Era da fare mesi fa, ora gli asic stanno venendo fuori e molti li hanno già ordinati (pagati), troppi interessi contro. Non riuscirebbero mai a sovrastare LTC scrypt quindi ci troveremmo con 2 monete con la stessa base. Detto questo, ho votato sì, se ci provano non voglio perdermi lo spettacolo  sarebbe un evento totalmente nuovo |
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Mi sembra che la discussione stia un po' divergendo dallo spirito originario del primo intervento...
Vediamo se riusciamo a riportarla in riga...
Secondo voi, la tempesta ribassista (che pare sia dovuta alle voci ormai insistenti di un "ban" in Cina dei cambia valuta bitcoin/fiat) è già passata?
Potrei ovviamente sbagliarmi, ma ho l'impressione che il peggio (almeno per ora) sia passato...
Infatti, credo che la tempesta di vendite in Cina pare che per adesso si sia fermata, in quanto forse ha raggiunto lo zoccolo duro di chi detiene bitcoin, e non vuole svenderseli...
La Cina infatti è ovviamente un grossissimo mercato per qualsiasi cosa, ma di questo ban se ne parla da Dicembre ormai, e credo che gli ultimi cinesi ansiosi di liberarsi dei propri bitcoin, avranno già svuotato i propri wallet dopo 4 mesi di voci insistenti e sempre più confermate...
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Non credo si possa dire che il peggio è passato. Non vedo motivi per un rialzo mentre ne vedo per ulteriori ribassi. La Cina non ha preso di mira il Bitcoin ma sta mettendo in riga tutti i suoi operatori finanziari perché ha bisogno di dare una ripulita, l'obbiettivo è far diventare lo Yuan una moneta di riferimento a livello mondiale, e non è detto che non puntino anche a rimpiazzare il dollaro. Questo coinvolge solo indirettamente il BTC, ma un fatto è innegabile, il mondo degli exchange è il far west e c'è bisogno di più serietà e trasparenza (o forse che il loro ruolo sia ridimensionato), non si può continuare così che ogni 2 mesi ne salta per aria uno. Paradossalmente credo che per il BTC un ulteriore calo possa anche essere salutare, ma un disastro per le mie tasche  |
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solo una mia idea. Ma se uno si porta in ufficio una scatoletta e l attacca ad una presa, secondo me non se ne accorge nessuno, e se se ne accorge la togliete con una scusa qualsiasi, nessuno sa di asic e di minare. È come se uno mettesse il proprio telefono a caricare e l ho visto fare decine di migliaia di volte, nessuno è mai stato licenziato. IMHO.
Non tutte le situazioni sono come dici tu, e poi io mino altcoin con gpu e non è che un rig con 4 GPU passi tanto inosservato Poi dove lavoro io c'è chi tiene sotto controllo la rete e si accorgerebbe subito del traffico verso il pool. |
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io invece nn li spengo proprio, ok la corrente ma al massimo produci e attendi la crescita del prezzo.poi quando devi pagare le bollette ne vendi un po... spegnere vuol dire nn ammortizzare hardware.meglio poco che nulla.
noi hardware che nn rende lo vendiamo e lo cambiamo.qualcuno che vuole provare lo trovi sempre...minare nn e' per tuttianche con gridseed devi saperne... un post americano avevo letto una bella consideraziione sulle macchine mining: nn sono macchine che producono soldi da sole, e' un vero progetto di invesimento con i suoi rischi
Non so quanto paghi tu la corrente ma io in questo momento ci vado giusto in pari, per cui non vedo l'utilità di tenerle accese per ottenere gli stessi btc che otterrei comprandoli. In ogni caso l'hardware non l'ammortizzerei. Poi non dico che stanno sempre spente, in realtà appena vedo una nuova altcoin che mi ispira cerco di minarla fin dall'annuncio, ma solo finché la difficoltà si tiene bassa. Comunque so benissimo quanto impegno ci vuole per star dietro al mining, proprio per questo dico che se non ne vale la pena dedico il mio tempo ad altro. |
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bisognerebbe che qualcuno facesse una grossa donazione ad un dirigente del partito comunista in Cina, a quel punto avrebbero interesse a depenalizzare il Bitcoin per fare profitti a livello personale aula speculazione. Possiamo indire una colletta nella sezione internazionale, tanto i cinesi e sopratutto i dirigenti del partito comunista sono tutti dei corrotti, con 10 mila bitcoin secondo me ce la faremmo. Dico sul serio. Qualcuno dovrebbe fare una cosa del genere.
aspetta, li ho giusti giusti qui in tasca nel mio paperwallet |
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Guardate che il calo dei prezzi è dato da 2 motivi ben precisi : 1 - Pare che la Cina abbia davvero messo alle strette i gestori di servizi che accettano pagamenti con carta di credito su siti di trading BTC 2 - L'USA ha deciso che i BTC vanno tassati Relativamente a queste notizie trovate TAPPEZZATE di informazioni le seguenti sezioni : https://bitcointalk.org/index.php?board=1.0https://bitcointalk.org/index.php?board=74.0https://bitcointalk.org/index.php?board=7.0https://bitcointalk.org/index.php?board=57.0Non dimentichiamoci inoltre del Ban della Russia (che però era stato assorbito bene) e di circa 800K BTC in mano a quel ciccione di Karpeles spacciati per rubati. E poi si, i mercati sono fortemente manipolati anche grazie ai volumi irrisori che permettono a chiunque abbia dai 10K BTC in su di fare un pò i giri che vuole. Ma se non fossero manipolati ho paura che a causa di questi eventi il valore del BTC sarebbe ancora più basso. E' inoltre fortamente rischioso dare un valore al BTC basandosi sui siti di trading, sopratutto certi siti : BTC-E ha un volume corrente di bid/ask minore di 200 BTC, questo vuol dire che se un buon burlone early-miner volesse fare un pò di casino, potrebbe rosicchiare in tempo 0, una delle 2 colonne scatenando il panico. ottima analisi! La domanda è: forse la cina cambierà idea, ma in caso contrario, il prezzo risalirà? La cina in questo momento punta a dare una rilevanza mondiale alla sua moneta e per fare questo sta dando una ripulita al suo sistema bancario, in questo casino ci cascano in mezzo gli operatori che trattano sia BTC che valuta fiat come gli exchange. Inevitabilmente nell'immediato il BTC ne risentirà. |
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E se il calo dei prezzi vertiginoso fosse stato provocato ad hoc per permettere l'entrata di grossi investitori nel mercato che comprino a poco guadagnando a dismisura? E' da circa una settimana che noto che il mercato è manipolato e non poco..
Mi spiegheresti cosa intendi quando dici che il mercato è manipolato? |
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Io i miei rig li ho spenti. La corrente mi costa carissima e in questo momento piuttosto che dare gli euro all'enel li uso per comprare BTC, ma in realtà sto anche ritardando l'acquisto. I rig al massimo li accendo per il lancio di qualche criptovaluta che si dimostra interessante, sperando che un giorno acquisti valore.
Come ho detto sto ritardando anche l'acquisto di BTC perché sono convinto che scenderà ancora. La Cina, per motivi che non centrano nulla con i BTC, sta facendo pulizia nel suo sistema bancario e questo avrà inevitabilmente conseguenze sugli operatori che trattano sia btc che valuta fiat. Magari nel lungo periodo può significare anche un po' più di serietà ma nel breve temo che ci sarà un po' di panico.
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You would left the rewards as they are now, maximum 5K, 2.5K, etc, but adopted a system of adjusting the rewards down/up based on difficulty/hashrate, with the current reward levels being the maximums, possibly it could alleviate some dumping.
Say a multipool wanted to mine because it was profitable at 5000, but then their hashrate hit the coin and the reward dropped to say 4000, the coin may not be as profitable and they would switch to a new coin (maybe)
If you throw 20gH at it, say with ASIC's, maybe the reward will drop to 500 or something, and they would stop mining.
I like the idea of a sliding reward value based on hashrate. When wafflepool hits us with 30GH like they have at times, it would be great if the reward dropped to 500 or 1000 coins, this would kill profitability for them. I agree with Jesse Livermore, if we stop buying the dumps they will have to stop mining it. But that's not realistic, they would just stop mining it till people started buying again then they would jump back on. We need to look at real long term solutions here. The idea of drop reward when big multipool hits the coin is not as good as it looks because the network can react only after the multipool mined some blocks. There is a time shift between the time a multipool starts mining the coin and the time of reward drop. Doing an intermittent mining, this timeshift can be exploited by the multipool to lower the average reward generating fluctuating block reward, and mine only higher reward blocks. I thought many days about a way to discourage multipools but my conclusion is that the only way is the opposite: encourage the multipool (and other miners) to continue mining the coin, leaving the stabilization to the market. I think that if the block reward would grow with the difficulty, the coin would be more stable. This cause an offer increase in the market, the price will adjust accordingly and the mining profit change, so miners and multipools can join or leave the coin accordingly. This is a longer cycle that can generate a smoother fluctuation. With actual fixed block reward we have a mining profit drop immediately after network power increase, without waiting for a price adjustment in the market, it is too fast, in my opinion this generate instability. There are many possibility for incresing the block reward, but if the reward is proportional to difficulty we have a coin with predictable mining costs because the reward for a single rig becomes indipendent from the network power. But how big of a time shift? With difficulty adjusting per block, if they hit the coin, they may only be able to get a few blocks until the reward starts dropping. So say they start mining and after 10 blocks the reward is cut and they only mine a bit more, don't you think that's better then them hitting the coin for hours on end? Maybe I'm wrong though... when the reward drops the pool stop mining, after some blocks the reward have to return to the initial value, it cannot drops indefinitely, the pool can restart mining repeating the cycle. Normal miners mined both high reward and low reward blocks, the pool only high reward blocks. |
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You would left the rewards as they are now, maximum 5K, 2.5K, etc, but adopted a system of adjusting the rewards down/up based on difficulty/hashrate, with the current reward levels being the maximums, possibly it could alleviate some dumping.
Say a multipool wanted to mine because it was profitable at 5000, but then their hashrate hit the coin and the reward dropped to say 4000, the coin may not be as profitable and they would switch to a new coin (maybe)
If you throw 20gH at it, say with ASIC's, maybe the reward will drop to 500 or something, and they would stop mining.
I like the idea of a sliding reward value based on hashrate. When wafflepool hits us with 30GH like they have at times, it would be great if the reward dropped to 500 or 1000 coins, this would kill profitability for them. I agree with Jesse Livermore, if we stop buying the dumps they will have to stop mining it. But that's not realistic, they would just stop mining it till people started buying again then they would jump back on. We need to look at real long term solutions here. The idea of drop reward when big multipool hits the coin is not as good as it looks because the network can react only after the multipool mined some blocks. There is a time shift between the time a multipool starts mining the coin and the time of reward drop. Doing an intermittent mining, this timeshift can be exploited by the multipool to lower the average reward generating fluctuating block reward, and mine only higher reward blocks. I thought many days about a way to discourage multipools but my conclusion is that the only way is the opposite: encourage the multipool (and other miners) to continue mining the coin, leaving the stabilization to the market. I think that if the block reward would grow with the difficulty, the coin would be more stable. This cause an offer increase in the market, the price will adjust accordingly and the mining profit change, so miners and multipools can join or leave the coin accordingly. This is a longer cycle that can generate a smoother fluctuation. With actual fixed block reward we have a mining profit drop immediately after network power increase, without waiting for a price adjustment in the market, it is too fast, in my opinion this generate instability. There are many possibility for incresing the block reward, but if the reward is proportional to difficulty we have a coin with predictable mining costs because the reward for a single rig becomes indipendent from the network power. |
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Perché prende il prezzo di cryptorush. Solo che ora te li sogni i btc su cryptorush.
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... Il giorno che uscirà un ASIC programmabile via software ne vedremo delle belle...
È un controsenso in termini. Se è programmabile non è un asic, al massimo puoi pensare a CPU ottimizzate per fare mining ma in fondo le ultime gpu Nvidia hanno preso quella direzione. |
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1) Non ho ben capito... La quantità di monete emesse viene generata dai dev della moneta stessa.. come viene controllata questa cosa? e da chi?
2) Tu dici domanda e offerta.. ossia più gente mina questa moneta, più si presume ci sia offerta e quindi il prezzo cala?
3) Ok! X11 è sorpassato o ancora esiste?
4) Ho scelto: WeMineLTC.
GRAZIE!!!
1) è stabilito dalle caratteristiche della moneta 2) quasi tutte hanno una produzione nel tempo prestabilita, se molti minano ognuno prende meno |
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Sia per la 1 che la 2 è sempre l'equilibrio fra la domanda e l'offerta che porta al formarsi di un pezzo. Poi per aiutarti puoi imparare a valutare il fattore costo di produzione. Chi fa mining paga la corrente e l'hardware quindi c'è sempre un pezzo sotto al quale vendono in rimessa, attento però che i costi variano con la potenza della rete. Lo stesso discorso all'avvio di una moneta se c'è un IPO.
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L'nvidia 750 ti non l'hai presa in considerazione? Non è molto potente ma l'efficienza energetica è il doppio delle AMD e per piccoli rig può andare bene.
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Miners are dropping off because the reward has dropped to 5000...
why? I think the difference is small from random 1000-10000 and fixed 5000. The difference is bigger for multipools if they only mine blocks with better rewards. |
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Il parametro sj-time è fondamentale e caratteristico di ogni moneta.
scrypt jane varia l'n-factor con una certa schedulazione temporale (un po' demenziale a mio avviso). Quel parametro definisce a che orario di questa schedulazione corrisponde il blocco 0.
In pratica se lo sbagli rischi di fare i calcoli con un n-factor diverso da quello che si aspetta la rete e sicuramente non sei sincronizzato con i momenti in cui cambia questo fattore. Ti accorgi dell'errore quando vedi dei reject con un messaggio del tipo "diff above target"
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Ciao a tutti!
ho trovato online un pò di siti per stimare i guadagni con una determinata macchina... ma mi vengono fuori dei risultati un pò strani, tipo che dovrei diventare milionario in poco tempo:)
forse non ho trovato il sito giusto o forse sbaglio le conversioni.
la macchina a cui sono interessato va a 18GH/s e ha 360W di consumi.
1) mi linkate un sito e spiegate come lo devo configurare?
2) cosa fa aumentare la difficoltà degli algoritmi?
grazie.
o forse ancora non hai ancora capito come funzionano le criptovalute e il mining ;-) incomincia a studiare, non occorre aprire nuovi thread, basta che cerchi che il forum è pieno zeppo di spiegazioni. A grandi linee cerca di capire questo: la produzione di monete, a parte qualche eccezione, è prefissata e indipendente dalla potenza della rete. Ognuno si becca una percentuale di questa produzione in proporzione alla propria potenza di calcolo. Faccio un esempio, mettiamo che tu hai 10 GH/s e la rete è di 1000 GH/s tu ti becchi l'1% della produzione di monete (10/1000=1%). Se tu raddoppi e passi a 20 GH/s e gli altri non cambiano, la rete diventa 1010 GH/s e ti becchi quasi il 2% (20/1010), ma se domani anche tutti gli altri raddoppiano e la rete diventa 2000 GH/s torni a prenderti l'1% (20/2000). I calcolatori non possono prevedere il futuro, al massimo possono calcolare considerando un fattore di crescita che devi essere tu a stimare. |
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Se ho capito divide una transazioni in n transazioni di 1/n valore riducendo il rischio, tale concetto l'avevo gia' incontrato in varie letture ma vai a capire dove :-( QUello che non i e' chiaro e': le n transazioni richiedono almeno n blocchi, ossia, se voglio scambiare 10 LTC in cambio di x BTC posso fare esempio 1000 transazioni ma devo aspettare 1000 blocchi BTC (piu' lento) con anche 1000 fee o ho capito male? Grazie Mi sembra un concetto analogo a quello di coinffeine. Riguardo al numero di blocchi e alle fee è come dici tu, se leggi il readme lo spiega, piuttosto bisogna scegliere un numero di round adeguato in modo che ogni trasferimento rappresenti il massimo rischio accettabile da entrambe le parti, non ha senso dividere 10 LTC in 1000 parti. |
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Another child of the modern world wanting instant gratification. Value has to be earned, yes, even in Crypto. And guess what? sometimes that takes time. If you want to make money in this game you need to make shrewd decisions at the right time, if you don't have the patience to play the long game then you know where the door is but please don't write all over the walls with your crayons on the way out! I don't agree. If I have to pay 1 USD of electricity to obtain 0.75 USD of cryptocoin is better to stop the rig and spending the 1 USD to buy the coin. True enough and that's partly what I meant by making shrewd decisions at the right time. The original poster appeared to be suggesting the coin is an instant failure rather than simply saying mining isn't currently profitable for him, or maybe I read it that way because I'm tired of seeing so much hatred and bile in these forums when people don't get their way instantly. If I misread then I apologise. There are other factors worth considering; Firstly, your mining 'luck' may improve sufficiently enough so that mining is more profitable than trading. Trading also requires an even longer game and even more patience and faith in your investment than mining. If everybody makes the same decision and stops mining, one of two things will happen; either everybody will move to the next shiny thing and the coin will die, so you'll be left holding worthless bags OR, the coin will become rarer, acquire more value and become profitable to mine again. A coin needs investors, miners, traders and most importantly a confident and cohesive community. Anything that jeopardises that is a bad thing, hence my objection to people coming here with negativity to spread and nothing constructive to say. All true, but I think that this bad situation is originated by a bad IPO, too big and at too low price. IPO is not always a scam, but if it due too low price and miners escape, the IPO is the cause of the coin death not the miners who are looking for profit margin. |
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