Это да, вон Костин не смотря на то что довел ВТБ до диких убытков, тут как тут рассказывает что биткоин обман. И как не послушать такого "отличного" финансиста и не сделать наоборот?
Точно. )) Я вот читал недавно историю еще одного "успешного банкира", который работал в банке Sociеtе Gеnеrale, так этот чувак нанес банку убытки... на секундочку на 4,9 млрд евро или $7,2 млрд по курсу на тот момент. И этого успешного трейдера даже из банка не уволили, просто присудили выплатить должок  . Он сам потом из банка ушел, работает теперь в "компании, специализирующейся на обеспечении информационной безопасности". Хороший, видать, специалист. Я к чему это все: и эти люди рассказывают нам что биткойн - обман и пузырь?? |
|
|
|
Зато сейчас хорошо заходить новичкам в крипту. Можно почитать "горестные" (ну простите ) посты старших товарищей по крипто-миру и постараться избежать сделанных ими психологических ошибок. Можно зайти сейчас на минимуме в топовую пятерку-десятку валют и спокойно ждать пока отрастет, пусть даже ждать придется год или два, а это время посвятить изучению тем форума и опыта старших товарищей. Можно экспериментировать с низкобюджетными и молодыми коинами или токенами. Короче, сейчас прекрасное время для первого знакомства с криптовалютами. Ну почему же, вполне разумная мысль. Только вот если с ТОП5 крипты согласен, то с токенами нужно очень и очень осторожно, проектов с живучестью уровня Аюнита мало, а русскоязычных так вообще кот наплакал. В непонятные токены вообще лучше не входить, особенно в период памп-недели. Имхо, от русскоязычных проектов лучше вообще держаться подальше. На пяток-десяток вполне успешных русскоязычных проектов, которые у всех на слуху, приходится несколько сотен проектов откровенного скама и прямого мошенничества. Может бывалые и опытные криптоэнтузиасты и смогут среди новых русскоязычных проектов рассмотреть и угадать будущий хит и потенциальные иксы в профите, но новичкам точно в это дело лучше не соваться. А так в целом в молодые токены и коины если и входить, то только с целью приобретения знаний и опыта (надо же его как-то получать, опыт-то) и на суммы, которые однозначно не жалко. |
|
|
|
Ситуация похожа на апрель этого года, когда тоже массово выводились битки через Локалбиткойнс, а потом в мае стартануло.
На апрель на самом деле не очень похоже, сейчас уровень доверия к крипте и ICO сильно упал, так-что восстанавливаться после текущего падения придётся явно дольше и тяжелее. Хотелось сначала увидеть начало роста, потому что рынок даже не может начать рост Зато сейчас хорошо заходить новичкам в крипту. Можно почитать "горестные" (ну простите ) посты старших товарищей по крипто-миру и постараться избежать сделанных ими психологических ошибок. Можно зайти сейчас на минимуме в топовую пятерку-десятку валют и спокойно ждать пока отрастет, пусть даже ждать придется год или два, а это время посвятить изучению тем форума и опыта старших товарищей. Можно экспериментировать с низкобюджетными и молодыми коинами или токенами. Короче, сейчас прекрасное время для первого знакомства с криптовалютами. |
|
|
|
Кто его знает, что будет
Он может вырасти, может стать стабильным, может исчезнуть, всякое может случится Скорее всего цена начнет стремительно расти, потому что люди будут понимать, что биток уже добыть нельзя и будут выставлять огромные цены за него Всяко может быть. Вполне может случиться так, что власть имущие и топовые банкиры постараются дискредитировать биткойн... Да они этим уже и заняты сейчас, лицемерно на словах поддерживая новую технологию, а на самом деле старясь убить ее. Поэтому вполне возможно, что к 2035 году биткойн может и будет стоить очень дорого, но купить его простому человеку будет так же трудно как и килограмм урана сейчас. Шуткаюмара. )) |
|
|
|
Я думаю, что эта дата стала чёрным днем календаря для осень многих горе инвесторов. Если посмотреть объёмы торгов, то видно, что в этот день очень многие закупились по хаям. Вероятно, кто-то ещё держит и надеется на чудо.
Чудо это еще может произойти, но совсем не скоро. Году этак в 2022-2023 манипули вероятно надуют новый биткоиновый пузырь и биток пробьет новый максимум в 30.000 и выше. Все, кто закупился на хаях в 20К будут с прибылью, нужно просто дожить и не слить по дороге. )) |
|
|
|
Жаль, что машины времени не существует, многое что я бы тогда изменил  Не сильно верится, что цена Биткоина вернется к тем максимумам, хотя вернутся она может, так как рынок может буквально за один день вырасти очень сильно Согласен, думаю рынок в любой момент может поменяться, но я верю, что ещё будут новые максимумы Новые максимумы обязательно будет, но только может через года 2, не раньше, рынку нужно время Рынок может начать делать туземун в любое время, так что лучше заеупиться перспективными монетами и ждать Закупаться перспективными монетами действительно нужно уже сейчас, но следующий туземун сам биткойн и весь рынок альтов вслед за ним увидит не ранее 2020-2021 годов. Так что придется немного подождать. |
|
|
|
или когда доллар скаманет. и золото вслед за ним обесценится
Этого не случится никогда. Золото не привязано к доллару, доллар не привязан к золоту. Доллар не соскамится, пока правительства всех стран мира покупают долларовые казначейские облигации. На фоне долларовой денежной массы (оцениваемой во всех видах денежных агрегатов от 130 триллионов до 500 триллионов) биткойн со своей мизерной капитализацией в 60 миллиардов - это едва ли 0,03-0,04% от доллара. Сотые доли процента, ничего, пустое место практически. Так что биткойну придется очень долго ждать, пока доллара обесценится. |
|
|
|
К сожалению потерял ссылку на информацию по стоимости добычи, минимальную помню в $1750, в любом случае суть роли не играет, остались последние из могикан, как они поведут себя при достижении уровня безубытка не известно, либо остановят мощности, либо за счет своих резервов станут в позу накопления до возвращения рентабельности
Читал в Форклоге статейку со ссылкой на расчеты компании DMG Blockchain Solutions, которая занимается анализом майнинга, там приводилась именно эта цифра - уровень безубыточности около 2400 долл. на текущее время. Минималка в $1750 и ниже теоретически возможна, имхо, но при условии почти бесплатной розетки. Например при поддержке китайской правительственной верхушки засеять асиками фермы рядом с мощной гидроэлектростанцией и дотировать еще и с бюджета. А для всех остальных 2400 это уже предел. Так что если дед просядет ниже 2400-2000, то добывать его будут только китайцы, потирая вспотевшие от радости ладошки. |
|
|
|
При нынешнем положении дел падать будем до уровня себестоимости добычи, а она в два раза ниже курса на сегодня, так что есть куда двигаться. Имхо, не совсем в два раза, даже для тех китайцев, чьи мегафермы находятся рядом с электростанциями, где они берут электроэнергию по самым низким тарифам - для них этот уровень сейчас порядка 2400. Для все прочих он намного выше, а во многих местах уже превысил текущий курс битка. Вноса новых денег ждать не стоит, при таком рынке заходить тупо и глупо, будут ждать устойчивого разворота, это можно ещё $500 занести, ну так, на всякий случай, а кто готов сейчас зайти на $50к? Ждать нужно, в первую очередь, возвращения старых денег, а они пока что только уходят. Но и достижения уровня себестоимости не гарантирует дальнейшего падения, массовое разочарование столь же сильно, как и массовая истерия при хайпе. Сейчас уже не кричат, что биток пошёл на верх и нужно брать, говорят, о, подрос, надо скинуть и подкупить пониже, потому что знают, пониже будет. Вот такой вот настрой на миллион.
С этим полностью согласен. Пока не вернутся старые деньги и плюс не зайдут новые деньги институционалов, разворота не будет. А они заходить опасаются, не сколь из-за курса, столь из-за неопределенности ситуации с криптой вообще. |
|
|
|
|
Ванговать дальнейший курс дедушки нужно рассматривая графики не с линейной шкалой цен, а с логарифмической. Тогда будет явно заметно, что график нынешней просадки (начало 2018го - начало 2019го, падение с 1100-1200 до 200-170) довольно точно повторяет просадку конца 2013го - начала 2015го. Другими словами, биток может просесть еще до 2500 - 2000 и даже до 1500, а потом начнет долгий плавный рост до 30К в течение полутора-двух лет.
|
|
|
|
Так если биток живет, значит кучка есть и довольна большая и сильная, что держать биток на плаву
Ну пока то да, но разговор был о возможном будущем, когда возрастет сложность или майнерам предложат работать за комиссию, а не битком в качестве вознаграждения за майнинг. Майнерам это будет невыгодно, вот это обсуждали: в 2035-2036 будут добыты все биткоины и майнеры будут работать только за комиссию.
|
|
|
|
В любом случаем сложность растет и все зависит от количества майнеров, готовых работать за такую цену.
PS И да, майнеры не будут работать за комиссию )
Тогда транзакции остановятся и к битку придет пушистая северная лисичка песец. Придется или переводить биток на PoS, или оплачивать майнерам вознаграждение другими способами за поддержание сети, например другой криптовалютой. не, не так, я думаю если биток сильно не подорожает к тому времени то майнеры просто загнут огромные комиссии что бы отбить електричество, или сложность упадёт в пол и майнить не будет выгодно, то кучка энтузиастов будет этим заниматся. Хотя да, подорожать он должен очень сильно к тому моменту. В том-то и проблема, что кучки энтузиастов совсем недостаточно, и сеть будет очень нестабильной, и легко атаку 51% реализовать. Кучка должна быть очень большой, иначе битку конец! Одна надежда на подорожание.. ну или на ПОС переводить сеть. |
|
|
|
В любом случаем сложность растет и все зависит от количества майнеров, готовых работать за такую цену.
PS И да, майнеры не будут работать за комиссию )
Тогда транзакции остановятся и к битку придет пушистая северная лисичка песец. Придется или переводить биток на PoS, или оплачивать майнерам вознаграждение другими способами за поддержание сети, например другой криптовалютой. |
|
|
|
Что будет когда все биткоины добудут? - Земля налетит на небесную ось. (с) Все биткойны добудут где-то к 2140 году. Здесь собрались такие долгожители, для которых вопрос, вынесенный в название топика настолько актуален? откуда такая информация? можете аргументировать? в 2035-2036 будут добыты все биткоины и майнеры будут работать только за комиссию. Информация из гугля. Если спросить у гугля "когда будет добыт последний биткойн", то статистическое большинство ресурсов и статей дают именно этот год, приблизительно 2140й. Некоторые даже уточняют: не ранее мая 2140го будет добыт последний блок № 6.929.999. А у Вас откуда информация о 2035-2036 годах? |
|
|
|
Что будет когда все биткоины добудут? - Земля налетит на небесную ось. (с) Все биткойны добудут где-то к 2140 году. Здесь собрались такие долгожители, для которых вопрос, вынесенный в название топика настолько актуален? |
|
|
|
|
Никого не смущает, что в банкоматах с биткойном курс отличается на 15% от среднего курса криптобирж в худшую сторону? Все такие криптомиллионеры, что готовы потерять 15% от суммы, лишь бы воспользоваться биткоматом? ))
|
|
|
|
Можно попробовать определиться с помощью фиатных денег и описать это так:
Криптовалюта - это валюта.
Токен - это фиатная расчетная единица отдельного государства.
Отсюда идем по формуле: валюту (возьмём мировую единицу, которую можно конвертировать в любом государстве мира) необходимо сначала приобрести у себя на Родине, за свою единицу, а по прибытию в другое государство продать за местную, взаимный обмен двух единиц между собой невозможен ни там, ни там без участия мировой, соответственно назвать их валютами не получается из-за обменных ограничений и применяемости в мировой финансовой сфере.
Я бы сформулировал данные аналогии немного по-другому. Коин со своим блокчейном - это аналог локальной валюты страны, выпущенный центробанком (доллар, евро, рубль и т.д.). Токен - аналог жетона в метро, билета на проезд в городском транспорте, билета в любой вид транспорта, фишки в казино, талона на питание, акции АО, подарочного сертификата сети магазинов и т.д., и т.п.. Т.е. токен действует только в валютной экосистеме данной страны, данного города или даже только в рамках одной коммерческой структуры. |
|
|
|
Я так скажу и на западе это не отлаженная система,пока не вижу в биткоине,как в средстве платежа какого-либо смысла.
Я тоже не вижу крипту, как платежное средство из-за того, что она не стабильная, нужно сначала быть уверенным в курсе Такое, скорее всего будет, не сейчас, а в будущем и тогда уже можно говорить про крипту как платежное средство Можно выпустить специальную монету, которая будет стабильной и эталоном быстрых платежей Так выпустили уже, еще в 2012м году, "Хриплый" - монета называется, еще иногда говорят Ripple и XRP. Эталон или не эталон, но Хриплый дает скорость транзакций и пропускную способность, которая пока недоступна никакой другой крипте. К плюсам еще можно отнести и стоимость транзакций - комиссия при переводе всего лишь 0,00001 XRP. Стабильная монета, дорожает даже тогда, когда другие падают. Вот только с децентрализацией там не очень. Два человека на кнопке, захотят и всю сетку обрушат. )) |
|
|
|
Не удивительно будет, если и в 2019-м мы не увидим 20к и выше. Думаю, что рост стабильно будет в 2020-м, но если повезет, может и раньше)
Думаю мы в 2019м и 10К не увидим, нет для этого никаких предпосылок, но новостных, ни фактических. Так он и будет болтаться в границах 3к - 5к весь этот год. А что будет в 2020м.. так еще дожить до него нужно.  |
|
|
|
Это же касается и Сатоши. Я конечно не претендую на истину в данном утверждении, но на мой взгляд эта пресловутая бритва вообще не работает, в связи с тем, что для того чтобы её применить надо знать предмет досконально, что невозможно в принципе. Все эти А, В, С, D и так далее как факты применяемые для вынесения суждения о предмете не учитывают, что, к примеру, всегда может существовать ещё одна "буква" о которой никому не известно в силу либо того, что информация скрыта/утеряна/непознанна(на данный момент) и эта "буква" отменяет все предыдущие утверждения с помощью которых выносилось суждение. Раз такое возможно, то как можно пользоваться этой "формулой"? Возможно, что я в чём то и ошибаюсь, но на мой взгляд - никак не возможно. Любые выводы сделанные подобным образом остаются лишь предположением и на истину претендовать не могут. Если вывод может считаться не истинным, то стоит ли вообще применять данную "формулу" когда либо?
Ваше предположение основывается на том, что Сатоши это один человек, а не группа хотя бы из 2х, но доподлинно это не известно. Скорее всего один, но "скорее всего" это не аргумент. То же касается и его анонимности. Никто не знает, кроме него самого, чем он на самом деле руководствовался, потому как после того как BTC заработал и его стало не остановить можно было бы и подать "признаки жизни" всё ещё не раскрывая своей личности и не открывая своего лица, но он этого не делает. Это вовсе не означает, что его нет в живых.
Все так и есть. Взмах бритвы базировался только на одной из версий, не имеющей никаких веских доказательств и поэтому равноценной с другими прочими версиями, в свою очередь не имеющими под собой.. Возможно истина в данном случае уже не будет недоступна никогда и никому, возможно она станет известна просто завтра, а возможно она всегда была доступна узкому кругу людей и лежит под грифом топ сикрет, но никогда не будет доступна широкому кругу. |
|
|
|
|
Show Posts
