da novembre a dicembre, ho minato scrypt con una vecchia nvidia del 2009 che mi dava 1,5 khs di potenza, praticamente pagavo solo la corrente, ma ti prende la mano  Grin
Hai un computer moderno, il mio ha dodici anni e quando l'avevo comprato non era il top in fatto hardware.
E' da alcuni mesi che lo vorrei sostituire ma non mi sono deciso se comprare un usato ricondizionato con win 7 64 bit o se fare un upgrade di componenti  (mainboard, scheda video, cpu e ram) a quello ho.

Detto tra noi, conviene minare?In generale.
in generale al momento no, una volta conveniva un po'
Non lo sarà mai, con il costo dell'energia elettrica che c'è in italia. Se va bene non aumenterà ulteriormente.
400  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin e non solo: sono all'inizio. on: July 31, 2014, 04:43:44 AM
Detto tra noi, conviene minare?In generale.
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