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3921  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: January 21, 2019, 12:46:58 AM
Banca Centrale Russa

Ho letto in questi giorni su vari siti di news del mondo cripto,
che la banca centrale russa, su ordine del governo starebbe valutando la possibilità,
di acquistare Bitcoin come riserva di valore al posto di dollari o altre valute.

Come ad esempio qui riportato:
http://www.wallstreetitalia.com/russia-compra-decine-di-miliardi-di-bitcoin-per-aggirare-sanzioni-usa/


Questo genere di articoli, butta l'esca... stimola la fantasia e si immaginano scenari in cui la mossa governativa russa, metta il turbo a nuovi input ultra rialzisti...  Roll Eyes

Vista così la notizia sembra una FANTASIA TOTALE, o una notizia per fare facile leva sull'immaginario comune.

Vedere certe notizie, leggere di certe ipotesi, è veramente un bruttissimo segno d'immaturità del settore,
...un tentativo puerile di montare un caso per creare attesa, aspettative, da un settore che è sempre alla ricerca della notizia sensazionalistica... che invece da un po' di tempo a questa parte non da scossoni.
Anche i siti di news sono un po' in affanno per mancanza di news di rilievo.

È comunque veramente imbarazzante il livello di credulità di certa parte del settore, su certe uscite giornalistiche... che sono veramente bassi mezzi... siamo concettualmente molto vicini al tema dell'acquisto dei numeri vincenti del lotto.
Viene da pensare che veramente il settore è malleabile e che con poco investimento, con una serie di notizie false si riesca veramente a creare un trend, rialzista o ribassista.


La notizia ha una parte di verità, il governo russo, per motivi politici sta cercando di abbandonare quanto gira all'interno della sfera dollaro, pensiero che sta attraversando nella mente di Putin da moltissimo tempo, era uscito qualche mese fa una piccola inchiesta:
https://it.sputniknews.com/economia/201810316712813-dollaro-finanza-banche-economia-Russia-USA-russi-popolazione/

In questa breve sintesi si fa breve accenno alle problematiche contrattuali...
...difficili da aggirare e superare, perché molti contratti sono e si fanno... ancora denominati in dollari.


La situazione attuale è ben diversa, il Sole 24 Ore ha ripreso qualche giorno fa l'argomento:

https://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2019-01-10/cosi-russia-prende-distanze-dollaro-favore-riserve-euro-yuan-e-yen-194322.shtml?uuid=AE9y03CH

Come si può notare leggendo l'articolo, non c'è nessuno spazio per qualsiasi criptovaluta di qualsiasi tipo e non poteva che essere così.

Criptovalute che per la loro natura di anonimato, volatilità, decentralizzazione sono totalmente incompatibili con un progetto governativo di mantenere riserve strategiche in valuta e debito pubblico estero.

Sottolineo debito pubblico perché poi la questione non è solo valutaria, non si tratta di mera riserva di valore, ma si riferisce a qualcosa di più complesso.

In ogni caso un governo di una nazione come la Russia, non si affiderebbe mai ad una cripto, di cui non potesse prenderne il TOTALE controllo.
Nessuna nazione rischierebbe di avere in mano qualcosa il cui valore può essere manipolato o controllato da altri in maniera agevole.


Ad ogni modo voglio accennare anche ad un fatto, che la Russia è ancora uno dei maggiori produttori di oro al mondo.
Ricordo a scopo di aneddoto che in Russia ci sono stati campi minerari nei primi anni dell'ottocento più grandi dell'attuale Toscana, in archi temporali brevi 10~15 anni, dopo il perfezionamento di tecniche per l'estrazione, si riuscì ad avere una produzione di quasi 300.000 kg. d'oro, un valore che all'epoca ed anche oggi, si misura in miliardi di dollari o euro... Grin

Da ricordare inoltre che la Russia possiede importanti riserve di altri metalli e terre rare.




3922  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: January 20, 2019, 12:53:01 PM
FORTNITE


Un videogioco, una comunità, gente disposta a pagare...
...la strada è quella delle rendita  Grin per un ra siamo "solo" nella fase di drenaggio di denaro.

Interessante l'accento ai modelli di gioco e ai micropagamenti.

https://www.ilsole24ore.com/art/tecnologie/2019-01-14/l-uomo-che-ha-guadagnato-sette-miliardi-dollari-un-videogioco-103943.shtml?uuid=AEvICUEH


Una cripto di successo potrebbe nascere da una di queste comunità, se alla base non ci sia solo un token per pagamenti, ma un token che crea interazioni di gioco.
Nei giochi da decenni ci sono perle, diamanti, smeraldi, ecc... da comprare per evere oggetti, poteri, avanzamenti veloci, ecc... ancora non si è affermata è diffusa una soluzione più interattiva.


Da notare, infine, come un singolo videogioco, ad oggi, valga molto di più di tanti progetti cripto... che ancora sono progetti e non hanno realizzato niente di pratico, non hanno bucato la tela dietro la quale ci sono solo appassionati e tecnici, per andare verso una certa popolarità.


Rimane incomprensibile come molti progetti ancora non siano definitivamente defunti.

La morte finale di alcune cripto è la base per poter uscire dal pantano del vecchio mondo che è stato fino ad ora, verso un possibile e nuovo riposizionamento di tutto il settore che al momento non si vede.
3923  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: January 16, 2019, 08:20:51 AM
Una spinta ribassista su Ethereum, fino ad una possibile pressione sotto i ~ $ 100, trascinerá anche le quotazioni di Bitcoin verso i recenti minimi ~ $ 3.200 ~ $ 3.400.

Salvo appunto una risposta difensiva verso i ~ $ 3.400 stessi.

.........................................................


In questi giorni fioccano previsioni di prezzo...
...i valori di Bitcoin a fine 2019.


Più che calcoli o numeri derivati da qualche studio,
vengono fuori dal nulla... conigli dal cilindro.


Ex previsioni per il 2018:
https://m.youtube.com/watch?v=T2ZWpo5OCnk


Quest'anno si ripete l'argomento:
https://m.youtube.com/watch?v=OiTngyNlQC4


È un grande segnale d'immaturità del mercato l'interesse verso questi argomenti... che appunto, più che un reale valore tecnico, sembra solo una ricerca di un conforto, una giustificazione...

È molto pericolo scaldarsi con le fascine di speranza.
3924  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 15, 2019, 10:36:29 AM
Tutto vero quello che dici, più o meno, ma Bitcoin & C. a mio avviso non potrà mai essere completamente regolamentato al 100% come una normale obbligazione; sicuramente quando, non se, passerà il primo ETF e sarà totalmente operativo Bakkt si apriranno strade e capitali finora impensabili. E' anche probabile che tanti istituzionali stanno già comprando e operando OTC ma sono pur sempre una goccia in un mare che a breve potrà travolgere tutto.
Personalmente non ne farei un dramma così grande, non inizialmente almeno, perchè di derivati, opzioni e futures ne è piena la finanza (non che sia un bene, sia chiaro), e le crypto per diversi anni a venire rappresenteranno pur sempre una piccola frazione del Ptf di un grosso investitore.

Da un punto di vista prettamente speculativo l'apertura di Bitcoin & C. alla finanza e ai mercati tradizionali, quindi marcia,corrotta e tossica, oltre che inevitabile, non può che far "piacere" noi primi investitori, proprio per l'enorme differenza di cifre con cui ci confronteremo.....tutto ciò sarà un male per derivati e futures? credo sia un "problema" che travalica le nostre decisioni e possibilità di intervento diretto.

Personalmente, e chiudo, credo che non abbiamo ancora visto la vera bolla di Bitcoin & C., perchè quando arriverà ce ne accorgeremo tutti!


Il problema, attualmente, non essere più o meno regolamentato...
...il problema è che chi non possiede fisicamente nemmeno un Bitcoin, con montagne di vecchia fiat,
distorce a piacimento, il trading su Bitcoin e le altre cripto è veleno per una sana "adozione" a qualsiasi livello.
Ci sono previsioni di breve termine che si riescono a fare esattamente l vuol, dire che abbiamo una componente "trading" alta, se ci fossero acquisti spinti dalla piena consapevolezza di cosa sia Bitcoin, avremmo dati diversi, perché l'animo delle persone non si può prevedere esattamente.


È il momento in cui a giro si vedono molte previsioni, anche su valori importanti...
...certi leader di settore non ho capito su cosa si basano.
Primo fra tutti McAfee, a questo punto... possiamo dire abilissimo, ma finto come una moneta da tre euro.

Non ho visto ancora un tentativo di simulazione reale, che ci dia un dato, ad esempio,
quante persone e/o soldi occorrono per far arrivare Bitcoin a $ 100.000 ? a $ 500.000 ?

In quanto tempo ? Perché in tempi molto brevi, sarebbe indice di una nuova bolla.



Fermo restando un discorso di concetto... Bitcoin, come riserva di valore...
che è il concetto che va di più, ha un aspetto pericoloso...

Se un capitalista, avesse a disposizione una perfetta riserva di valore, parcheggerebbe il suo avere in Bitcoin,
se prendiamo questo concetto in purezza, significa zero reimpiego di capitali, con il fermo dell'economia per le classi sociali più basse.

È un po' quello che sta succedendo in Italia, oggi invece che aprire una fabbrica, un ristorante, qualcosa... è più conveniente investire altrove, altrove geograficamente ma anche altrove nel significato che spesso le operazioni finanziarie sono più convenienti che rischiare in qualche attività reale.

Se ci fosse un qualcosa che si mantiene, anzi aumenta nel tempo... benissimo per chi ha in mano grandi capitali da parcheggiare, molto male per gli altri... si è già verificato uno stallo simile, quello che per esempio dette il via alla mezzadria, in tempi in cui la mobilità sociale e monetaria era prossima allo zero.



EDIT:

Aggiungo, un esempio; dal prospetto di un noto distributore di CFD, contratti per differenza.
Il sottostante non è ovviamente regolamentato, ma il prodotto CFD lo è in parte.
Segnalo che in questo caso, su questa piattaforma, esiste un limite d'investimento ~€ 50.000 a persona.
Esistono limiti analoghi anche su altri broker, per evitare al broker stesso di farsi schiacciare da qualche "balena" Grin


Acquistare criptovalute su [ omissis nome broker ] significa che stai investendo nell’asset sottostante, e la criptovaluta viene acquistata e mantenuta da [ omissis nome broker ] per tuo conto. Queste transazioni non fanno uso della leva. L’acquisto e la vendita di asset sottostanti non sono regolamentati e non è prevista protezione per gli investitori. Tuttavia, offriamo anche CFD in criptovalute, con cui puoi aprire posizioni “vendi” (short).



3925  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 14, 2019, 03:52:35 PM
Sarà anche come dicono molti che nel 2014-2015 eravamo quattro gatti e che le dinamiche di mercato ora sono completamente diverse, ma resta sempre sorprendente, da un punto di vista tecnico, la somiglianza tra il bear trend in cui ci troviamo e il precedente di 4 anni fa.

Sorprende non solo per il calo percentuale dai massimi  (finora quasi identico) ma anche per le modalità con cui siamo scesi finora che mostra, come si evince dal grafico sotto, una correlazione stupefacente.

Dato che il picco è avvenuto nello stesso mese (dicembre 2013 e dicembre 2017), adesso ci troviamo esattamente dove eravamo a gennaio 2015, con la sola differenza che mentre allora il minimo ci fu a gennaio (2015) adesso c'è stato, finora, a dicembre (2018)

SE (enorme SE) questa correlazione proseguirà e il 2019 assomiglierà in modo così stringente al 2015, come il 2014 è assomigliato al 2018, possiamo prevedere che nel corso dell'anno appena iniziato il prezzo dei bitcoin diventerà molto poco volatile ed oscillerà lateralmente per quasi tutto l'anno tra un minimo di 2700$ e un massimo di 5000$ spingendosi poi, verso il finire dello stesso, a ritestare quota 6-7000.

Vedremo se questa previsione si avverrà o meno.

https://i.imgur.com/eb35tYG.png

Se devo dirmi la mia, che nel 2015 c'ero, l'aspetto più positivo di questa somiglianza è che adesso, come allora, si iniziano a intravedere dei segnali di una divergenza tra il prezzo e i fondamentali.

Alcuni esempi:

Le transazioni giornaliere ad es sono, zitte zitte, ritornate ai livelli medi della seconda metà del 2017 (se si escludono i picchi della massima euforia verso fine anno). Nonostante le fees medie per transazione sono ai minimi dal 2015 , nonostante LN abbia portato tante transazioni fuori dalla blockchain  e nonostante adesso dei bitcoin non parli nessuno:


Nel 2018 il numero di ATM bitcoin è raddoppiato.

https://news.bitcoin.com/bitcoin-atms-double-in-number-this-year/

Gli investimenti VC (non le truffe delle ICO) nel settore sono quadruplicati

https://diar.co/volume-2-issue-39/#2

Le UTXO da almeno un anno sono di nuovo in crescita sopra il 50% segno che sono rimasti a shortare i potenti e ricchi venditori allo scoperto ma che il numero di hodlers sta di nuovo aumentando. la crescita di unspent transactions ha in passato anticipato i bull market come dimostra questa bella analisi:

https://www.delphidigital.io/utxo

Più questi segnali cresceranno e coveranno per più tempo sotto la cenere nell'indifferenza generale , più tutto questo avrà effetti di benzina sul fuoco sul prossimo bull market

Ottima analisi Plutosky come sempre  Wink
La correlazione tra i due cicli è ormai palese ed è molto probabile che ormai la vedremo concretizzarsi fino alla fine, quindi fino al prossimo halving del maggio 2020, con le quotazioni che balleranno man mano, salvo iniziare un nuovo ciclo proprio verso la fine di quest'anno.

Ho parlato specificatamente di cicli perchè imho è questo che segue palesemente Bitcoin e l'intero mercato: cicli e pattern che si ripetono sempre, più o meno uguali e costanti, così simili anche alla AT, per molti inspiegabile.
Se ci pensate bene ci sono state così tante novità, progressi, innovazioni, miglioramenti, accordi e apertura nel passato 2018 che in tutti gli altri anni passati messi insieme, ma nonostante ciò abbiamo assistito al crollo di oltre 80% delle quotazioni su Bitcoin e di oltre il 90% su tutte le altre alt, uguale al biennio 2014-15.....peraltro senza ci fossero stati shock, hackeraggi o divieti particolari; la stessa cosa e gli stessi cicli si possono poi osservare bene in ogni singola coin o token nel mercato che, salvo brevi momenti temporanei ( vedi wawes ultimamente) segue pari passo lo stesso andamento, dalla più schifosa delle shitcoin alla più "nobile" delle altcoin.

Se ( enorme se  Grin ) tutto questo si rivela esatto, allora ci restano altri 9-10 mesi di sofferenza, poi dovremmo iniziare a salire costantemente e lentamente, fino ad arrivare al prossimo massimo di mercato verso la fine del 2021; non so se Bitcoin sarà ancora la crypto N°1 del mercato tra 2-3 anni ma il suo valore dovrebbe aggirarsi sui 250.000/500.000$, a seconda dall'adozione e diffusione dello stesso, di LN e di altre innovazioni che si andranno a sviluppare.....comunque mi aspetto almeno un x10 dal suo precedente max dei 20.000$!


...wow  Grin


Il problema di Bitcoin nel 2019, sarà uno, il problema che si è presentato da Dicembre 2017.

Bitcoin è uno strumento deregolamentato, con cui si fanno strumento finanziari regolamentati ( anche de- ... ).

È quindi possibile influenzare la sua quotazione, anche non avendo nessun Bitcoin.

Con effetto leva la distorsione è massima.

Detto questo... io penserei anche a dei dati quantitativi, non farei solo un rafronto qualitativo... ma non voglio allungare il mio post.
Dico solo che tra gli elementi da valutare, il numero di wallet che non sono vuoto/inattivi.

Se aumentano, avremo dei veri e consapevoli acquisti, al contrario... una significativa vatiazione, al rilazo/al ribasso, delle quotazioni sarà trading e speculazione.

3926  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: January 10, 2019, 08:21:27 PM
Anno Domini 2019


Il 31 Dicembre 2018 è passato, tutte le previsioni date ad inizio anno sono verificabili.
Grande e caldo suggerimento, andatele a rivedere, tutte.
Guardate più quelle dello scorso anno che quelle attuali, anche se non penso che in tanti si sbilanceranno.

Quei personaggi che avevano detto, urlato, profetizzato, in continuo... Bitcoin a $ 1.000.000, $ 100.000, $ 50.000...
...i vari McAfee, Lee... ( Lee addirittura aveva ritoccato al ribasso fino all'ultimo ! $ 25.000, € 15.000... ) dovrebbero perdere credibilità, ma c'è da giurare che le loro parole avranno ancora un certo seguito, speriamo di no.

Questo sarebbe un bruttissimo segnale di immaturità del settore.

Altro segno brutto, tutti quelli che cercano di capire come, quando e perché ci sarà la ripartenza.

Non lo sa nessuno.

Potrebbe anche essere un anno di lateralizzazione totale, quotazioni quindi che non vanno molto in alto, ma che non vanno molto in basso.
Su questo fronte, speriamo che sia finita anche la corsa alla ricerca delle notizie, più o meno vere;
ricerca che ha fatto solo la fortuna dei siti di notizie che vendono pubblicità e view.


Altro esempio analogo, Bakkt, [...]

Ma il 2019 ? sarà un anno aggressivo, a tratti violento... Cool


[...]



Siamo decisamente in un tratto violento...  Grin ~ 10% in una giornata;
siamo in un momento di scarsi volumi e per avere tendenze al ribasso ci vuole poco.

La notizia... che vuole trovare una chiave al discorso, sembra essere il tentativo di attacco ad Ethereum Classic;
più che una notizia direi un sottofondo, una scusa... con cui gli speculatori al ribasso cercano di fare leva,
nel senso pieno del termine...  Roll Eyes

Da diverso tempo un problema di fondo, per chi cerca motivi di "ripresa", il problema è che di Bitcoin si parla meno, specialmente nella nostra parte "occidentale";
come si può vedere nel grafico ( linea verde FB Talking About )...
per quello che può valere un dato del genere:


( link all'immagine, se ricevete errore: https://ibb.co/wsmzW5d )




Si potrebbe dire molto su questo punto,a partire da un discorso di rapporto tra voci mainstream/volumi, un piccolo test casalingo...
cercate e Youtube un recente video di Youtuber che parlano di cripto e Bitcoin, raffrontate le view con quelle di un video di un annetto fa...

Altro test, per certi veri più significativo, cercate sempre un recente video di Youtuber specialisti in cripto, poi cercate video come...
qualcosa sul tema "Svuota la spesa Eurospin", "Svuota la spesa Lidl"...

Tema molto basico... su cui si inoltrano molto signore e signorine, troverete molti video a carattere amatoriale, alcuni con  un tocco di professionalità,
altri veramente molto amatoriali, molto casalinghi... qualcuno anche fatto abbastanza maluccio...
...notate questa seconda fascia di video, riescono a fare più view di un video su Bitcoin.

Raffronti di video se ne possono fare molti... con argomenti che sviluppano ancora più view,
qualcuno penserà, ma che raffronto è Bitcoin / Supermercati ?


È un discorso che riguarda un certo tipo di marketing... alla fin fine quando si scende nei bilanci familiari,
si va molto al concreto delle cose, senza fare voli pindarici... sono poi le grandi masse che, teoricamente, dovrebbero dare nuovi impulsi.


Le masse, almeno quelle italiane, per ora sono un po' distratte, deluse, con poche risorse... e cercano cose concrete, poter risparmiare sulla spesa.


Argomenti analoghi si possono fare per altre tendenze di risparmio, risparmio inteso spender meno.
Ma si possono fare anche su raffronti geograficamente diversi e più rilevanti, i risultati sono analoghi.


È solo un mio rilievo, del tutto personale  Smiley


3927  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Visioni di bitcoin on: January 08, 2019, 07:20:20 AM

 Grin Grin Grin
nel nucleo del sole si arriva a mala pena a fondere nuclei di elio, per elementi più pesanti ci vogliono stelle di massa anche molto superiore, per arrivare all'oro poi serve l'energia di una supernova...
Quando leggo di qualche nuova teoria sulla trasmutazione dell'oro tramite LENR è sempre uno spasso Cheesy

Fenomeno che è stato osservato qualche anno fa...

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/La-fabbrica-di-oro-e-platino-dalla-fusione-di-due-stelle.Confermata-relativita-su-onde-gravitazionali-860d05ce-1064-44ce-9929-2fab5c195f73.html

I processi di fusione e fissione nucleare ancora non li dominiamo... se non in senso distruttivo per la produzione di armi.
3928  Local / Italiano (Italian) / Re: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio on: January 07, 2019, 01:09:56 AM

Io penso sia un calo più strutturale che stagionale...
3929  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Visioni di bitcoin on: January 06, 2019, 11:13:07 PM
Intanto ci saluta un’altra SoV

https://www.ilpost.it/2019/01/05/de-beers-diamanti-artificiali/

Già la scarsità dei diamanti era interamente artificiale e gestita dalla De Beers, ora stanno provando a fare dumping sui concorrenti scammando di fatto i clienti inondando il mercato di diamanti “falsi”, come se una struttura del carbonio possa essere definita autentica o contraffatta.
Pessimi.
La scarsità è prerogativa esclusiva di Bitcoin, sia  nell’universo reale che in quello digitale.

Aggiungo a riguardo una notizia interessante ma che è passata abbastanza sotto silenzio.

Alcuni scienziati cinesi sono riusciti a modificare il rame in un materiale con proprietà di valenza quasi identica all' oro.

https://www.focus.it/scienza/scienze/oro-artificiale-cina-creare

Il che non significa che è stato creato "oro artificiale" (anche se credo tra non molto arriveremo anche a questo), ma che questo rame modificato potrà essere utilizzato in molti processi industriali al posto di metalli nobili come oro e argento, abbassando i costi di produzione.

Molti critici dell'accostamento oro-bitcoin hanno messo in evidenza in passato come i bitcoin non possano essere considerati oro digitale (e quindi non potranno mai valere come quest'ultimo in termini di capitalizzazione) perchè, a differenza del metallo giallo, i bitcoin non possono e non potranno mai avere un uso pratico all'interno di processi industriali.

Questa critica secondo me non tiene in considerazione il fatto che la capitalizzazione dell'oro dipende in stragrande maggioranza dal suo uso come strumento finanziario nelle varie forme di mezzo speculativo, bene rifugio e  forma di investimento e in misura del tutto trascurabile dal suo utilizzo in processi industriali.

Questa notizia che arriva dalla Cina ne è la riprova: il prezzo dell'oro è in crescita inesorabile da alcuni mesi nonostante l'arrivo di questa notizia che probabilmente decreterà la sua lenta scomparsa da molti processi industriali.

Alla grande finanza che utilizza l'oro come strumento finanziario e che "fa" il suo prezzo sul mercato, della domanda di oro per utilizzi pratici non interessa una mazza.


...la trasmutazione degli elementi è possibile, è per esempio quanto avviene nel  sole, ogni istante,
ma occorrono temperature ed energie molto grandi... almeno per un ipotetico oro artificiale.

3930  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: January 03, 2019, 11:07:37 PM
...
Lascio ancora una volta, un passo dal celeberrimo libro, Le avventure di Pinocchio (sottotitolo: Storia di un Burattino) Grin
...Pinocchio che torna al campo dei miracoli, dopo che aveva seminato gli zecchini d'oro, come suggerito dal Gatto e la Volpe...
....
... per mettere insieme onestamente pochi soldi, bisogna saperseli guadagnare o col lavoro delle proprie mani o coll’ingegno della propria testa.
La morale da noi suona: mai lasciare i coin su un exchange ...


...nemmeno credere al primo che passa che dice, Bitcoin a $ 1.000.000 l'uno...
Prendi Bitcoin, intanto dammi la tua vecchia moneta fiat.

Non sono un matematico, ma i capitali che servono e di volumi per arrivare a tali quotazioni...
sono valori per ora inespressi.

Se anche fossero raggiunti in poco tempo, in pochi anni, vorrebbe dire essere di fronte ad una nuova bolla.

Il mercato cripto, dovrà essere rivisto da altri punti di vista, in dinamiche più complesse, sicuramente la storia di comprare e tenere è troppo semplice; e fino ad ora utilizzi pratici non se ne sono visti.
Di certo una rete coordinata, affidabile con alta potenza di calcolo, può trovare delle applicazioni.


Sui mercati finanziari tradizionali sentirete parlare di cedimento... in particolare per il titolo APPLE, primo titolo di molti fondi d'investimento, primo titolo dell'indice di riferimento MSCI WORLD nelle sue varie declinazioni, ci sono anche questioni politiche...
...ad ogni modo, qualsiasi sia la ragione, non si è vista la corsa ( almeno per ora ) al bene rifugio inteso riserva di valore cripto.
Anche questo è un dato che deve far riflettere.

A dire il vero si è visto il contrario, una influenza della debolezza dei mercati tradizionali sul mercato delle criptovalute.


Attendiamo sviluppi...


3931  Local / Italiano (Italian) / Re: Bakkt e la possibilità di uscire dal pantano per le cripto on: January 03, 2019, 12:18:33 AM
Bakkt annuncia la raccolta di 182 milioni di dollari di finanziamento da 12 fondi e investitori, tra cui anche Microsoft.
 
Il lancio però è adesso previsto per inizio 2019, senza una data precisa

https://techcrunch.com/2018/12/31/nyse-operators-crypto-project-bakkt-brings-in-182m/

Grazie per aver condiviso questa notizia, ma cosa vuol dire che Bakkt ha raccolto 182 milioni di dollari? Chi sta dietro a Bakkt di certo non ha bisogno di fondi esterni per lanciare un progetto simile! E poi se anche fosse come li ha raccolti? tramite una IPO? Vendendo quote?

Se a Bakkt mancavano 182 milioni di dollari... il suo annuncio fu prematuro... Smiley

Ad ogni modo, solo per precisione il fondo di venture capital di Microsoft, non è proprio Microsoft stessa.

È chiaro, se mai ce ne fosse conferma, che Bakkt sarà qualcosa di più di future per Bitcoin, ma una piattaforma di scambio più in generale, fatta per avvicinare un target di pubblico, non intercettabile in altro modo.
3932  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: January 02, 2019, 09:40:53 AM
Anno Domini 2019


Il 31 Dicembre 2018 è passato, tutte le previsioni date ad inizio anno sono verificabili.
Grande e caldo suggerimento, andatele a rivedere, tutte.
Guardate più quelle dello scorso anno che quelle attuali, anche se non penso che in tanti si sbilanceranno.

Quei personaggi che avevano detto, urlato, profetizzato, in continuo... Bitcoin a $ 1.000.000, $ 100.000, $ 50.000...
...i vari McAfee, Lee... ( Lee addirittura aveva ritoccato al ribasso fino all'ultimo ! $ 25.000, € 15.000... ) dovrebbero perdere credibilità, ma c'è da giurare che le loro parole avranno ancora un certo seguito, speriamo di no.

Questo sarebbe un bruttissimo segnale di immaturità del settore.

Altro segno brutto, tutti quelli che cercano di capire come, quando e perché ci sarà la ripartenza.

Non lo sa nessuno.

Potrebbe anche essere un anno di lateralizzazione totale, quotazioni quindi che non vanno molto in alto, ma che non vanno molto in basso.
Su questo fronte, speriamo che sia finita anche la corsa alla ricerca delle notizie, più o meno vere;
ricerca che ha fatto solo la fortuna dei siti di notizie che vendono pubblicità e view.


Altro esempio analogo, Bakkt, una cosa ancora inesistente, ha già creato false aspettative, timori, delusioni, desideri... e ancora non esiste nulla in concreto.

Un mercato si deve sviluppare per quello che è, non per le chiacchiere che fanno pump/dump,
ci devono essere riscontri reali e la domanda di criptovalute deve essere reale... fino ad ora si sono viste enormi speculazioni e basta.
Attendiamo con fiducia qualche maturazione e qualche applicazione pratica, realmente diffusa.

Anche perché le quotazioni delle cripto nell'ultimo anno sono rimaste molto influenzate dall'andamento dei mercati finanziari tradizionali ed influenzate direttamente all'andamento del Bitcoin.

Segnale che ancora c'è moltissimo trading e poco utilizzo.
Trading per la maggior parte di basso profilo, fatto di tagli piccoli e piccolissimi.


Le quotazioni di questi giorni, rimangono poco significative, perché abbiamo scarsi volumi, anche rispetto ai primi giorni di Dicembre. Oltre il 60% di questi volumi sono in Tether.

Mi ripeto ulteriormente, il dato più significativo che abbiamo visto nel 2018, dato concreto, misurabile, tangibile, vero... è che in un anno Dicembre 2017~Dicembre 2018,
il guadagno di un anno di posizione short è paragonabile al guadagno di dieci anni da holder,
~ $ 14.000 / 16.000 a Bitcoin.
Naturalmente in percentuale, esposizione, rischio, un anno non pesa come dieci anni...  Roll Eyes

Siamo comunque in una situazione di "pareggio", 1 a 1 palla al centro.


Lascio ancora una volta, un passo dal celeberrimo libro, Le avventure di Pinocchio ( sottotitolo: Storia di un Burattino ) Grin
...Pinocchio che torna al campo dei miracoli, dopo che aveva seminato gli zecchini d'oro, come suggerito dal Gatto e la Volpe...

Ma il 2019 ? sarà un anno aggressivo, a tratti violento... Cool


[...]

E mentre camminava con passo frettoloso, il cuore gli batteva forte e gli faceva tic, tac, tic, tac, come un orologio da sala, quando corre davvero. E intanto pensava dentro di sè:

E se invece di mille monete, ne trovassi su i rami dell’albero duemila?... E se invece di duemila, ne trovassi cinquemila? E se invece di cinquemila ne trovassi centomila? O che bel signore, allora, che diventerei!... Vorrei avere un bel palazzo, mille cavallini di legno e mille scuderie, per potermi baloccare, una cantina di rosolii e di alchermes, e una libreria tutta piena di canditi, di torte, di panettoni, di mandorlati e di cialdoni colla panna. —

Così fantasticando, giunse in vicinanza del campo, e lì si fermò a guardare se per caso avesse potuto scorgere qualche albero coi rami carichi di monete: ma non vide nulla. Fece altri cento passi in avanti, e nulla; entrò sul campo.… andò proprio su quella piccola buca, dove aveva sotterrato i suoi zecchini, e nulla. Allora diventò pensieroso, e, dimenticando le regole del Galateo e della buona creanza, tirò fuori una mano di tasca e si dette una lunghissima grattatina di capo.

In quel mentre sentì fischiare negli orecchi una gran risata: e voltatosi in su, vide sopra un albero un grosso pappagallo, che si spollinava le poche penne che aveva addosso.

— Perchè ridi? — gli domandò Pinocchio con voce di bizza.

— Rido, perchè nello spollinarmi mi son fatto il solletico sotto le ali. ―

Il burattino non rispose. Andò alla gora e riempita d’acqua la solita ciabatta, si pose nuovamente ad annaffiare la terra che ricopriva le monete d’oro.

Quand’ecco che un’altra risata, anche più impertinente della prima, si fece sentire nella solitudine silenziosa di quel campo.

— Insomma, — gridò Pinocchio, arrabbiandosi, — si può sapere, Pappagallo mal educato, di che cosa ridi?

— Rido di quei barbagianni, che credono a tutte le scioccherie e che si lasciano trappolare da chi è più furbo di loro.

— Parli forse di me?

— Sì, parlo di te, povero Pinocchio, di te che sei così dolce di sale, da credere che i denari si possano seminare e raccogliere nei campi, come si seminano i fagiuoli e le zucche. Anch’io l’ho creduto una volta, e oggi ne porto le pene. Oggi (ma troppo tardi!) mi son dovuto persuadere che per mettere insieme onestamente pochi soldi, bisogna saperseli guadagnare o col lavoro delle proprie mani o coll’ingegno della propria testa.
3933  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Visioni di bitcoin on: December 25, 2018, 10:58:28 PM
Quote

Chi ha un patrimonio importante, quelli che Marco Casario in alcuni suoi recenti video ha chiamato "i ricchi"...
una definizione un po' tra quarta elementare con retrogusto di complottismo... Grin
...ma capisco io suo ruolo di Youtuber Smiley

Dicevo... i patrimoni rilevanti che hanno attraversato nei secoli, vari sistemi monetari e varie tipologie di stato e di governo... non si fidano di niente e di nessuno, la vera ricchezza, la vera riserva di valore, è nelle relazioni umane strette, quelle di cui uno si può veramente fidare, nella collaborazione, in una rete di relazioni che arricchiscono in conoscenze, in conoscenza e cultura personale... e in attività che al di là delle oscillazioni di mercato, di diversa domanda/offerta, possono sempre generare dei flussi di cassa... in sesterzi, fiorini, ducati, lira, euro o Bitcoin... è indifferente, è solo il mezzo del sistema monetario dell'epoca in cui si è vissuto.

Affiancato a questo degli elementi di finanza: contenitori giuridici, assicurazioni, risparmio, investimento che possono aiutare questo.


Fermo restando che guardando la linea del tempo, su lunghissimo periodo, la riserva di valore assoluto,
un punto fisso per tutti, non esiste e non può esistere.
Né oro, né altro, perché altrimenti il mondo andrebbe indietro... regredito all'età della pietra, perché alla fine è la voglia di migliorarsi, la voglia di avere benessere, perché no? la voglia di ricchezza, che ha portato la competizione, la competizione porta migliorie, evoluzione.

Come avviene in natura.

Senza competizione cattiva, le guerre; senza, competizione buona, il progresso economico; si potesse campare solo di un qualcosa che mi aumenta di valore nel tempo da solo... quasi per magia...
Nessuno andrebbe a lavorare, nessuno studia, nessuno si muove...
...facciamo che tutto il mondo diventa un immenso paese dei balocchi, tipo Pinocchio Grin

Immaginiamo una specie di giudizio universale... tutti in fila in rivista,
una voce tuona, lei come è diventato ricco ?
Il primo risponde: io ho studiato, viaggiato, creato, costruito... bla bla bla..
quello successivo, e lei ?

Io niente, un giorno ero sul divano, ho comprato due spiccioli di Bitcoin, li ho tenuti, ho avuto una rivalutazione del +9.000.000.000.000 % e poi basta.


Pensa te... ci siamo arrovellati per millenni, le guerre, le piramidi, gli imperi, la colonizzazione, 2001 Odissea nello spazio... e invece bastava una cripto decentralizzata, la fonte della ricchezza eterna... tipo cornucopia Grin

Io ovviamente ho estremizzato... ma... troviamo una via di mezzo più credibile.



C'è da evidenziare il fatto che quello che dici avrebbe valenza solo per un ristretto numero di persone:
Se il network BTC dovesse diventare molto più vasto in termini di utenti e capitalizzazione,quelle percentuali di crescita non sarebbero semplicemente possibili,o comunque sarebbero percentuali decrescenti nel tempo.
Con 1 BTC a 1 dollaro guadagni percentuali di X zeri sono stati possibili.
Con 1 BTC a 100.000 dollari guadagni percentuali a X zeri sono più ardui da raggiungere.

Come in effetti l'andamento del prezzo fino ad oggi  ha confermato.
Questo per dire che tornando al tuo discorso su due soggetti,uno dei quali è spinto ad arricchirsi "costruendo" e uno che semplicemente "sta sul divano",io penso che questo possa essere vero esclusivamente per un numero ristrettissimo di soggetti,di fatto non impedendo i processi di miglioramento che caratterizzano il progresso.

Non ho ben capito... non saprei...
diciamo comunque che una o un miliardo di persone ferme sul divano, portano sempre allo zero.

In ogni caso, è estremamente difficile avere un miliardo di persone pienamente consepevoli, verso un obbiettivo comune.


3934  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 23, 2018, 12:19:16 AM
Rumors che Facebook sia al lavoro su una stablecoin (cioè una criptovaluta il cui valore è garantito pari al dollaro da FB stessa) per permettere di trasferire denaro tramite messaggistica di Whattsapp

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-12-21/facebook-is-said-to-develop-stablecoin-for-whatsapp-transfers

Così oltre a riporre fiducia nella FED e nel governo americano (dollaro) devo anche riporre fiducia anche in Facebook (che mi garantisce la parità tra la sua cripto e il dollaro). E se FB fallisce?

Hanno capito l'importanza della tecnologia in termini di facilità e velocità transazionale, devono ancora capire tutto sul valore della tecnologia come hard-money incensurabile e trustless, il più grande valore di bitcoin.

Certo è che queste criptovalute aziendali (come quelle di Stato a cui il Venezuela è già arrivato e presto altri arriveranno) se non pongono problemi concorrenziali a bitcoin, li pongono a shitcoin come Ripple o Stellar che , ugualmente centralizzate , hanno gli stessi obiettivi di queste forme "istituzionali"

Penso che se domani Facebook chiude, Zuckerberg sta bene per un pezzo... Grin
anche se quest'anno ha lasciato qualche miliardo per strada... perché  qualcuno gli sta facendo pressione per portargli via lo scettro.
http://www.finanza.com/Finanza/Notizie_Mondo/Nord_America/notizia/Crisi_Facebook_Mark_Zuckerberg_ha_perso_19_miliardi_in_un_a-500642


Penso che una cripto di Facebook, venga fatta per capire chi, come, cosa e quando compra,
non so quanto sia necessaria da un punto di vista tecnico.

Ad ogni modo il mercato cripto è cambiato, va per conto suo, senza più esserci influenza da parte delle notizie.

3935  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Visioni di bitcoin on: December 19, 2018, 09:22:05 AM

Questo accade quando c'è inflazione, un sistema economico con un PIL basso non può buttare fuori moneta, altrimenti non è più rappresentativo di se stesso.
Si può anche eccedere ma la capacità produttiva di un paese di base, ci deve essere.

Alla fin fine se ti do un Bitcoin o ti do un contratto dove ti vendo la mia produzione di grano del 2028, ti sto dando la stessa cosa, sostanzialmente una promessa.
Quanto varrà nel 2028 il grano ? sarà richiesto il grano ? ci saranno altri produttori in grado di fornirli ? avremo bisogno di grano ?

In questa situazione teorica di scambio, tu mi dai denaro o una cosa oggi, per avere, forse, un vantaggio domani.
Ammesso che io riesca a produrre grano nel 2028, che valore avrà ?

Produrre Bitcoin, non significa poi produrre lavoro, la ricchezza non si crea e non si distrugge a piacimento... altrimenti avremmo risolto la povertà del mondo in un secondo.
Stampare moneta in più o stampare tanta cripto, come ne è stata stampata fin ad adesso... il confine è labile...
...troppe promesse, troppa confusione... Bitcoin ~ $ 3.200 o più...

Il denaro è sempre e solo una promessa. Se io ti vendo una sedia in cambio di 20 euro, io ti sto dando un bene fisico che ho prodotto con il mio lavoro, tu mi stai dando in cambio solo la promessa che qualcun altro in futuro mi darà l'equivalente di 20 euro (del futuro) in altri beni.

Il denaro in sè e per sè non costituisce mai un pagamento definitivo, ma sposta semplicemente in là nel tempo la consegna di un bene o di un servizio.

Nel caso delle valute fiat come dici tu queste promesse sono legate alle economie di uno Stato. Quando ricevevi 10.000 lire sapevi che quel valore ti avrebbe dato diritto al frutto del lavoro di un altro italiano nel futuro. Lo Stato garantiva che qualunque prodotto dell'economia italiana in vendita nel futuro potesse essere acquistato con quel tipo di mezzo di pagamento (perchè il venditore doveva accettare quel mezzo di pagamento).
In più la Banca d'Italia doveva impegnarsi come poteva per garantire un minimo di stabilità dei prezzi (con i risultati che tutti conosciamo) in modo che quelle 10.000 lire avessero grosso modo lo stesso significato a distanza di qualche tempo. E' questo il compito di una banca centrale.

Con l'euro la situazione per noi è nettamente migliorata, inflazione molto più sotto controllo, mercato dove poter spendere i nostri euro molto più ampio, in una parola garanzie più solide.

Bitcoin, se considerata come moneta, è anch'esso una promessa di pagamento nel futuro.

Il problema qui è il soggetto che manca: chi fa questa promessa? Chi mi può promettere che i miei btc verranno accettati tra un anno in cambio di qualcosa? Chi lavora per evitare/limitare una possibile perdita del potere d'acquisto (che si può realizzare anche se i bitcoin sono 21 milioni, come dimostra l'ultimo anno)?

Sono i soggetti di queste promesse molto fumosi, non metto in discussione che anche l'euro sia una promessa, ma in quest'ultimo caso è fatta da chi ha la legge e la forza dalla sua parte (e quindi la credibilità) per poter fare questo tipo di promessa (per quanto tempo poi riesca a mantenerla è un altro discorso).




Chi ha un patrimonio importante, quelli che Marco Casario in alcuni suoi recenti video ha chiamato "i ricchi"...
una definizione un po' tra quarta elementare con retrogusto di complottismo... Grin
...ma capisco io suo ruolo di Youtuber Smiley

Dicevo... i patrimoni rilevanti che hanno attraversato nei secoli, vari sistemi monetari e varie tipologie di stato e di governo... non si fidano di niente e di nessuno, la vera ricchezza, la vera riserva di valore, è nelle relazioni umane strette, quelle di cui uno si può veramente fidare, nella collaborazione, in una rete di relazioni che arricchiscono in conoscenze, in conoscenza e cultura personale... e in attività che al di là delle oscillazioni di mercato, di diversa domanda/offerta, possono sempre generare dei flussi di cassa... in sesterzi, fiorini, ducati, lira, euro o Bitcoin... è indifferente, è solo il mezzo del sistema monetario dell'epoca in cui si è vissuto.

Affiancato a questo degli elementi di finanza: contenitori giuridici, assicurazioni, risparmio, investimento che possono aiutare questo.


Fermo restando che guardando la linea del tempo, su lunghissimo periodo, la riserva di valore assoluto,
un punto fisso per tutti, non esiste e non può esistere.
Né oro, né altro, perché altrimenti il mondo andrebbe indietro... regredito all'età della pietra, perché alla fine è la voglia di migliorarsi, la voglia di avere benessere, perché no? la voglia di ricchezza, che ha portato la competizione, la competizione porta migliorie, evoluzione.

Come avviene in natura.

Senza competizione cattiva, le guerre; senza, competizione buona, il progresso economico; si potesse campare solo di un qualcosa che mi aumenta di valore nel tempo da solo... quasi per magia...
Nessuno andrebbe a lavorare, nessuno studia, nessuno si muove...
...facciamo che tutto il mondo diventa un immenso paese dei balocchi, tipo Pinocchio Grin

Immaginiamo una specie di giudizio universale... tutti in fila in rivista,
una voce tuona, lei come è diventato ricco ?
Il primo risponde: io ho studiato, viaggiato, creato, costruito... bla bla bla..
quello successivo, e lei ?

Io niente, un giorno ero sul divano, ho comprato due spiccioli di Bitcoin, li ho tenuti, ho avuto una rivalutazione del +9.000.000.000.000 % e poi basta.


Pensa te... ci siamo arrovellati per millenni, le guerre, le piramidi, gli imperi, la colonizzazione, 2001 Odissea nello spazio... e invece bastava una cripto decentralizzata, la fonte della ricchezza eterna... tipo cornucopia Grin

Io ovviamente ho estremizzato... ma... troviamo una via di mezzo più credibile.

3936  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: December 19, 2018, 08:49:51 AM
In questi giorni un tentativo di rimbalzo...
su YouTube in un video Marco Casario faceva giustamente notare che può essere un rimbalzo partito da un discorso tecnico quando è stata raggiunta il limite sulla linea della media a 200 periodi...

Faceva notare anche che i volumi che hanno accompagnato la crescita erano modesti...
seguendo il trend di bassi volumi che c'è da qualche mese ormai.

Bassi volumi su cui si è costruita la fragilità che ha portato a ritestare i minimi assoluti dell'anno.


A tutto questo si può aggiungere qualcosa su chi ha ricomprato... essenzialmente i soliti asiatici,
nello specifico cinesi.

Lo si vede da tanti particolari, dagli scambi di USDT e dagli aumenti, anche superiori in % a Bitcoin, di certe cripto e progetti minori seguiti in larga maggioranza da Cina e aree limitrofe.

Chissà se si riuscirà a consolidare l'aumento, al momento sembra di no, di sicuro qualcuno ha mangiato tutti gli short... Grin
3937  Local / Discussioni avanzate e sviluppo / Re: Visioni di bitcoin on: December 18, 2018, 09:44:09 PM
...
Con Bitcoin questa garanzia come noto non è data da nessuno, tuttavia sappiamo che c’è dietro  un ecosistema (utenti, miners, exchange) che consentono a Bitcoin di continuare ad avere un valore almeno per un arco di tempo non trascurabile. Traducendo:  anche in un mercato down come l’attuale, penso che tra un mese difficilmente Btc potrà valere una cifra troppo distante dall’attuale, diciamo che mi aspetto tra i vari su e giù ai quali siamo abituati, al massimo un -20% (sì lo so che se guardassimo l'ultimo mese saremmo messi ben peggio!!).
Questo valore quindi è quello che in questo momento vedo insito nel sistema, ovvero il sistema fa da “garante” (il virgolettato ha ovvio significato) affinché nel breve il valore di Bitcoin possa restare in questo range.
Non si tratta di garanzie assolute – è evidente – sono sempre soggette ad un margine di rischio…. Ma d’altro canto anche noi in Italia con il nostro bell’Euro non siamo stati nello scorso mese vicinissimi ad un tracollo finanziario ?

Il valore è dato solo dagli utenti, molti beni materiali un qualche valore intrinseco ce l'hanno (una mela la posso mangiare, su una sedia posso sedermi) mentre altri "beni" come bitcoin sono totalmente immateriali e hanno valore solo finchè c'è una certa massa critica di persone che glielo dà. Io da solo con 1 btc non sono in grado di farci nulla se non c'è qualcun altro che lo accetta come pagamento.

Non possiamo fare particolari previsioni sul valore di bitcoin nemmeno da qui a 1 anno, ci sono solo sensazioni, e questo è un dato di fatto. Il margine di rischio dell'euro che tu citi dal mio personale punto di vista non è neanche lontanamente paragonabile a quello insito in bitcoin. Dietro l'euro c'è un gruppo di Stati europei con tutte le rispettive economie che hanno tutto l'interesse che l'euro sopravviva.

Dietro bitcoin ci sono pochi utenti (5 milioni?) sparsi per il mondo, le cui vite economiche non sono in larga parte basate nemmeno su bitcoin (investi in bitcoin quello che sei disposto-puoi permetterti di perdere). Quindi poche persone, disperse (non legate tutte in un'unica economia), che loro stesse hanno investito solo una piccola parte dei loro risparmi in bitcoin (penso sia la situazione più comune anche tra gli utenti di questo forum).

Di fatto siamo tutti in attesa che bitcoin decolli, ma al momento l'utilizzo sembra relegato a moneta di crisi / riserva di valore in particolari situazioni. E con un grosso punto interrogativo sulla stabilità del prezzo, al confronto del quale l'inflazione dei principali Paesi (USA, Germania, Italia, Giappone) scompare. Poi il fatto che molti puntino a un apprezzamento del bitcoin non toglie che il rischio di "inflazione" del bitcoin (nel senso di perdita di potere d'acquisto dei beni reali) sia molto superiore al rischio di inflazione delle monete standard. Non si può pensare di avere concrete possibilità di poter fare un x10 con il valore del bitcoin se non ammettiamo nel contempo che ci sono altrettante discrete possibilità che possa fare un /10.  

Il valore di bitcoin è completamente slegato di per sè dalle singole economie, mentre le monete come l'euro in teoria hanno Stati e banca centrale che provano quantomeno a mantenere un minimo di stabilità dei prezzi e che garantiscono con la forza della legge che quella moneta deve essere accettata come mezzo di pagamento. In qualche modo il valore delle monete viene legato alla forza dell'economia che esse stesse fanno girare.
Non mi pare proprio la stessa cosa di bitcoin.


Nel post precedente parlavi di concetti di moneta, volendo andare a semplificare al massimo... bisogna ricordare che la moneta, nasce per incrementare e favorire gli scambi.

Se io e te, siamo una comunità, possiamo anche vivere di baratto.
Io sono un contadino che produce grano,  tu un artigiano che produce vasi di terracotta.
Io ti do il grano, tu mi dai i vasi.

Appena la comunità si allarga ad un allevatore di mucche che produce latte...
io posso ancora proporre il baratto con il grano, ma l'allevatore mi chiede un vaso di terracotta.
Quindi devo prima fare un baratto e poi un altro.

I bisogni dell'uomo e le relative produzioni oggi sono tante, il sistema economico è complesso, è sempre andato via via in maniera più complessa.
La moneta è la rappresentazione ideale del lavoro, è la merce delle merci, scambiabile con qualsiasi cosa.
Ha allargato le possibilità commerciali e facilitato gli scambi.

Come ogni cosa deve essere credibile... se io ho un orto e ti vengo a chiedere un baratto, promettendoti tonnellate di grano... evidentemente c'è qualcosa di anomalo...
dove lo produrrò mai tutto questo grano ? se sì, in quanto tempo, anni ? decenni ? secoli ?

Questo accade quando c'è inflazione, un sistema economico con un PIL basso non può buttare fuori moneta, altrimenti non è più rappresentativo di se stesso.
Si può anche eccedere ma la capacità produttiva di un paese di base, ci deve essere.


Bitcoin si inserisce in questi concetti, trasversalmente.
Da moneta siamo passati più a un concetto di oro digitale. Bene.

Se vogliamo, nel caso di Bitcoin-moneta o Bitcoin-oro, Bitcoin rappresenta un lavoro che ancora non è stato fatto, ricchezza ancora non prodotta, PIL non conseguito.

Fermo restando che... io oggi posso trasferire tonnellate d'oro con un click, in maniera sicura criptata, dal mio conto metallo al tuo conto metallo.
Non mi sembra molto lontano... da un trasferimento di Bitcoin, ci sono differenze importanti, ma di certo non immaginiamoci omini con i forzieri d'oro...  Grin
le lettere di cambio per il trasferimento di valori e la dematerializzazione sono cose molto antiche.
Concettualmente i servizi di custodia di oro fisico, non sono diversi dai servizi di custodia di cripto, come nelle antiche lettere di cambio di secoli fa,
la separazione dei concetti di custodia fisica e scambio, sono già maturati nelle mente dell'uomo.


Alla fin fine se ti do un Bitcoin o ti do un contratto dove ti vendo la mia produzione di grano del 2028, ti sto dando la stessa cosa, sostanzialmente una promessa.
Quanto varrà nel 2028 il grano ? sarà richiesto il grano ? ci saranno altri produttori in grado di fornirli ? avremo bisogno di grano ?


In questa situazione teorica di scambio, tu mi dai denaro o una cosa oggi, per avere, forse, un vantaggio domani.
Ammesso che io riesca a produrre grano nel 2028, che valore avrà ?


Produrre Bitcoin, non significa poi produrre lavoro, la ricchezza non si crea e non si distrugge a piacimento... altrimenti avremmo risolto la povertà del mondo in un secondo.
Stampare moneta in più o stampare tanta cripto, come ne è stata stampata fin ad adesso... il confine è labile...
...troppe promesse, troppa confusione... con il grande bug che Bitcoin è deregolamentato, ma si può operare finanziariamente su di esso con strumenti regolamentati.

Il che suona come... non ti faccio entrare in casa, porta blindata, sprango tutto; ma contemporaneamente butto le chiavi dalla finestra sulla pubblica via.

L'occasione fa l'uomo ladro: a colpi di short di vario tipo, in un anno ripuliti i portafogli di tutti quelli che sono entrati tardi e che hanno pagato Bitcoin ~ $ 3.200 o più...
...tà-tà e ciao  Cool










3938  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 12, 2018, 12:46:04 AM
Sinceramente non ho capito perché se tra 3 anni il bitcoin varrà ben 6-7000 dollari sarà un fallimento... vorrebbe dire che in 5 anni avrebbe decuplicato il suo valore... e in dieci anni centuplicato!

Riportando il mio esempio di prima... Un azione di Tiscali ora vale qualche centesimo, mentre al top era a più di 1000 euro! È per caso fallita?





... :|


No, dai... fai un altro esempio...  Grin su Tiscali è intervenuta giorni fa Cassa Depositi e Prestiti, per motivi squisitamente politici, la società ha annunciato 120 esuberi e molto probabilmente verrà traghettata dentro qualche altra realtà, Fastweb.

Tiscali nel panorama dell'information technology internazionale, rappresenta il nulla più assoluto.
Appunto, oggi, dopo un ulteriore calo di oltre il 4%, una sua azione vale un centesimo e mezzo.

Come recitava il titolo di un libro:
Tiscali. Una storia tutta italiana.
Dal parco buoi, al paese delle volpi.

3939  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: December 11, 2018, 11:28:37 PM
Quote
Ma sostanzialmente la lunga fase di ristagno è dovuta alla mancanza di fattori che possono bucare i media a livello mainstream.
Fuori dalla cerchia di appassionati e tecnici.
1
Secondo me l'unico fattore che ha le potenzialità di bucare i media a livello mainstream può essere il lancio di BAKKT... ma sarà anche un'arma a doppio taglio, perchè molti ripongono le speranze in questa piattaforma, però se non si vedranno i risvolti sperati, la delusione potrebbe prendere ancora di più il sopravvento affossando ancora di più il prezzo.

Io però mi chiedo... vedendo chi c'è dietro a questa piattaforma, non farà in tutti i modi per creare FOMO sul Bitcoin e attirare più clienti possibili?

Bakkt si porta avanti... uno scopo non molto mascherato è quello d'intercettare, con la "scusa" delle criptovalute, tutte quelle persone che nei mercati finanziari tradizionali non hanno mai investito un soldo.

Oltre le cripto, per me, si propongono di fare una piattaforma che venda anche altro.

Almeno questo, vedo io, fra le righe.

Per il discorso FOMO, se anche fosse, non basterà per la condizione in cui siamo ora.
Penso invece ad un effetto positivo di Bakkt come aggregatore dei grandi big player di questo mercato.
Per avere un minimo di regolamentazione, almeno autoregolamentazione.
Una sorta di corporazione, una Confindustria delle cripto.

Con la regolamentazione sparirebbero tante incertezze di mercato.
È vero che la totale deregolamentazione piace ai puristi, però poi non c'è da lamentarsi della speculazione feroce.

I CFD attuali sono strumenti abbastanza regolamentati e Bakkt può introdurre ancora altro, certo... che...
...introdurre strumenti regolamentati con sottostante, Bitcoin e cripto in genere, che sono parti di mercati non regolamentati... :|

È come dare spalancare la porta ai ladri, l'influenza esterna di questi strumenti, consente già oggi di ottenere più che leciti guadagni puntando sulla distruzione delle quotazioni di Bitcoin.

Chi possiede derivati, short, su Bitcoin senza possedere niente di fisico, può avere pieno interesse a carpire il più possibile, nel presente, senza preoccuparsi del futuro.

Chi va seriamente short oggi, ci va per cercare di prendere il più possibile; dire che le quotazioni vengono spinte in basso da presunte balene che poi ricomprano a prezzi stracciati... si scalda ad una fascina di legno inadeguata per un inverno rigido.
È un discorso valido fino a certe percentuali di calo, non per i livelli raggiunti ora.
Roba relegata a piccoli shortisti, non a squali veri.

D'altronde, come ho già avuto modo di sottolineare, il divario è così ampio...
chi in un anno di short, si è riportato in pari ai decennali holder, ha già portato via il malloppo dal forziere.

Ricomprare significa esporsi nuovamente ad un rischio, perché la risalita non è né automatica né scontata e se ci sarà niente ci dice che lo sarà a breve termine.

Chi ruba 100 dobloni dal forziere li porta via tutti, mica ne rilascia qualcuno... prima si svuota il più possibile, poi si vedrà.

Holder e speculatori sono 1 a 1, palla al centro.

Entrambi hanno il vantaggio di avere un vissuto recente diverso, dopo il pump del 2017
e il dump attuale, le dinamiche saranno diverse, ognuno avrà preso le misure all'altro e agirà diversamente.
3940  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: { LIVE TREND } analisi del momento on: December 11, 2018, 12:37:17 AM
Alcuni segnali brutti del mercato  Undecided
oltre le quotazioni nude e crude.

- Etherum ai minimi sotto i $ 100 che sono stati una resistenza molto forte, per molto tempo.
La persistenza e il tempo di esposizione sotto questo minimo sono un ulteriore rafforzamento del segnale.

- Similmente Stellar, sotto i $ 0,17 anche in questo caso, decisamente, stabilmente.

- Scarsi volumi... in ambedue i sensi, sia al rialzo che al ribasso.
Le differenze di prezzo vengono create con pochi movimenti, aumentando la sensibilità del mercato,
sale su ferite esposte.

- Concentrazione su alcuni mercati specifici, in particolare Asia e Stati Uniti.
Asia con arretramento del Giappone, ormai cronico.


Ma sostanzialmente la lunga fase di ristagno è dovuta alla mancanza di fattori che possono bucare i media a livello mainstream.
Fuori dalla cerchia di appassionati e tecnici.


Tra i fattori positivi è che si spera che tutti i personaggi che avevano avuto un certo seguito e avevano fatto previsioni fantascientifiche sul valore di Bitcoin a fine 2018, sono stati smentiti.

Si spera sia il primo passo, un seme buono, per un mercato meno d'impulso e più ragionato.

Nel tempo che dovrà vedere se si riuscirà a cambiare ed avere un upgrade del il profilo medio dell'acquirente... si potrà ritrovare qualche luce positiva.
Meno seguaci dei pifferai magici, alla ricerca del guadagno facile; più persone consapevoli delle proprie azioni.


Dove potrà scendere Bitcoin ?
beh... domanda da un milioni di dollari.
Potrebbe anche attestarsi lungamente sui valori attuali ~ $ 3.000.
C'è stato un crollo, ma non un vero tracollo, anche se la discesa sembra essere stata accompagnata...
assorbimento di quote di venduto da parte degli exchange che hanno fatto da cuscinetto.

Senza approfondire altri dati, se dovessi dare un veloce parere, una prima impressione, in base a quella che è la mia personale esperienza e piccola osservazione su questo mondo, non escludo uno sconfinamento al di sotto dei ~ $ 3.000.
Non mi sorprenderebbe vedere un bitcoin a $ 2.150 ~ $ 2.500 anche se tale valore dovesse mettere a dura prova certe strutture di mining di grandi dimensioni.

Non è da escludere che poi contemporaneamente ad una grossa pressione ribassista, ritrovi dei motivi il mining "casalingo"... che non deve rispondere a rigidi rapporti costi/ricavi e che non assorbe risorse in estremi aggiornamenti hardware.


Tutte dinamiche che non si svilupperanno in termini brevi, ma nell'arco di varie settimane.
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