Хотелки властей понятны, и я даже готов их учитывать и уважать (в той степени пока они не нарушают права и интересы других, конечно ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) )... Удивляет их дикая наглость - после того как САМИ же опустили рубль в 2 раза(а до этого было более 10 лет -30% годовых инфляции из-за 35%-эмиссии! Данные даже не скрывают - лежат на сайте cbr ru - похоже еще и всех за идиотов держат, включая экономистов и аналитиков!), предлагают (нагло используя технологии биткойна!) свое рублевое грабительское фуфло вместо BTC с его 10 млн % роста и полной защищенности от инфляции!.. Ну не наглость ли а, и вы все еще хотите видеть этих тварей в правительстве?.. Vladimir
|
|
|
Если так судить, то тогда можно и интернет запретить весь, чтобы не общались там в противоправных целях.
Так его давно уже хотят запретить. Просто не будут выключать сразу, а начнут с блокировок, подмен сертификатов и так дальше, глубже, сильнее. Или у кого-то еще есть розовые иллюзии на этот счет? он и без блокировок-то глючит через день(вот недавно тока почти сутки сидел без половины инета включая гугль-яндекс-микрософт - какие-то странные проблемы с DNS, и ведь даже гады не извенились!)... А проект мощного спутника прямой связи давно готов - не публикую только потому что у него возможно и военное применение - но если и дальше не уберут всех дебилов из власти и особенно силовых структур, то мне будет уже пофиг... Vladimir
|
|
|
А что, может нам свою партию замутить? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Как назвать? Самый интересный будет вопрос - узнай сколько в ней чел - биткойн-то анонимен ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ))
|
|
|
Не нужно путать мягкое с белым, он же имел в виду не только биток, но у другие криптовалюты. В основу защиты блокчейна положена мощность и капитализация - невозможно получить высокую защищенность(мощность сети), если не будет высокой капитализации и цен на монеты - майнерам надо же на что-то жить и содержать оборудование...
Защиту блокчейна в закрытых системах можно построить по другому принципу, например по принципу доверия при внесение изменений в блокчейн, было что то подобное в РУбит или как там монета называлась. В любом случае для не финансовых проектов будут придумываться свои защиты, под свои нужды. сам биткойн тоже можно было сделать раз в 100 проще и дешевле, но был применен самый дорогой метод - PoW. Что самое смешное - биткойну эта дороговизна и сложность были не очень нужны тк ничего кроме АНОНИМНОГО МАЙНИНГА этот метод по сути не дает, а майнерам прятаться особо ни к чему... И вот что самое смешное - эти дебилы из банков именно на этот самый блокчейн с этим методом и позарились!.. Ну не дебилы ли а? Vladimir PS а то что им надо было изобретено еще раньше - Web sites называется ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) (если кому мало то вполне могут попросить N чел подписать файл и дату своей ЭЦП - что-то вроде народного нотариуса, ага)
|
|
|
Так даже лучше. Принимайте. На территории уже 200 тысяч биткоинеров. Запилим сервис по купле-продаже легальных сервисов-вещей только за биткоины, народу уже достаточно, можно будет найти что угодно. Пусть подавятся своими руБлями.
А в чем проблема такой сервис запретить, и сажать на 5 лет за каждую покупку/продажу в нем легальнынх услуг и товаров? В чем проблема запретить свободный обмен вещами, тот же бартер? Просто тогда будет уже Сев корея со всеми вытекающими. да в общем-то ни в чем... но блин митинг в 200 тыщ - это круто!.. Кстати, сколько там всего армия и МВД, у Путина? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Ну если Северная Корея до сих пор существует, значит это, как минимум, жизнеспособное образование. Почему бы нашим законотворцам не взять её в качестве образца?)
в корее это сборище в ЦБ РФ и МВД коррупционеров, казнокрадов, агентов-вредителей и просто идиотов уже давно бы расстреляли - ага, прямо на Красной площади, из зенитки... Vladimir PS кстати с Кореей тоже какая-то игра не понятная - данные сейсмографов зачем-то засекретили, но по тем данным что были у спецов со своих приборов они классифицировали взрыв как химический взрыв в шахте... Воевать с ними никто не собирается, но зачем-то вводят санкции - кому все это надо не понятно...
|
|
|
Не, корейцы похоже во всю эту фиговую пропаганду еще и верят - в СССР-то мы никогда всерьез к этому не относились, а они ведуться...
|
|
|
Vladimir PS а вообще похоже пора вспомнить старое - я тут уже подумывал не открыть ли крутую юридическую контору? (там похоже уже примерно половина "творчества" этих дебилов напрашивается на отмену как не конституционного) Интересно, майнеры что предпочтут - собрать donate на контору, или платить адвокатам? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) (я серьезно) Найти хорошего адвоката, который бы шарил в таких нюансах проблематично, юридическая контора для пользователей криптовалюты, да и всего что связано с майнингом, обменом биткоина дело весьма благородное, и судя по данным, что в России 250к пользователей крипты, было бы востребовано. На полном серьезе. Зачем мне адвокаты, чтобы эти пугливые халявщики сливали все дела?.. Неее, на этих я уже тут насмотрелся... Мне просто юристы нужны которые будут тупо бегать и присутствовать на судах(у меня здоровье не позволяет самому, да и вообще времени жалко) - а уж стратегии я напишу все сам... Vladimir PS думаете спрос будет? Я планировал просто по donate собрать и поотменять эти маразмы, за одно до половины кадрового состава почистить по разным причинам вплоть до несоответствия IQ занимаемой должности, но если думаете что будет спрос то можно подумать насчет акций и дележки прибылей, но это могу предложить тока как венчур тк в наличии нормальных людей и клиентов на качественные услуги в России не уверен... (остальные халявщики скорее побегут к адвокатам, которые их и сольют сразу - и по делом им - но это повлияет на прибыль же)
|
|
|
Доля правды в его словах есть, но блокчейн может выступать как самостоятельная система без биткоина, вот банк России выступает за блокчейн но против биткоина, неплохо было бы им поучиться у Чоу.
вообще-то на самом деле не может - но мне нравиться ход ихних мыслей - они такие испорченные ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ) В основу защиты блокчейна положена мощность и капитализация - невозможно получить высокую защищенность(мощность сети), если не будет высокой капитализации и цен на монеты - майнерам надо же на что-то жить и содержать оборудование... Vladimir PS ситуация напоминает стаю обезъян(под предводительством ЦБ РФ ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ), которая разбирает и изучает гранату...
|
|
|
Да, кстати, водка считается денежным суррогатом или нет? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) PS кто бы не поленился и официальный запрос написал?..
|
|
|
А что делать с бартерными сделками(которые кстати абсолютно законны), их тоже запрещать?..
Нет никаких проблем использовать в расчетах все что угодно - и тут точно никакой ЦБ вмешиваться не может!..
Вот если сделают свою валюту УДОБНЕЕ и _стабильнее_ чем например водка или борзые щенки - тогда пожалста, а так никаких шансов добиться чего-то запретами нет! (кроме серьезных проблем конечно, причем тогда пострадают все - от реального разрушения государства до личной ответственности силовиков, участвовавших в этих делах)
Vladimir
|
|
|
У нас эту тему будут теребить с особым смаком, а уж если кто с битками попадется, то это будут новости уровня центральных СМИ. Как же такое не обсудить.
а кому-то на пагоны еще и звезда упадет, все-таки не каждый день такое громкое "преступление" раскрывают ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) 1 нихрена им не упадет кроме проблем - бороться можно только с тем, что считают преступлением даже сами преступники, не говоря уже о всех окружающих(которые при этом хотя бы не будут мешать, если уж не помогают). В случае же с криптой(особенно после этого наглого грабежа ЦБ РФ обесцениванием рубля!) все будет наоборот - во-первых никто не будет считать это преступлением и уж точно не будут помогать, а во-вторых на каждое действие по закону мести будет противодействие и МЕСТЬ!.. (причем тут они огребут по-полной - те кто пострадал и их друзья пустят реки крови из силовиков, и те кто был в стороне даже если сами не будут напрямую участвовать в кровавых акциях, то точно будут поддерживать и помогать как смогут - например тем-же "финансированием терроризма", почему бы и нет? ) Тем более что смена кровавого режима даже престижна и вполне котируется на уровне революционной борьбы(которую кстати поддержат на западе тк проблемы Путину им выгодны!), даже если сами не участвуют ни в чем опасном... 2 если даже ЦБ(или Путин) решиться на замещение BTC своей криптой, то силовикам тут совершенно точно(ни МВД ни ФСКН, чего бы там они не пели!) ничего не обломиться - никто не будет пользоваться криптой, если там остануться какие-то рудименты от фиата вроде блокировок... То есть заместить одну крипту другой(такой-же анонимной без всяких доп. функций вроде блокировок!) путем запретов возможно, а вот запретить - нет. Vladimir PS в итоге: силовики получают только п..ли и проблемы, без всякой выгоды. Оно им точно надо? Это помимо того что на них после этого начнут просто охотиться как на дичь и смотреть как на врагов народа...
|
|
|
Да пофиг премайн или нет... премайн даже лучше тк тогда как ваучеры раздадут по паспорту всем без всяких заморочек с майнингом...
|
|
|
Да они уже достали с этим шоу идиотов...
Готовы скинуться на крутую юридическую контору?..
Я там не меньше половины этих идиоцких новоиспеченных законов легко отменю через КС как неконституционные...
Vladimir
|
|
|
Ну зачем так сразу категорично? Можно было бы отделаться более общими фразами, типа пока обдумываем, а то получится довольно смешно, когда евросоюз и штаты полностью интегрируют биток в свою и значит мировую финансовую систему, а российские финансовые власти будут пытаться вычленять оттуда и бороться с так называемыми "суррогатами".
на самом деле эксперимент может получиться очень интересным... Запреты конечно же не эффективны, но провести замену примерно равнозначных валюты А на валюту Б возможно!.. (кто уловил намек и все понял? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Тест на IQ ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) )) ) В принципе же любой форк биткойна может заменить и сам биткойн без проблем - по свойствам они одинаковы... Если будет выбор пользоваться 2 (абсолютно одинаковыми по потр. свойствам!) валютами, но валюта А запрещена и за нее дают N лет, а валюта Б не запрещена, и за нее еще ЦБ РФ дает звание почетного передовика новых технологий и место на доске почета, то какую вы выберете?.. Vladimir PS а самое интересное - поскольку кое-кто фактически монополизировал майнинг и нехочет даже финансировать развитие технологии, то даже майнеры в общем-то не будут против!.. (итого имеем ЦБ-РФ-коин или ПутинКоин, который еще и обеспечен огромной суммой российских товаров...) Сменить алгоритм майнинга чтобы буржуйские асики не участвовали в деле вообще не вопрос, кстати патчи уже даже готовые кто-то предлагал...
|
|
|
С каких это пор вексель стал суррогатом?.. Россия давно подписала международную конвенцию о векселях - в 90х кстати ими весьма активно пользовались... (кстати за рубежом векселя всегда были популярными, любой известный богач предпочтет выписать вексель, чем заморачиваться с банковскими переводами - очень удобно) Мы даже как-то судились по этому поводу - вексель _может быть на любой бумаге_, а наши как всегда выпендрились и пытались ввести номерные бланки... Но нифига у них не вышло - первое же обращение в любой международный суд и Россия вылетает не только из G8... Vladimir PS а вообще похоже пора вспомнить старое - я тут уже подумывал не открыть ли крутую юридическую контору? (там похоже уже примерно половина "творчества" этих дебилов напрашивается на отмену как не конституционного) Интересно, майнеры что предпочтут - собрать donate на контору, или платить адвокатам? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) (я серьезно)
|
|
|
Не уверен. В КоаП РФ есть статья по обороту валюты. Там написано только официальные обменники или как то так, почитай. Я вот читал, но толком не понял. Мне кажется полюбому надо будет ждать комментариев к самому закону. Даже если любой обмен будет запрещен, то его можно обойти.
1 А что, где-то в законах еще остался этот рудимент времен СССР? (Ни разу не слышал об его применении) 2 Что касается КоАП - то этот сборник маразмов давно уже пора начать отменять целыми главами... (часть ГК туда же - что кстати большой позор для страны победившей Наполеона тк франция до сих пор живет по наполеоновскому ГК и никаких проблем не имеет) 3 Дураков в правительстве(и особенно в силовых ведомствах!) пора уже разгонять! Vladimir PS интересно бы послушать как понимают термин "свободно конвертируемая валюта" в МВД и др местах... (и отнесут ли продуктовые талоны к денежным суррогатам, бо на них неизбежно придеться переходить если рубль не СКВ)
|
|
|
А мне вот интересно, ФСКН способен сам осознать что от него меньше пользы в борьбе с наркотиками, чем от биткойна, и хотя бы вести себя прилично?..
Или надо проводить PR-компанию(с соотв. побочными эффектами для бюджета этой организации и орг выводами)?
|
|
|
Да не, все проще - просто это лохи в ФСКН только недавно узнали про биткойн и стали его замечать - до этого никто ничего не замечал, ни биткойна ни нарков ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ))
|
|
|
У дураков всегда кто-то виноват во всех бедах экономики(если ЭТО конечно можно называть экономикой) - не Мавроди дак биткойн Вместо того чтобы почитать буквари - они пишут законы...
При чем законы те ещё - 14 января глава Следственного комитета Александр Бастрыкин заявил, что за выпуск криптовалют должна быть предусмотрена уголовная ответственность, по последним данным - до 4 лет !! а этого идиота похоже надо было гнать еще когда Навальный об этом предупреждал... Лень было выйти на митинг? Вот и получайте теперь и радуйтесь... Vladimir
|
|
|
1 На самом деле ЦБ РФ отвечает _только_ за рубль, и издавать какие-то указы касательно других валют не имеет права, а уж запрещать хождение других валют(и даже настоящих суррогатов!) и тем более!.. 2 Нету ни в одной нормальной(да и не нормальных тоже ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) ) стране мира запретов на хождение даже частных валют, любой желающий может печатать валюту со своим портретом - но конкурировать с сильной государственной валютой не просто, только поэтому этой возможностью воспользовались всего несколько городов и клубов... Но запретов никаких нет и никогда не было(хотя конечно палки в колеса вроде налогов вставлять пытались) - вон даже в той-же Швейцарии WIR-bank работает более 70 лет и никто его не трогал и не собирается... Просто СССР был слишком молодой(по сравнению с той-же английской империей, например) и к его появлению частные валюты уже не выдерживали конкуренции - но если недоразвитые их ни разу не видели, то это не значит что их кто-то запрещал... PS лошки не учли что конституция писалась под копирку и практически в том-же виде применяется еще в сотне стран, где ее понимают правильно и никто принимать валюту в любом магазине не запрещает(просто никому кроме стран с сильно развитым туризмом это обычно не нужно, лишнии заморочки, но запретов-то нет и никогда не было!), так что если вздумают с этими своими понятиями и толкованиями вылезти где-то в международных орг или судах, то огребут таких проблем(вплоть до дальнейшего выкидывания России не только из G8, но и вообще из списка сколько-то цивилизованных стран! После этого даже людоедов в африке будут уважать больше...), что NATO, Ходорковский и пентагон вместе взятые просто мелкой неприятностью покажуться после этого... Так что пусть клоуны веселят дальше - шоу идиотов в МВД это очень забавно - в думе и правительстве мы уже видели...
|
|
|
|