Почему ты это предложение сообщение написал как Ратимов раньше без пробелов после знаков препинания?
Самым логичным вариком будет без дампов и пампов, просто медленный рост до и после, как было в 16 году. ТОН не известно запустится ли, не думаю что он станет фактором роста всего рынка.
Тебе уже везде Ратимов мерещится) Насколько медленный рост ты видишь? По твоим предположениям какая цена будет на конец 2020-го года ? Пхах, да не, просто вчера утром зарулил домой с клубешника в бессознательном состоянии и зашел на форум, а здесь знакомая пиктограмма без пробелов. Даже удивился что кто то еще так пишет. Думаю, что то вроде х2-х2,5 за весь год и то если он будет. Скорее, больше по аналогии с прошлым халвингом смотрю, этот год похож на 2015, там тоже альты начинали хорошо отстреливать, как в этом. Если верить в цикличность рынка, то можно сделать такие умозаключения. Но любые циклы могут поломать нежданчики. Циклы мне кажется тут очень условны. Один халвинг не должен быть похож на другой. Ведь предложение битков на рынке меняется. Меняется также вся рыночная инфраструктура. Появляются новые игроки и акторы процессов. Все зависимости носят нелинейный характер. Поэтому все может быть по разному. Но я за рост ! Совершенно согласен с Смартпрофитом. Будущее неизведанно, крипта - новая неизведанная человечеству территория. Может быть и "выпрямление параболы" со всеми этими производными. Которые в-общем то и созданы для усреднения, в реальном секторе, а тут возможно эффект от них в квадрате. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5150471.msg51383950#msg51383950 Вы говорите, Стена-Улица спит и не хочет вставать в тренд - а посмотрите сколько падающих звезд на всех таймфреймах?! Разве когда-то такое было(за всю историю XBT)? Я рассуждаю о нерентабельности системы биткоин это 100% видно из моих сообщений,
Дайте формулу расчета "рентабельности системы биткоин". Тогда будет более предметный разговор. В чем проблема. Или у Вас нет формулы? Но при этом Вы как-то вычислили, что этот показатель отрицательный.  Сейчас всё дам, только зафиксирую, что вы не ведете разговор достойным образом Итак, рассмотрим рентабельность системы биткоин (вся инфраструктура в виде майнеров, разрабов и т.д.) с точки зрения экономической эффективности. Если система зарабатывает меньше денег чем тратит, то она нерентабельна, если больше - рентабельна. Заработок системы биткоин складывается из комиссий которые платят пользователи. Размер комиссий меньше себестоимости проведения платежей и так было всегда (это ваши же слова). Значит суммарная прибыль меньше суммарных затрат. Система биткоин нерентабельна - факт. Заблуждающиеся люди могут предположить, что майнеры, разработчики и т.д. работают, а пользователи платят им деньги в виде комиссий и В ВИДЕ ЭМИССИИ.
Но это не так: пользователь купил биток, провел платеж, получатель платежа получил биток, продал. Итого пользователи заплатили лишь комиссию. Рассмотрение вариантов когда "пользователь" превращается в "инвестора" и по каким-то причинам держит свои деньги в битке (который эмитируется и если его никто не выкупит, то он будет дешеветь, а если желающих купить будет больше то он будет дорожать) как раз и является пирамидальной составляющей. Весь рост и "развитие" системы биткоин происходит по одной причине - пирамидальная составляющая. Даже сектанты уже забили на биткоин как на платежную систему и продвигают исключительно его пирамидальную составляющую "биткоин это золото его надо просто копить". Я давно понял что Вы пытаетесь донести! Вы рассматриваете систему биткоина как замкнутую, архи лучше объяснил: А кто же, по Вашему, платит майнерам вознаграждение за блок? Причем, немалые суммы. Каждые 10 минут платит. Никто каждые 10 минут майнерам не платит. Они сами себе начисляют фантики, а потом часть (может всю) фантиков продают, чтобы окупить электричество, амортизацию и на хлебушек. Вот те, кто покупают - те и платят майнерам. Вообще, считайте плату, когда с одной стороны деньги или товары/услуги. Все остальное - не плата, а перераспределение биткойнов среди участников по заданному алгоритму. Когда один участник системы переводит другому участнику системы бетховены и платит комиссию майнерам - в этом случае биткойн-система в целом не получает дохода. Доход у нее будет, если в систему пришли деньги извне. Согласен.
Просто не согласен с тем что это "пирамидная составляющая", т.е я считаю что эта зависимость от внешних вливаний происходит по причине эффекта низкой базы. Т.е эффекта что не все еще знают про биткоин, кому бы он подошел. Пример. Ни форум, ни кошелек не переведены на гваделупский, соответственно когда переведут, гваделупский контрабандист начнет пользоваться биткоином. Затем ему понравится, и он обязательно расскажет своему брату - наркобарону. Со временем эффект низкой базы исчезнет. А вот я вам даже нарисовал как это будет выглядеть на том графике. (но это условно, просто у меня поля не хватит если наверх плавнее линию выпрямлять по "направляющим") Вопрос сможет ли биткоин существовать при "прямой линии". По-моему да, а почему нет-то? Или вырастут комиссии до небес? Вот и это мне интересно хотелось бы узнать у вас да. Тут сказали что он даже вниз год падал не то что прямая линия, так что год, год это мало, этот график всю жизнь отражает же...  Но конечно же я не удивлюсь если его закинут на 100к, это было бы как раз "в духе" сообщества. И щитки за ним паровозом идут все потом, риппл особенно, лол, как средство даже не "охеджирования", а "обиксовывания" своего тейкпрофита на низколиквидных парах на случай ошибочного выхода из основного актива (btc). |
|
|
|
Риппл из исходников Вот тут гляньте, за это время уже новые появились несколько штук, сам не знал а вам самим погуглить лень даже только гавкать какой риппл скам потому что нахватали по 2$ и слились по 0.4$ а теперь обидно что вдруг он будет 20$ , а кто-то не слился и заработает как же так, обидно да https://coinswitch.co/news/best-ripple-wallets-2020Будет крипта расти, будет и риппл расти нахуй это перетирать из пустого в порожнее миллион раз |
|
|
|
|
Читаю все это, и думаю что просто необходим оздоровительный пролив до -пред 2017 уровней. Чтобы выбить дурь из голов...
|
|
|
|
Вас послушаешь так складывается впечатление что здесь какие-то супер шпионы и киберпреступники собрались. Да кому мы нахрен нужны со своими сатошиками?! Преимущество битка в том что эмиссия ограничена в отличие от фиата и всяких эфиров
Я тоже когда то так считал, а потом мне прострелили колено, а потом Горан показал торги деривативами где бумажного битка могут нарисовать сколько угодно. И ведь он прав, фигня эта эмиссия, если так и дальше будут рисовать битки( Ну от этого биткойнов больше не становится, наоборот их становится все меньше, правда упыри пока об этом не знают  Проблема в том, что цена на биткоин определяется его наличием или отсутствием на биржах. Но если биржи сами рисуют битков сколько угодно и это не поставочные торги, то реальное соотношение готовых продать и купить будет искажено. Такое явление будет способствовать остановке бесконечного роста курса по экспоненте, что очень хорошо для битка. Но как следствие, стимулируется привязка к фиату, создание большого числа стейблов, это явление новое, требует переосмысления Понимаете, чем меньше курс крипты растет, тем меньше репутационных издержек. Простым языком, тем меньше петухов нахапают по 20к и два года кукурекают потом "кукареку, крипта - скам" и тд Вы почитайте ветку риппла - она почти полностью из таких лохопедов состоит только и делают чтр орут риппл скам потому что напихали себе за шиворот по 2$ |
|
|
|
Binance запустила покупку крипты напрямую с карты Visa. Доступна покупка BTC, ETH, XRP и BNB. Пока только для европейцев. Подробности тут. Открыли С2С торговлю. Пока только Китай и в мобильном приложении. Другие регионы и веб-приложение - в будущем. Тыц. Значит общий интерес к крипте падает, раз сначали битфинекс, а теперь и бинанс начал карты принимать. Подогревают интерес, похоже пытаются спасти положение - биржи поняли что без легкого простого способа покупки таких многоразрядных цен крипта просто не вытянит |
|
|
|
У золота есть фундаментальная ценность. Золото - это электрические контакты, корозионно стойкие покрытия, катализирующие свойства, ювелирные изделия и ещё много чего другого, людям полезного. Ничего подобного у цифрового фантика нет.
Дефляционная ценность актива? Она основана на бла-бла-бла, причём неизвестно чьём. Возьмут завтра и поменяют алгоритм. И нарисуют столько монет, сколько пожелают. Что помешает-то? В альткоинах так и делают, и все в порядке.
Остальные аргументы - про комьюнити, философию и так далее, имхо, откровенно слабые.
Ничего не в порядке - альткоины или на 100% канули, или минимум на 92% от своих пиков просрались, а биткойн всего на 65% даже собакены и те на 78% офаршмачились |
|
|
|
Я в курсе, спасибо ))) На битмексе без заранее выставленных ордеров и стопов вообще играть нельзя. И никакие алерты не помогут. Потому что во время большой движухи ты уже не сможешь там ни поставить ордер, ни поменять его (система тебе скажет "Подождите, пока вся движуха пройдет мимо вас. А потом мы дадим вам поиграть" Абсолютно верно, поэтому я ушел из этой скам шаражки. |
|
|
|
Вас послушаешь так складывается впечатление что здесь какие-то супер шпионы и киберпреступники собрались. Да кому мы нахрен нужны со своими сатошиками?! Преимущество битка в том что эмиссия ограничена в отличие от фиата и всяких эфиров
Я тоже когда то так считал, а потом мне прострелили колено, а потом Горан показал торги деривативами где бумажного битка могут нарисовать сколько угодно. И ведь он прав, фигня эта эмиссия, если так и дальше будут рисовать битки( Ну от этого биткойнов больше не становится, наоборот их становится все меньше, правда упыри пока об этом не знают |
|
|
|
Вас послушаешь так складывается впечатление что здесь какие-то супер шпионы и киберпреступники собрались. Да кому мы нахрен нужны со своими сатошиками?! Преимущество битка в том что эмиссия ограничена в отличие от фиата и всяких эфиров И весь этот Оруэлл в Китае от того, что китайцы все на одно лицо Поставьте себя на место детективов, когда у тебя сразу 500 подозреваемых вот и приходится разного рода OCR для лиц на каждый столб внедрять чтоб хоть как-то по одёжке чтоли сузить круг по горячим следам  |
|
|
|
Эм, продавцам и Монеро так то светит. Да и пофиг, потому что имея адрес кошелька Монеро... ты (сторонний наблюдатель даже со спец софтом) ничего не имеешь. Вот мой адрес, юзаю его несколько лет, покупал разные товары и услуги: 48asCffTPEMeqbxAf2XkP16qeuRTh7vxkQDhfXfbG5LgJ8YJeJEaUsrQ86dKyuyot2KfthhPuzFFRRq L7cFi2TCV1gBSLiFВот эксплорер: https://xmrchain.net/Скажи пожалуйста, когда была активность по данному адресу, и была ли вообще, может я солгал что это мой адрес? (вот и все что будет знать продавец/покупатель если я дам ему свой address или subaddress). Опять двадцать пять. у тебя было утверждение в стиле "для продавца все будет очевидно", так и некоторые метаданные продавец и с покупателя через Монеро собрать может. Меньше конечно, но все же. Например, продает товарищ наркоту, ты у него через свой адрес покупаешь, а потом вот палишь его на форуме. Вот уже цепочка и началась для продавца: "ФаззСтоун покупает наркоту" Дак кто ж тебе поверит-то... Я не в защиту Монеро и тем более ФуззСтоун, просто это так не работает (кто кому сказал что кто-то чего-то у кого-то покупает...) Монеро хорош. Но узкоспециализирован. Как актив спасения на случай всеобщего п*здеца (антагонист активу-спасению от упырей - рипплу) |
|
|
|
На финике лонги на падении стали закрываться.
По ЕМА видно, что дальнейшее движение будет с импульсом.
27-го экспирация по опционам с большими объемами как по битку так и по эфиру.
Кстати да, видимо рассчитывали на какой-то инсуйт но не выгорело и теперь соскакивают по-тихому. Или поддержку формируют. Многоходовочка такая. Они номинированы в долларах, с 25 ноября МАЗ разместил 30 тысяч токенов, цена каждого $100. У мазовского токена есть фиксированная годовая ставка доходности и срок действия. Ставка доходности для инвестора составляет 5,5% годовых, срок — три года (полуторагодовая оферта). Доход будет выплачиваться с периодичностью один раз в три месяца
рукалицо, русские заново изобрели акции в своем истинном предназначении - как средство привлечения капитала... Пс. Кстати опрос неплох - старички против новичков 15 vs 32, это гораздо лучше чем я думал, не забрасывает наш брат тему значит)
Кое - что уже происходит и сейчас, например, Потанин токенизирует палладий - драгоценный металл, который используется для катализаторов автомобилей.
На счет палладия, это как раз экстра-показательный анти пример, как хомякам впаривают переоцененный актив. Вы можете открыть пару XPDUSD на tradingview.com с таймфремом 1 месяц, и увидите что по палладию ATH (oll time high) как раз сейчас отскочил от 2000$, т.е вероятно это "прокол". Мне кажется что здесь способствует фундаментал из Индии - страна развивается семимильными шагами. Слетайте, или хотя бы прикиньтесь индусом и посмотрите видосы. Современных машин (с палладиевыми каталиками) и автострад немерено, как раз после охлаждения "дружбы" с мордором совком, как блджад странно совпало, ну да ладно, не будем о геополитике... |
|
|
|
У золотишка есть несколько выигрышных моментов. Это его история, о нём знают испокон веков и доверяет ему, долговечность по сравнению с битками, ибо если отключат сеть, пропадут и битки. Но и конечно золоту на данный момент доверяют больше чем биткам из-за "зелёной" технологии.
Про историю согласен, шанс отключения сети, с каждым днем он все меньше и меньше. глупо сравнивать цифровой фантик цену на который крутят жулики и барыги и золото, очень глупо.
Если ты такой умный, то не сравнивай, никто не неволит же. Только что ты тут делаешь тогда в мире фантиков с дураками? Так в том и ценность золота. Что его тяжело купить и обменять на что-то. А еще тяжелее уберечь от желающих его заполучить
Это не ценность, это его минусы. Ну тогда умник расскажи нам про плюсы битка. У битка в отличие от золота есть транзакционные свойства, своя философия, сообщество, дефляционная модель добычи, нематериальная ценность. Это только то, что пришло моментально на ум, хочешь дальше поспорить и подаказывать что биткоин фантик? Транзакционные свойства фантика так себе ценность... Философия?...)))) нету никакой философии, банальная байка для недалеких буратин.... Сообщество? )))) Барыги и каталы в перемешку с буратинами жаждущих халявы? Ну да..... сообщество.... Дефляционная модель добычи? Сомнительная ценность ибо сам по себе биток не стоит ничего. Нематериальная ценнгсть? Ценность в вашей голове?)))) Так и не привели ни одного разумного довода. Погодь, свин, проблема битка что его запиздюлили слишком высоко на скамотетере, и скамоICO а не в нем самом... |
|
|
|
Но БитМекс это Скам. Не обессудь, не могу ничего с собой поделать. У меня обида на все скамные биржи, так как одна скамная биржа у меня много украла, а за это кто-то должен расплачиваться
Проблема не в битмексе, а в тебе. Потому что... ты просто нихера не соображаешь в маржинальной торговле. Тебя в любую маржиналку закинь, хоть в битмекс, хоть в окекс, хоть в бинанс, хоть в битфайнекс, ты везде обделаешься. Но потом будешь орать, что это всё скам и тебя обманули. Учимся отличать вариант - Я ничерта не умею торговать и поэтому просрал свои деньги (это как раз твой вариант) от Скамной биржи, которая бреет вообще всех и ничего не выплачивает. Так что не лезь туда, в чём ты полнейший ноль и тогда и деньги теряться не будут. Торгуй вон своим альтами и будет тебе счастье. А сложные биржи с подводными камнями, типо битмекса, не для тебя, там таких хомяков разделывают на раз-два и после бритья появляется еще один поехавший, который кричит СКААААААААААМ!!! Кто-то два года учится пониманию маржинальной торговли и как там себя вести. А кто-то считает, что после регистрации щас бабло польётся, ведь я гуру и... его бреют. Только первые, в первую очередь сначала смотрят на свою стратегию и молча анализируют ошибки, а вторые ничему не учатся и просто горлопанят про скам и казино. Гм, забавно. Готов поклясться, что по крайней мере дважды читал о том, какие мы все тут бессмысленные, как тебе с нами неинтересно и как ты больше не будешь писать.
- Чем англичанин отличается от еврея?
- Англичанин уходит и не прощается, а еврей прощается и не уходит.
(с) народное творчество.
Это обыкновенный позер-балабол. Еще один клоун, который полыхнул после того как его разоблачили. Тут таких оленей десятки гуляют, пора уже привыкать Корнер прав насчет обдираловки биржами, можете у меня в подписи посмотреть как эти упыри бабки из простых людей вытряхивают |
|
|
|
это все легко сводится на нет введением параметра который в процентом соотношениями сравнивает черное и белое (об этом я уже успел упомянуть)
и скажем при 1% черноты не срабатывает
Значит, люди с крупным капиталом в 100 битков могут помогать отмывать каждому по 1 битку за какой-то процент? Похоже на бизнес идею этой идеи уже лет 100 какой-нибудь бизнес с высокодобавленной стоимостью на услугах типа автомойки или ресторана тоже может легализовать наличку и что? это совершенно не заслуга криптосвойств) а скорее наоборот просто раньше это можно было делать легко а сейчас значительно аккуратнее - переборщил с процентом или засветил ip адрес и сел на нары) крупный капитал в 100 битков... Как же это сейчас звучит... |
|
|
|
Чем больше проходит времени со всеобщего пузыря, тем больше склоняюсь к мысли что в этот раз возможно начнется с риппла, а возможно даже он устроит революцию среди криптовалют. Ну вот смотрите, проекты с битком смежные, разработчики рипла еще с 2011 годов тут на форуме крутились, айрдропы раздавали. Скорее всего биткойнов тоже себе за шиворот набрали неслабо. А что, по 3 по 5 доллара не набрать в 2012г ? Вполне могут устроить теперь всем сюрприз, чтобы поднять бабла с продаж своих запасов xrp. Это намного выгоднее чем просто свои купленные по 3$ в 2012 году биткойны продать сейчас, экономический смысл в этом есть  Как может устроит революцию среди криптовалют то, что криптовалютой можно назвать с большой натяжкой? Зачем девам за свои деньги пампить курс рипла, тем более они активно его распродают на внебиржевом рынке. Очнитесь, рипл из топ 10 показал наверное худшие показатели за этот год. Сравните с какой цены год начинался и какой заканчивается. Да, в памп Риппла самой командой слабо верится. Точнее, не верится вообще. Они же не могут продавать и покупать одновременно. А то, что они продают и продают постоянно - это факт. Да и их цель ( одна из целей) состоит в том, чтобы снизить количество XRP в руках команды. Прикол в том, что при сильном росте курса их запасы станут непродаваемыми по разумной цене. С другой стороны: если у них есть средства (битки и или баксы) - тогда зачем они продают фактически на дне? Ведь со слов Бреда, "команда больше всех заинтересована в росте цены". ?! Пазлы не сходятся. Либо у них нет битков и или баксов и тогда они продают Риппл ( и тогда они не могут пропампить Риппл), либо у них есть всё вышеперечисленное, но тогда зачем они продают? Резюме: у них нет ни битков, ни баксов для пампа. У них нет ни желания, ни возможности для пампа. Пампят другие, не команда. Но и у них либо нет желания, либо нет возможности. Предлагаю другую логическую цепочку, основанную только на фактах. Факт первый это для тебя сейчас дно, а для них дна нет, они этот рипл не покупали, они его разработали. Факт второй команда продает рипл и это подтверждено. Я не верю их словам, больше делам как то, а они в двух фактах. Выводы делать не буду, для меня тут все ясно. ну не знаю, по-моему Сатоши тоже из воздуха придумал эту ахинею, также как риппл внутреннюю стоимость не имеет, однако вы в биткойн верите а в риппл нет. Та же самая х$%ня. Ну да, "майнинг"... Он дал заработать сначала гикам на ATI 5870, затем авалон, потом корпорациям, но суть дела это не меняет. В результате мы имеем распределенную базу данных либо с доказательством работой(хешированием), либо с доказательством массовости узлов-ретрансляторов(оплаченных, абузоустойчивых) |
|
|
|
Это у нас он присядет на бутылку лет на 10 как ходор, а там дадут новое имя в обмен на бессрочное сотрудничество по программе защиты свидетелей. Он же никого не убивал не заказывал и наркотиками не торговал. А битки если есть, то пустят с молотка как в случае DPR Думаю в случае с Винни - он бы в России давно на воле бегал, а в США - ему плюшки давать не будут, он уже морально сломлен, попадет туда - пожизненное обеспеченно. Будет лить и лить информацию. В США отмыв бабла куда страшнее чем убийство или наркота. Никогда не поверю что в России бы от него просто так отцепились. Может и выпустили бы под видом политического заключенного, но вытрясли бы все до сатошика. А если даже не вытрясли, то тратить бы он точно не смог остатки заныканные - за ним теперь не только бандиты кто деньги держал на бтц-е, но и гэбня каждый день под лупой смотреть будет. Тут единственный выход- защита свидетеля имхо. Чтобы он на 100% из поля зрения совкоидов вышел со всей семьей раз и навсегда. |
|
|
|
Это у нас он присядет на бутылку лет на 10 как ходор, а там дадут новое имя в обмен на бессрочное сотрудничество по программе защиты свидетелей. Он же никого не убивал не заказывал и наркотиками не торговал. А битки если есть, то пустят с молотка как в случае DPR |
|
|
|
Просто в правила пула добавляется например исключение с набором адресов, и такие транзакции даже не проходят.
Осталось только понять в чем будет заключаться мотивация таких действий. Конечно какие то майнеры будут майнить блоки, но время подтверждения конкретно для тебя изменится не в лучшую сторону.
Ну измениться оно не в лучшую сторону для одной транзы, а дальше что? Если раздробить следующую на сто, все остальные тоже включать в черный список будут? В общем все это в категории фантастики. Посмотрим. Имхо если децентрализация сети биткоина будет нарастать в перспективе, то реализация таких вариантов будет стремится к нулю. А я даже придумал некий прототип атаки - раз бикоины из черного списка все равно тратить нельзя, то можно взять разово шорошенькую сумму, и распалить на миллионы миллионов кошельков с хорошей комиссией посмотрим что будет увеличение лимита на размер блока гарантированПфф-хаха, представляете сколько может распалить сам Сатоши? Туземун |
|
|
|
Хватит измываться над дедом, он и так старенький Как будто в другом щитке эту проблему как-то решили... В любом ином койне еще проще |
|
|
|
|
Show Posts
