Добрый день! 27 июня интернет-портал для трейдеров iLearney проводит онлайн-конференцию "Биткойн: переходим на электронные деньги". Мы приглашаем всех принять участие! Биткойны были введены в оборот уже несколько лет назад, но до сих пор информации о них очень мало, особенно для русскоязычных пользователей Интернета. Тем не менее, интерес к ним очевиден: на просторах рунета появляются группы в соцсетях, форумы по биткойнам. Количество людей, желающих пользоваться биткойнами, растет день ото дня, но вопросов все равно остается очень много! В качестве спикеров онлайн-конференции мы пригласили экспертов: - LZ - Модератора BitcoinTalk.org - представителей команды ais, торгующей биткойнами на бирже- Алексея Ощепкова, одного из создателя bitcoincard.org - и других... Задавайте вопросы и узнайте мнения сразу нескольких специалистов! Вопросы можно оставлять прямо здесь, в постах ниже, или на странице конференции: http://www.ilearney.ru/conf/virtmoney/- представителей команды ais, торгующей биткойнами на бирже - Team members ais, bitcoin trading on the Stock Exchange Who knows what this team? Any information? Naima53,
What do you mean or what do you want to know: - who that team of people are? - what they're doing? - where they reside? - eh?
Use correct phrases please, minimal effort, i am not native either.
I said "any information" .... I know some Russian forum "The length and breadth," but I do not know anything about this team, I have not even once. Perhaps there are those, who knows? ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Foi46.tinypic.com%2F52jtx2.jpg&t=663&c=U0jwc41C57IO0g) what does this mean? I repeat the question, somebody know (heard), about this team, maybe they are doing is manipulation ..
|
|
|
naima53, согласен полностью. Почитал сейчас ветки на форумах, много минусов. Проще один мощный, чем кустарничеством заниматься ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) И еще такой вопрос остался, самый последний. Парни, кто владеет фермами, Вы используете KVM-переключатели? Просто планирую в будущем увеличить количество подобных машин, а на каждую покупать моник+клаву+мышь - деньги и место. Посоветуйте, если KVM норм вариант, подойдет ли самый простой 4-8 портовый на ps\2 для клав и мышей и D-Sub для кабелей от моников? Заранее спасибо! ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Я использую ТимВьюер
|
|
|
Еще говорили что тот кто купил старые синглы может обменять на асик аналоги, правда?
да, правда
|
|
|
А пробовал кто соединить два блока питания для мощных конфигураций? Например, нашел 700-Ваттники, по 11к. 2 блока дадут 1,4 кВт, а по цене - выходят дешевле, чем один 1,2 кВт (22к за оба против 28к за один).
Практика показывает что лучше не надо. Как повезет, горят они когда запаралеллены и карты жгут, но у многих совсем г... запарелеллено (350вт, да еще не одинаковые), поэтому точно не знаю (статистика может из за этого лагать)
|
|
|
DeQuade, спасибо! ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fwww.armadaboard.com%2Fimages%2Fsmiles%2Fdrinks.gif&t=663&c=XHfo0ghf16Q5tQ) Все вроде верно.. А с ценами что? Эт не Российские рубли, так ведь?.. Кстати вот табличка потребления в разгоне.. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fi2.imageban.ru%2Fout%2F2012%2F06%2F22%2F4d1e9aa3c86d1db6ceb8dc976c60804e.jpg&t=663&c=NDM4PG04g5nlHA)
|
|
|
Вернемся к теме. Появились ли новые мифы про BTC в сообществе? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Появился.. Миф о том что после снижении платы за блок до 25 монет цена "вырастет как минимум вдвое" ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Нет проблем! Мы думаем о создании печатного издания на русском языке. Как вы думаете, многие люди будут покупать в России? Я думаю, в России не принято покупать интеллектуальную собственность ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) , большинство пользуется интернетом, на счет бумажной версии журнала - есть хороший пример из истории, журнал назывался "Компьютерра" (посвященный IT), так вот издатели в свое время даже отказались от бумажной версии в пользу сайта... http://www.computerra.ru/ Но я бы купил ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Если речь вообще идет о популяризации проекта в России, то на мой взгляд, лучшим способом будет создание русскоязычного сайта о Bitcoin и вообще криптографии, компьютерной безопасности, IT, лучше сделать акцент на том факте, что это перевод иностранных специалистов в этих отраслях (подобного просто нет в России!). Необходимо так же иметь в виду, что решающую роль в популярности сервиса будет иметь "раскрутка" такого сайта (портала) в русском Интернете. В России очень высокий интерес к IT у населения, в основном молодежь, но "грамотность" или умение воспринимать информацию хромает, люди пока плохо научились отличать важную информацию от не нужной, выделять суть из того, что они слышат и видят из Интернет. Главное не переборщить с рекламой, знаете, у нас тема обмана в Интернете очень больная, так как многие мошенники пользуются неграмотностью людей для корыстных целей, и отношение к таким вещам как Bitcoin у незнакомого с этим человека заведомо негативное. Тут ключевых момента два: 1)Вкладывать ничего не нужно 2)Этим удобно пользоваться и это не контролируется кем либо (нет Злого Мавроди, МММ, с этим часто сравнивают..) Мне понравился перевод журнала, грамотно сделано, конечно местами заметно что это перевод, но это даже к лучшему: не вызывает сомнения что это именно перевод ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) , в этом есть своя "изюминка".. Рад был помочь, Вы всегда можете связаться со мной, буду рад ответить на любые вопросы, с уважением, NaimaOnline
|
|
|
Как минимум тут требуется офисное помещение, где есть помимо UPS резервное питание от дизельного генератора (в т.ч. на кондиционеры), несколько каналов интернета с хорошим качеством.
Вот с этим как раз нет проблем..
|
|
|
но однозначно закупаемый продукт должен соответствовать приведенному анонсу Butterfly Labs ASIC , и отличаться не более + - 20 % по цене или заявленной производительности.
Этот пункт невыполним. Заявленных цен не будет - они нереальны. в таком случае будет голосование акционеров и, при одобрении, возврат монет..
|
|
|
как минимум сияющая готовая стойка в ДЦ с тройным кондиционером и питанием "чистый синус" Cкажите мне необразованному, зачем тогда мне инвестор? Так я и сам в одиночку могу "майнить"(если уже есть стойка..)
|
|
|
все может быть не так плохо если обьединяться и делать чтото разумное в общем направлении.
Ну все, засрали тему, если Вы имеете в виду "демократов" фальшивых как то Удальцов и Немцов, кто там еще... Так они _специально_ никогда не объединятся, послушайте прослушку телефонных разговоров Немцова на ютубе, (тоже всю фальшивую, переклеенную), если внимательно слушать, то весь этот фарс вылезает, "стряпня" ФСБ становится тупее, обидно, методы упрощаются, они народ совсем за ослов принимают (да так и есть, породу такую вывели, что там) Пс. Я про подслушку написал в том смысле что он сам играет как плохой актер, если вам хоть раз в жизни приходилось прослушивать телефонные разговоры, то поймете, обьясняю: чужие люди когда говорят по телефону, то них.. не понятно о чем речь, у них свои дела, и в контексте этих дел половина непонятна очем они.. А тут он все разжевывает для дебилов, фуу, туфта,.... Модератор вернется - всем башку оторвет, тут обещали про политику не писать... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Так вот, оправдывать собственное бездействие бездоказательным утверждением "а всё равно ничего не получится" - верх глупости. Это просто сознательный отказ от действий. Лень, страх, идиотизм могут быть этому причиной.
Не смешите... Каких "действий"? Только кровью можно смыть одних зажравшихся у кормушки на других голодных и злых, было уже несколько раз, спасибо, не надо... 4) Большевиков ругать нынче модно, понимаю. Только попрошу ругателей всё же сравнить, что сделали большевики, скажем, в первые 20 лет после прихода к власти с тем, что сделала за последние годиков опять же 20 ельцинско-путинская банда. Только сравнивать честно, не по данным из зомбоящика. На счет банды... Смотри выше, это как раз те "голодные и злые", про которых я говорю.. Вот в чем тупик, грустно.. п\с А где Вы видите выход?
|
|
|
неплохо бы сделать подсчёт максимально возможных мощностей + максимального потребления элекртичества + охлаждения
думаю после этого желание пропадёт )
лучше бы придумать как безболезненно привозить эти асики в россию )
Человек, знакомый с растаможкой советует мне просто "находить общий язык" с таможенниками, общаясь лично, и чем чаще обращаешься - тем больше вероятности договориться о льготных условиях.
|
|
|
Содержатель ригов обязуется их размещение на территории США/Канады обеспечить? Это как мне кажется влияет на срок поставки/включения оборудования, и если поставка планируется через океан и таможню РФ, изрядная часть сливок будет снята другими. Как я понимаю при сравнительно массовой поставке новых устройств, начнется не только "гонка вооружений", но и экспоненциальный рост сложности. Кто получил риги на месяц раньше, вероятно успеют заработать в разы больше соответственно. В идеале если кому-то удастся договориться с производителем о 2-4 недельном тестировании устройства перед отправкой, после 100% предоплаты... он соберет самые густые сливки ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Нет, не на территории США\Канады. Я не доверяю этим многочисленным желающим "подержать риги у себя". Уж пусть лучше таможня, там всегда будет возможность договориться или вернуть назад товар. Закупки будут делаться частями дабы не рисковать чужими деньгами (особенно всеми сразу). Возможно на разных лиц, дабы обойти тупые ограничения регуляторов. По этой же причине не вижу возможности (пока) приобретать самую высокопроизводительную модель за 30к усд. Тем более если верить в анонсированные цены - то в пропорции скорость\цена они почти равны (40гх и 1Тх). Считаю масштабируемость важнее высокой разовой мощности. На счет "успеть первым" думаю что не стоит гнаться за этим в моей ситуации - "местные" все равно будут быстрее, а вообще, в целом, других возможностей "майнинга" вообще может не остаться, только ASIC, поэтому пусть медленно, но выхода больше не будет, к тому же появится конкуренция, а значит снизится цена, повысится качество мероприятий подобных описанному мной.. (мне конечно это невыгодно, но в целом все майнеры от этого выиграют).
|
|
|
Короче я максимально упрощаю условия, убираю вообще понятие акции, ввожу понятие "доля владения" для определенного устройства, устройства на данный момент будут только Авалон. После достоверных подтверждений что бфл доставили возможен и вариант закупки бфл. Суть такова: собрали нужную сумму - я купил на эти деньги устройство, кто сколько вложил, тот столько получил в процентах от 95% намытого этим прибором. 5% забираю себе как комсу за содержание девайса. Выплаты раз в сутки на тот же адрес, с которого Вы отправили в общий кошель в подписи Если сумму не набрали - возвращаю на тот же адрес, НЕ ОТПРАВЛЯЙТЕ С БИРЖ, только с клиента, на который есть возможность вернуть обратно на адрес отправителя. Купил устройство - в дополнение к адресу в подписи я делаю новый и начинаю набор средств на новое утройство. И так далее. Процент владения акциями публикуется открыто, проверить можно в блокчейн. Доли владения можно продавать, дарить, обменивать и т.д., для смены адреса выплаты нужно мое подтверждение смены владельца (я, как "центр доверия" после успешной сделки меняю адрес выплаты на новый) В ЛС лучше не писать, в профиле есть адрес е-мейл naimaonline@ymail.comРиски. За любые технические или огранизационные и иные риски я не несу никакой ответственности, например, наводнение, недоставку Авалоном, почтой (они занижают стоимость а значит и страховую выплату почты) и т.п. Не рискуйте деньгами, которые не можете потерять.
|
|
|
Думаю, пришел момент (если это так), как в свое время майнинг на процах ушел в прошлое, так и на видяхах тоже самое.. И это на самом деле ХОРОШО, я рад до усрачки, это уже становится серьезно! На самом деле есть серьезная проблема в переходе GPU/FPGA->ASIC, если сравнивать переход CPU->GPU/FPGA. Оборудование становится узкоспециализированным и для его получения потребуется чуть больше чем просто желание. Если сейчас и раньше для того чтобы поучаствовать в процессе генерации монет bitcoin достаточно просто воспользоваться уже имеющимся оборудованием - обычным компьютером (что кстати увеличивает защищенность всего проекта в целом, так как размазывает мощности по большему количеству пользователей), то при появлении единственного производителя оборудования, подходящего для майнинга приведет к сильному уменьшению обычный, не серьезных, майнеров (составляющих как минимум половину... кстати отдельный разговор сколько именно майнеров, не готовых покупать дополнительное оборудование). На текущий момент, люди, которые майнят в соло почти наверняка будут готовы и дальше вкладываться в оборудование, потому как для этого уже сейчас им приходится его покупать (1-3 видеокарты обычных пользователей не позволяют комфортно майнить в соло, таких терпеливых незначительное количество - это мощности выше 3-5Gh/s, т.е. блоки в течении месяца, будем считать 3Gh тем порогом, разделяющим серьезных майнеров от обычных). Соло майнеры - это почти наверняка Unknown на bitcoinwatch.com - это последние месяцы 40%!!! (раньше было 5%-20%) от мощности сети (кстати, почти наверняка, две трети мощности из них сконцентрировано на 7-8 узлах - как минимум это показывают статы, тоесть ~25% от мощности сети). Статы пулов eligius, p2pool (подробный список активных пользователей с их мощностями) показывают, что максимум 10% пользователей пулов так же серьезно вкладываются в оборудование. Итого порядка 50% майнеров, максимум, (не количественно а по уровню мощности) могут остаться майнить, остальные уйдут, так как стоимость электроэнергии им просто не позволит заниматься этим на видеокартах, а к покупке оборудования они скорее всего не готовы. Могу предположить, что в течении следующего года (ASIC чипы для майнинга публично доступны станут в лучшем случае в новом году) и повысят мощность сети примерно в 10-20 раз (текущая мощность * [35%..50% серьезных майнеров в сети] * [40кратное ускорение при фиксированной цене] = [15..20 раз выше сложность]) И вся эта мощность будет сконцентрирована у гораздо меньшего количества майнеров, почти наверняка это будут не пулы майнинга (майнеры ведь серьезные), и рулить всеми ими будет один единственный производитель с проприетарным софтом ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Вот это подчеркнутое меня тоже смущает.... Я и так и так уже думал.... Надеюсь, что спрос породит конкуренцию, дополнительно появится (возможно) серьезный инвестор среди уже существующих компаний которые занимаются таким бизнесом давно и захотят попробовать себя в этом (VIA ?). Тут вообще, непаханное поле для инвестиций, просто острожничают все, (не каждый ведь в курсе что проект принадлежит NASA ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ). Я б прикупил акций BFL, кстати они размещены где нибудь? (я имею в виду серьезный фондовый рынок...)
|
|
|
Ах, да, забыл... Имея в виду тот факт, что люди у нас в стране не умеют управлять рисками (набрали кредитов, накупили видеоускорителей и теперь волосы на себе рвут), имея в виду особенность населения (не всех конечно, многие , да какие многие, десяток наберется ли?, вкладывали в FPGA который в свою очередь подлежит замене по наминалу у BFL), прошу прощения и приношу искренние соболезнования ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
|