Так у страны с особым путем шансов нет и не будет. Углеводороды и ограничение интернета, плюс к этому санкционная политика по отношению к новым технологиям. И вместо хотя бы современной страны - получается отставание на каждом шаге на несколько шагов.

А если смотреть повнимательнее, то скорость каждого шага увеличивается, также быстро, как развиваются технологии. И за то время, пока предыдущий шаг будет разработан (если очень повезет) самостоятельно - прогрессивные страны сделают даже не два шага вперед, а все восемь.

Любая страна, которая имеет доступ и поддержку от технологических стран, будь то европейских или США - будут просто впереди скрепной страны с особым путем.

А биткоин в этом случае - достаточно интересен для страны с точки зрения открытости и привлечения капиталов. Если любая страна, самостоятельно пойдет таким путем без глобального кризиса и бешеной инфляции, как в Венесуэле - то кроме высоких технологий такая страна привлечет как умнейших людей в этой сфере, так и определнный капитал, а значит и инвестиции в свою экономику.

Так и утрировал, по этой же схеме. С учетом того, что все проверяется в ручную, как говорят наши модераторы. Тут и фраза и предложение - на усмотрение модератора. Лично я не думаю, что можно выдернуть одно предложение из контекста и назначить за него наказанием пермбан.


Здесь моя неточность. Практика правопримения - будет более верно сказано. Ниже ссылка, на пост в этой теме, где я расписал логику.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142486.msg51031601#msg51031601

ps: У меня нет тусовки, я всегда сам по себе.

Запрещают.


Все мы здесь, кто давно, кто не очень Многие растут, вместе с криптомиром. Любой форум - то место, где общаются люди, делятся мнениями, делают совместные проекты, да иной раз просто разговаривают по душам, как вечером, с друзьями.

Есть часть людей, для которых большая часть жизни проходит в интернете, связано с работой. И люди привыкают, да, такое достаточно часто происходит. А потом в один момент, вместо того, чтобы зайти на форум и пообщаться (как было несколько лет подряд) - видно эту страшную табличку.

Да и сам форум, похоже понимает, что тысячи банов, причем не только тех, кто видел цели только в копипасте, но и тех, у кого огромное количество постов написано самостоятельно - это не очень хорошо, даже не смотря на слова Теймоса об этом форуме.
Поэтому и выбирает решение о бане подписи, вместо категоричного запрета. Запрета навсегда.

Например то, что приведенный вами случай - малореален. Потому что я плохо себе представляю, как будет выглядеть копипаст слова.
Был бан Легенды, за плагиат 2014 года. Кто в те годы понимал масштаб?
Или тот же новичок 2017-2018 в первые месяцы сообщений?

Сейчас изменилось правоприменение. А с учетом того, что глобальные модераторы знать не знают ников русской локали и с большим трудом понимают написанное русскими буквами, то непонятно кто есть ху в этой локали.

Я прочитал 30-40 страниц постов Маркиза. Могу сказать, что этот человек пишет сам, ему не надо копировать. И любой может прочитать его посты и темы самостоятельно сделать выводы.

Вот это сообщение было первым

---

Возможно я несколько скомканно выразился и моя мысль была немного не понятна.

А отвечаю я на сообщение, где примером не указан тип аттестата. И говорится о том, что это бесплатно.
Вот и получилось у меня не особо хорошо, а смысл в том, что как был один офис - так он и остался. Как стоил перс денег - так и стоит (может и подорожал, не слежу за этим). И как нотариус и Почта России брала денежные средства за услуги - так и берет.

Поэтому, если вот так - то для получения перса ничего не поменялось. Но слово "никак" явно лишнее, я понимаю.  

I support it.

In the Russian locale, markiz73 writes about mining. Helps advice for beginners.

Вопрос в том, можно ли считать тему, где она хочет узнать о причине бана - аппеляцией?
Потому что основной текст темы, первый пост именно об этом и только дальше люди пишут в ее поддержку.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141782.0

И только потом появилась та тема с подержкой разбана.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143230.0

Возможно Гайд, написанный тем участником хороший, но вот этот пост будет более официальным.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5113767.msg49900027#msg49900027

Но, если взять пример удачной аппеляции - можно заметить, что она подана НЕ самим забаненным участником, а другими людьми, которые пишут слова с поддержкой.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5114253.0

Сам человек написал в этой теме, только будучи разбаненным.


Никто не хочет накалять обстановку. В правилах написано об возможности сделать один аккаунт, который может интересоваться причиной бана (возможно(?) аппеляции). Поэтому речь не идет о большом или малом нарушении, правила будут соблюдены до буквы.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.msg10904055#msg10904055

---

Ситуация в принципе похожа на то, как люди начинают знакомство с той или иной областью, впервые. Вспомните, на каждой новой работе, без опыта, каждый поход в школу в первом классе - все это было сопряжено с ошибками, кто то вырывал страницу из дневника, кто-то терял его. Это детство, и у меня нет ни одного примера, когда школьник младших классов был безгрешен как ангел. Вспомните себя в этом возрасте, пусть расскажут родители

Так произошло и здесь. Ошибки молодости. Но главное, по моему мнению не это. Самое важное - это осознание ошибок и это осознание не в словах, а в действиях, поступках. И именнно тут - фактически мы все наблюдаем ту каждоневную работу, которую она делает.

Отсюда и вывод, что все ее расследования (читать, как поступки) произошли ДО бана. Иначе говоря - не потребовался стимул, чужие советы, не надо было никакого наказания - чтобы человек понял себя на этом форуме. Это решение было принято ей - самостоятельно.


Присоединяюсь к поздравлениям!

Основной процент банов на этом форуме, просто огромнейшее количество - это нарушение р.33 (правил, первая страница этой темы)
Со списком можно ознакомиться https://bitcointalk.org/index.php?topic=4588431.0

Но кроме основного - бан бывает и за другие причины, которые указаны здесь: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2613277.0
Тут обсуждение, если внимательно прочитать, то многих вопросов попросту не станет, они исчезнут навсегда.

А вот если ваши знакомые баунтисты после бана - пытаются зарегистрироваться с того же IP-адреса, то это принимается, как уклонение от бана (п.25 правил). И самое главное, что тот адрес, с которого был заристрирован такой забаненный участник - входит и пополняет базу айпи-адресов, на которых было замечено нарушение правил, которое повлекло за собой бан. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2699290.0

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3331788.0 - вот в этой теме вы можете прочитать, почему не получится заново зарегистрироваться. Тема в закрепе. Значит вашим айдропщикам надо не ломится за формами и резким их заполнением, а потратить свое "драгоценнейшее" время на чтение правил этого форума, с учетом того, что на этом форуме правила действительно и по-настоящему работают так, как написано, на все 200%.

Да, это так. В этом наказании нет разделения по тяжести, нет статьи про "по неосторожности" или "в особо крупных размерах".


И нету "срока давности", конечно я очень надеюсь, что никто не пойдет копать 2015 год, например.

Если речь о том, как сделать некий алгоритм, то возможно речь идет о каком либо понижающем коэффициенте, который становится меньше по сроку давности и учитывает молодость аккаунта, а соотвественно и ошибки такой форумной молодости.

Но применять его именно учитывая процент плагиата от количества сообщений (п.ц по списку выше)

А я то сначала удивился, почему ссылка не на сайт Вебмани. Оказывается все проще, видео о получении Начального сертификата.
Если речь идет о нормальном, персональном аттестате - то да, ситуация по ним кардинально изменилась, теперь можно получить аттестат во Вьетнаме.
Однако без личной встречи и без денег никак - в этой ситуации для персонального аттестата ничего не поменялось.

https://passport.webmoney.ru/asp/Reglist.asp?rettid=0

 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142628.0

А что думают модераторы по поводу вот таких аппеляций? Потому что в данный момент я вижу только первый пример, и в русской локали может быть еще, по-крайней мере пара подобных аппеляций?

Ведь в этом случае мнение будет учитываться?

В этом как раз и все дело. Вопросы плагиата и наказания за него - да это самое жесткое правило форума. Потому что один-два случая плагиата, умышленного или нет и идет репорт, другой вопрос, автоматизированный он или нет.

После этого по правилам - создается специальный акк, который может задать вопросы о бане основного аккаунта, в Мете. После этого приводятся примеры плагиата и кейс закрыт.

Но сейчас ситуация иная. Потому что под механику бота попасть может любой, ведь бот не рассматривает полезность участника, количество хороших постов и количество набранного мерита. Бот не смотрит на ранги, не смотрит на дату плагиата. Его алгоритм - просто найти совпадения.

И даже зная про ручную проверку - паранойя возникнет просто по любому, так как может быть существует логика в том, что модератор, принимая решение будет смотреть на количество плагиата. Например 1 случай - случайность, а 4-е это уже по любому бан. (Поправьте меня, если я ошибаюсь).

Поэтому тут не идет речь, о том, кто за кого кого принимает. Здесь обычный человеческий страх, причем страх этот не у мультиводов и шитпостеров, которым будет жалко терять аккаунт, конечно, но не более, так как их риски осознаны.

Дело в том, что пишут об этой ситуации нормальные авторы, те люди, которые приносят оригинальный контент на форум, получают признание от сообщества и даже при (возможной) проверке их аккаунтов - плагиат был не найден.

Конечно их мало, в процентном соотношении, по сравнению со всеми банами. Однако я понимаю, что они беспокоятся за свои аккаунты, особенно за те тексты, когда правила форума не работали так жестко, а в ру-локали был один работающий модератор и никто не писал репорты за плагиат.

И если смотреть юридически "Закон обратной силы не имеет", то есть де-юре правило о плагиате существовало очень давно и работало, но де-факто применение этого правила на все 100% происходит именно сейчас. Когда банят Героев и Легенд.

И поэтому я говорю про амнистию. Так как иначе - вряд ли люди перестанут делать ссылки на поговорки.

Штраф не нравится - прямо сразу.

Это монетизация, не думаю, что форум вообще пойдет на это. А то как то получается, что ранги продаются (в одной из трактовок)

Я придерживаюсь третьего пункта, со снижением ранга. Получится, что пользователь заплатил своим временем за свои ошибки и ему предстоит пройти пре-ранг заново. Форум выигрывает от этого

Так же дополнил бы - при повторном случае бан навсегда.

Я не ставил голосование - возможным решением. Просто приводил пример вариантов решения этой ситуации.
Хотя если поставить голосование от участников с 250-и набранными меритами - я бы посмотрел на результаты.

---

А вот когда бот полезет в интеренет - тут все станет гораздо сложнее. Потому что есть такие кейсы, в которых надо будет разбираться гораздо дольше и собирать совершенно иную доказательную базу.

Например человек пишет и на форуме и на стимите с медиумом. Тут о какой проверке идет речь? Личном собеседовании, чтобы человек предоставил доказательства, что все три аккаунта принадлежат ему? Что-то мало мне верится в такое, что модераторы пойдут до такой степени.

Ну а дальше уже очень сложные сложные ситуации. Например собственные сайты, которыми можно управлять. Если допустить ситуацию, что текст скопирован оттуда - то как будет выглядеть доказательная база? Изучать придется огромное количество информации, от регистрации такого сайта до времени правок текстов.

 

Что?

Ладно ньюб бы написал это, но не Фулл же.
Если бы такая возможность была - то какая бы была цена биткоина? (это самое простое). При условии, что можно провести атаку 51% на сеть биткоина и эта атака будет успешной.

Технически, FontSeli - у вас есть возможность расщепить атом в домашних условиях.

А то что чешет CZ - это его работа. Жаль, что "технически" подкованные Фуллы воспринимают его слова как истину в последней инстанции.

Попробую сделать набросок, под обсуждение.

1. Рассматривать баны от Фуллов и выше.
2. Рассмотреть возможность амнистии, в случае - если ошибка была в первые 4 месяца нахождения на форуме.
3. Рассмотреть количество заработанных меритов, посмотрев на полезность участника.
4. Сопоставить общее количество постов, с количеством постов с плагиатом.

Необходимы цифры, чтобы полезность пользователя характеризовалась конкретикой.

Ну а дальше, я приводил пример обсуждения в англо-язычной локали, там было голосование
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5087992.0

На первом месте
Когда я думал о возможном наказании для таких людей - тоже была идея о понижении в ранге. Но достаточно ощутимом (конечно силу наказания можно установить от полного удаления меритов - до Новичка и до небольшой, один ранг вниз).

Когда разговоривал по этой волне банов - было высказано мнение, что 1000-и банов приведут к новым регистрациям и на форуме появится куча новичков (да, я в курсе, что это нарушение и пермбан в дальнейшем).

Но я считаю, что гораздо полезней для форума - будет выработать меру наказания для таких участников (минус 100-200 меритов, например) и дать участникам второй шанс, чтобы они честно зарабатывали мериты и приносили форуму пользу.

Чем выискивать совпадения в текстах и бороться с "новыми" Новичками.

Где-то с год назад тут было весело. Только не все улыбались.
Тут просто, если со стороны смотреть - можно и с удивлением. Но все становится не смешным, если в конкретной ситуации участвуешь лично.
И одно дело, когда сам молока-кипятка хлебнул, и совсем другое, когда рассказали, как хлебал, когда ты и не думал о кисло-молочных продуктах.  

Спасибо за ваш ответ. Он мне очень помог.


Практика сейчас такова, что даже пользователи в англолокали достаточно сильно опасаются за себя. Даже те, кто все годы писал самостоятельно. Про ру-локаль разговор тоже отдельный, и страх - там тоже присутствует не малый.

Те, кто сейчас в наглую копипастят - ну как по мне это очень смело, учитывая колонки Xal0lex-а. Да, те самые, которые в закрепе русского висят. Здесь у меня вопросов по поводу копипасты не возникает, так как люди осознанно идут на...да я даже это риском не назову, это вслепую по минному полю на скакалке прыгать.

Но главный вопрос немного в другом, допустим две ошибки в квоттинге за несколько тысяч сообщений. Простых ошибок. И получится, что человек написал 1998 сообщений сам, участвовал в обсуждениях, изучал и интересовался вопросами.

И самое главное, что этот человек не станет возвращаться в свой кабинет, не станет перечитывать свои сообщения годовалой давности. Тот момент уже прожит, те вопросы - решены, те увлечения - закончены.

А практика применения в один день, хоп и поменялась. И бот, который прошелся по форуму - автоматом обнаружил не только 95% копипастеров и плагиатчиков, но и редкие человеческие ошибки.

Лично у меня есть несколько примеров людей, которые начинали на этом форуме с баунти. Но в течение времени - понимали, что главное это не токены, не твиты и не фейсы с буками.

Вот такая практика сейчас. И страх.

Ну а закончу я цитатой:

Если речь идет о репорте, то его видит не только модератор ру-локала, но и глобальные (поправьте, если ошибаюсь)?
Второй вопрос - полномочия модераторов локалей, когда надо банить пользователя, например от Фулла?

Понимаю, что скорее всего часть решения и обсуждение возможного бана происходит при участии модераторов локалей, но насколько за ними решающее слово?

IF "входные данные" IS TRUE
ELSE...

А иначе от них нет смысла, они не дают даже намека.


У меня нет привычки темнить. Например я в открытую могу сказать, что у меня нет ни одной социальной сети


Согласен. Однако вот у приватного ключа вашего кошелька - тоже есть количество знаков.


Уважаю, только дело в том, что кейпасс только на моем компьютере. А сторонний ресурс - нет. Он в открытом доступе и в интернете.