Je nachdem wie groß die Kursdifferenz vom Zeitpunkt der Zahlung an bis heute ist, würde ich das eventuell auch wollen. Ansonsten ergibt sich ja für Candoo hier ein unredlicher Vorteil: Er könnte Preorders annehmen und bei steigendem Kurs in Euro und bei fallendem Kurs in Bitcoins erstatten. Das ist jetzt meines Wissens nicht direkt verboten, jedoch würde man als Seller seinem Kunden schon ein wenig Kulanz einräumen wenn die Differenz enorm ist und es so mit dem Geld des Kunden spekuliert wurde.

Prinzipiell kann jeder der meint einen berechtigten Anspruch gegen Candoo zu haben erstmal ein gerichtliches Mahnverfahren anstrengen, welches dann in ein zivilrechtliches Verfahren übergehen würde, wenn Candoo als der genannte Schuldner Widerspruch einlegt.

Wenn euch bereits klar ist, dass es einen Widerspruch geben wird, könnte das Klageverfahren eine Abkürzung auf dem Weg zu eurem Recht darstellen.

Meine Einschätzung ist jedoch eher die, dass hier gesagt wird "Verklag mich doch!", wohlwissend, dass niemand hier wegen ein paar BTC ernsthaft ein Gerichtsverhren anstrengen wird. Wenn jedoch ein Mahnbescheid kommt der im Falle eines Widerspruches seitens Candoo echt zu einem Gerichtsverfahren wird dürfte euer Geld meines Erachtens ganz schnell wieder da sein.

Wäre es mein Geld würde ich es jedenfalls darauf ankommen lassen...

Und ich hatte dem Elefanten schon die Boxhandschuhe angezogen 

Don't listen to him, he's just envious that he and the rest of the bitcoin universe didn't discover this before, go ALL IN  

*just kidding, dont do it*  

Das mit dem Rückkaufrecht sehe ich genau so. Sollte es so sein, dass dieser Vertrag den Freedom24 gepostet hat ein Trick ist um eure Ansprüche gegen einen Schuldner zu leiten der nicht zahlungsfähig ist, wäre dies definitiv nicht korrekt.

Ich habe im übrigen auch gesehen wie Candoo hier 900 BTC als sein Eigentum zur Schau gestellt hat. Möglicherweise auch um den Eindruck von Liquidität und damit das Vertrauen der Investoren zu erwecken.

Mir ist lediglich aufgefallen, dass Candoo einen nach 5 Sekunden kontaktiert wenn er was von einem will und umgekehrt nicht reagiert. Und von solchen Menschen sollte man sich geschäftlich wie privat am besten fernhalten find ich 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=286353.0;all

Als unbeteiligter muss ich doch mal meine Meinung zu dieser Sache abgeben.

Zuerst macht Candoo diesen Gruppenkauf und verspricht den Leuten, dass er die Anteile von ihnen zurückkaufen würde wenn sie es wünschen. Dann holt er sich öffentlich im Internet rat, wie man am besten "seine Kunden abwimmelt" wenn diese auf dieses Angebot zurückkommen.

Veröffentlicht dann ein Betroffener, hier Freedom24, dieses Gebaren seitens Candoo wird diesem dann gedroht, dass er seine Zahlung nicht erhält ohne einen Zivilprozess anzustrengen. Das ist aus meiner Sicht unredlich, da die bestehenden Verbindlichkeiten als Druckmittel gegen die Geschädigten eingesetzt werden. Ich denke mit dieser Ansicht dürfte ich sowohl menschlich als auch juristisch nicht allein dastehen.

Und dieser Vertrag in dem die ganze Operation dann für 150 € jemanden übergeben wird...

Edit: Fotolink auf Wunsch von Candoo entfernt, er hat mir eine PM geschrieben und das verlangt, also bin ich mal nicht so, Link steht ja schon von Freedom24 in dem Thread den ich verlinkt hab...

Ein Schelm wer böses denkt und vermutet, dass das vielleicht ein Strohmann sein könnte. Würde mich nicht wundern wenn dieser Falut auf dem Papier totel pleite wäre und ihr nicht an euer Geld kommt.

Zu den Käufern würde ich noch sagen, man sollte Seriösität nicht von Posting- Counts in Internetforen abhängig machen.

Bitcoin befindet sich noch in den Kinderschuhen und solche Vorgänge rücken Bitcoin in ein schlechtes Licht und nehmen potentiellen Nutzern das Vertrauen in die dezentral organisierte Währung.

Ich selbst hatte mit Candoo nur insofern zu tun, dass ich mich dazu habe hinreissen lassen, ihm mal eine News zu schreiben woraufhin ich nie wieder etwas von ihm gehört habe. (Auch wenn die News nicht professionellen Maßstäben entsprochen haben sollte sagt man wenigstens Dankeschön.)

If you ask me whether you should buy bitcoins or stay away from it at all I would tell you that the answer to that depends on your own willingness to take a risk.

Paypal will likely not implement bitcoin since bitcoin makes their business model of transfering money pretty much obsolete. I followed the news about that and the ceo of paypal decided that paypal will not try to assimilate bitcoin but work against it as a company. This becomes pretty evident since paypal is suspending accounts of people who were using their service to buy bitcoin mining equipment.

At the same time this ceo invested into BitPay, a service that does pretty much the same as paypal, but using bitcoin to process payments. That shows that someone with a lot of expertise in financial services thinks that it has a real potential in e- commerce.

A possible scenario would be that BitPay could start accepting Fiat using Bitcoin as a financial vehicle to do the transactions in the background. (Since its cheaper and faster than Banks.) In this scenario the 21 million bitcoins could be used to transfer pretty significant amounts of money. This would mean the price would have to go up in order to have enough BTC to cover all these transactions.

If you ask me if you should buy BTC or invest into mining equipment I would clearly suggest that you buy Bitcoins and hold them and I will tell you why:

People are not gonna sell you a miner for less btc than it will likely generate.

Here is a calculator where you can enter the specs of mining hardware and compare the profit mining to the profit just buying btc: http://btcinvest.net/bitcoin-mining-profit-calculator.php

On top of that the difficulty and hashrate are increasing at an insane rate and its pretty much impossible to foresee how this will go on. Maybe 600GH/s won't do much for you in 3 month or so.

I hope this helps people to make the decision that is right for them and remember to always invest/ gamble responsibly 

So they made the world a little bit safer again by putting him away. I mean he clearly looks like a hardened criminal who's just waiting to go on reefer madness killing and raping kids and women. Just see the violent look in his eyes, well done law enforcement 

$2,500 to start mining with their own chips?

If they haven't figured out a way to get a master chip virtually for free this is a SCAM...

Kann mich Mezzomix nur anschließen, ich kann auch keinen Grund erkennen wieso KNC anders sein sollte als BFL. Ich bestelle da nix, ich ärgere mich schon genug FPGA Boards gekauft zu haben und jetzt mit der enormen Difficulty dazustehen.

Vermutlich wird es immer so sein, dass man mit dem Kauf dieser Hardware kleine oder große Verluste fahren wird, genau wie im Goldrausch wo auch die Hersteller der Ausrüstung reich geworden sind und nicht die Schürfer selbst.

Most people don't even ask themselfes if they trust the currency they use, they just do it because they are used to it.

Thats another positive aspect of bitcoin, that it make the people think about what money is and whether they can trust the people behind it.

I think that most of the people building mining hardware will likely use it for their own mining purposes as long as it makes a huge profit.

On top of that you have to keep in mind that mining profitability will drop first for the people having higher electricity cost. So if you are in Europe you will likely not be among the people that profit from buying mining equipment.

Die Versprechung von 28nm asic Chips lässt mich ernsthaft daran zweifeln, ob das seriös ist.

So ziemlich die Einzigen die das im Moment zu bauen im Stande sind ist TSMC. Und der Produktionsplan von denen ist im Moment mit neuen Grafikchips für große Konzerne überladen. Mal so zum Vergleich: BFL Chips haben so um die 60nm.

Da würde ich definitiv nichts bezahlen, bis die das gebaut kriegen vergeht entweder eine Menge oder unendlich viel Zeit 

Also die Chips die BFL verwender haben so um die 60nm, 28nm sind für ein so kleines Unternehmen auf jeden Fall utopisch, da Kostet die Produktion echt einen Haufen Geld und das machen die auch nicht für kleine Batches.

Tut mir auf jeden fall Leid um eure Bitcoins, echt das letzte solche Geschäftspraktiken. Und da wir grade schon beim Thema sind, aus meiner Sicht sind KNC auf deren Miner ja offenbar auch viele scharf sind, auf keinen Fall seriös. (https://www.kncminer.com/categories/miners)

Die schreiben in den Specs, dass ihre ASIC Chips 28nm haben, was zur Zeit auf keinen Fall sein kann, die Einzigen die zur Zeit in der Lage sind Chips mit 28 nm und weniger zu produzieren sind meines Wissen TSMC. Deren production cues sind aber zur Zeit mit neuen Chips für Grafikkarten und ähnliches voll und da haben Konzerne wie AMD zur Zeit höchstwahrscheinlich noch den Vortritt.

Scheint meines Erachtens ein neues BFL zu sein, also Vorsicht!

Bei mir taucht morgens neuerdings immer so ein Typ mit gelber Jacke auf und macht sich in der Nähe von meiner Tür zu schaffen. Seit ich ihm grade mit dem Auto mit quietschenden Reifen den Weg abgeschnitten habe und ihn angeschrien hab er solle aufhören zu versuchen an meine Privatekeys zu kommen klingelt es Sturm und er behauptet von der Polizei zu sein, was soll ich machen?

Ich hab grad auch nix zu tun, vorlesungsfreie Zeit.

Am besten wir gehen mal zu TSMC, checken ab was da so geht und bauen dann 28nm asic chips. Hätte noch einen alten Elektrobaukasten, eine Nagelpinzette und ein FPGA Board, wer is dabei?

Ich stimme Akka auch im Großen und Ganzen zu.

Das Mining ist für den Endkunden ein Wettrüsten bei dem er immer einen Schritt hinten liegt. Wenn eine neue Generation an Minern für die breite Masse zugänglich werden treibt das die Difficulty immer so weit in die Höhe, dass das Mining für den Einzelnen unprofitabel wird.

Vermutlich liegt die Hoffnung der Anbieter der Hardware darin, dass die Leute halt immer nachrüsten und immer mehr Hardware kaufen, die sich halt nicht amotisiert.

Ein Extremes Beispiel sind ja die, die am Anfang bei BFL mit BTC bezahlt haben. Hätten sie einfach die Bitcoins behalten, wären sie durch die Kursentwicklung viel besser dran gewesen als mit den Minern. Und Refunds erfolgen dann in Fiat in Form des damaligen Wert der Bitcoins, kein guter Deal.

Letzten Endes läuft es darauf hinaus, dass niemand einen Goldesel für weniger Gold verkaufen wird als diesem im Laufe seiner Existens aus dem Hinterteil aussscheidet...

Würde mich auch interessieren!

Wie er auch gleich den Thread hier als Lebensversicherung postet, falls der Typ mit den Sandalen, der Brille und dem Bier in der Hand ihn umbringen sollte 

Aber ich glaube der Paranoiaschub ist vorbei und er widmet sich wieder profitableren Konversationen 

"Weil die Seite auch auf Deutsch verfügbar kann BFL verklagt werden."

So ein Quatsch, die potentielle Tat von BFL ist Vorbestellungen angenommen zu haben und ihrer Leistungspflicht nicht nachgekommen zu sein.

Ich denke mal da werden eure Personalien missbraucht um eure Bestellungen umzuleiten.