Опровергнуть отрицательное мат. ожидание, да за это нобелевку дадут, сразу и без вариантов  Что и требовалось доказать. Хотя.. Если цель этой дискуссии не скам этого ернбет, а доказать, что казино плохие и люди там теряют деньги, то можете не отвечать на это сообщение. Как моё утверждение, что скамом являются все казино и ICO, обещающие пользователю приумножение средств, привело тебя к этому выводу? А чем подпись казино хуже или лучше чем подпись проекта выходящего на ИСО и где нет никаких гарантий, что проект будет осуществлен и инвесторы хотя бы вернут свои деньги?
Например тем, что в ICO участник может потерять деньги, а в казино потеряет деньги. Это большая разница. По чисто математические причинам, которые понятны любому человеку, который учился, и который не питает любовь к диалектике. В европейской рулетке, к примеру, в самом честнейшем варианте невозможно иного финала, кроме как убыток 2.67% из-за выпадения зеро. Это гарантированная потеря, которую избежать невозможно. Никаким образом, кроме как вообще не играть. ICO ничем не лучше. В длинной серии мат.ожидание выигрыша от ICO отрицательное, как в казино, а в короткой и казино может дать временно подержать больше денег, чем пользователь туда принёс. Сравнивать следует обещания, а не сами способы отъёма денег. Если ICO или казино обещают пользователям что их средства приумножатся, то это скам.
Процесс получения за деятельность, а не в обмен на собственность по убыточному курсу. Можно ли обойтись деятельностью без внесения оплаты? Нельзя? Значит это продажа токенов.
Купить 10 токенов казино за 75$ это заработать? С каких пор получение убытка стало называться заработком? Попробую угадать. Это заработок, потому что у клиента не было 10 токенов, а теперь есть? Ничего что у него теперь нет 75$?
В конкретном случае мошенничество имеет место, потому что утверждения казино о заработке ложные.
Жирным выделил утверждение, не имеющее под собой оснований (?). Чтобы играть в казино, нужно сделать депозит в любом случае. У этого казино нет демо-счета или чего-то подобного. Если пользователь делает депозит в казино и гарантированно их теряет, то это показатель мошенничества казино, заскриптованность игры. Этот вывод сделан на основе каких-либо фактов? Тогда я полностью поддерживаю утверждение о его нечестной природе. Если казино честное, то у игрока есть шанс не только проиграть свои деньги, но и выиграть. Тогда он получит назад и свои деньги и токены казино. Может термин "получить" здесь подойдет больше... Не все люди способны осознать, что казино не способ заработка. Но это все относится конкретно к игре в казино. Но как быть с обещанными дивидендами на владение токенами казино? Их же можно не только получить за ставки, но и приобрести на биржах (так написано в FAQ), и уже после получать дивиденды. Здесь подойдет "earn" или нет? В данном случае ответы на эти вопросы не столь важны, потому что в дисклеймере EarnBet написано: BET tokens have no rights, uses, or attributes. То есть, EarnBet официально заявляет что их токены это пустышки, которые не имеют прав, применения и аттрибутов. Следовательно, держатели токенов официально не имеют прав на дивиденды и с любыми своими требованиями будут посланы в пешее эротическое. Если новоявленные Сергеи Пантелеевичи заявляют что их предприятие это пустышка, то я не вижу причин им не верить. EarnBet это скам. |
|
|
|
Я как раз отталкиваюсь от фактов, а вы двое скатываетесь в пустую болтовню на темы не относящиеся к обсуждаемому вопросу. Факт - делая ставки в казино заработать нельзя. Следовательно, мошенником является любой кто предлагает передать ему имущество и заработать на ставках. Можешь опровергнуть?  Я никогда не утверждал, что можно зарабатывать на ставках в казино, потому что казино создано, чтобы отобрать заработок (если не повезло), ну или дать кому-то выиграть (если повезло). Никто не утверждал, что можно заработать на ставках и в этом случае, в этом казино, если я ошибаюсь, то приведите цитату. Мы обсуждаем маркетинговый подход, который предлагает заработать токены, делая ставки, а не просто заработать. На заработанные токены игрок получает дивиденды (довольно скромные, я бы сказал). Я не вижу тут обмана: вы делаете больше ставок - зарабатываете больше токенов. Никто не обещает никакого заработка путем скриптов на автоматах, никто не обещает высоких процентов, никто не говорит, что зарабатывая токены на ставках, вы станете богатым. Если человек не понимает для чего он играет в казино, то ему лучше обходить его стороной. Это утверждает данное казино и ты его оправдываешь. Можешь доказать что токены являются заработком, а не компенсацией или товаром? Маркетинговый подход это призывы вроде "делай ставки и получай токены", но никак не призыв "делай ставки и зарабатывай что-то". Твоя логика про человека похожа на логику тех, кто перекладывает вину с насильников на жертв изнасилования, обвиняя жертв в том что они сами виноваты в изнасиловании, потому что неподобающе оделись. Чтобы люди понимали для чего играют не следует их вводить в заблуждение. Опровергнуть отрицательное мат. ожидание, да за это нобелевку дадут, сразу и без вариантов Что и требовалось доказать. В словарях "Earn", или по-русски "зарабатывать", описывается в том числе как процесс получения чего-либо за свою деятельность. На сайте вышеназванного казино находится сообщение о том, что клиенты могут "заработать" 10 токенов после выполнения следующих шагов: 1) создать аккаунт; 2) внести депозит $75; 3) сделать ставки на сумму $75. В конкретном случае мошенничество со стороны казино имело бы место, если после выполнения данных действий, клиенты не получали бы обещанные им токены. Процесс получения за деятельность, а не в обмен на собственность по убыточному курсу. Можно ли обойтись деятельностью без внесения оплаты? Нельзя? Значит это продажа токенов. Купить 10 токенов казино за 75$ это заработать? С каких пор получение убытка стало называться заработком? Попробую угадать. Это заработок, потому что у клиента не было 10 токенов, а теперь есть? Ничего что у него теперь нет 75$? В конкретном случае мошенничество имеет место, потому что утверждения казино о заработке ложные. |
|
|
|
В подписи используется "Earn" т.к. это название сервиса "Earnbet". В одном месте присутствует "заработай биткоин" и приписка дивидендами. На их вебсайте работает система поощрения за использование токенов bet.
На самом деле для меня важно мнение общества и если большинство посчитает, что такая подпись неприемлема, я сниму её.
Аргумент так себе. Он говорит лишь о том что обманывают даже в названии. Да хоть ушами от мёртвого осла, это обман. Местное сообщество должно заново изобрести мораль? Ребята, хватит тупить. Либо придерживайтесь общечеловеческих ценностей и практик (не убей, не укради и тд.), либо соглашайтесь на анархию. Акробатика в виде ваших попыток усидеть на 2 стульях бесперспективна, хоть и безмерно развлекательна. На данный момент недовольство на счет этой подписи встретил только раз. У каждого из нас своя мораль, как и правда. Наши взгляды очень часто расходятся, так что я не удивлён вашей позицией. На мой взгляд вообще нет разницы между ношением подписи какого-нибудь MintDice, 777Coin и этой подписью. И если решать вопрос о неприемлемости ношения подписей казино, то абсолютно всех. Недовольство вызвано двоемыслием некоторых участников DT. Подпись это всего лишь одно из внешних проявлений этого двоемыслия. Если мораль у каждого своя, то никакой морали нет, потому что мораль это всегда общественный консенсус о хорошем и плохом. Отсутствие общественного консенсуса это анархия. Я в прошлом посте предложил тебе выбрать анархию и ничего против неё не имею. При своей морали, то есть анархии, DT становится рудиментом, а анархисты теряют право поучать и наказывать ближнего своего. Переход к анархии несёт вам массу выгод - сможете рекламировать любой скам и у вас освободится время, которое вы тратите на пиздёж о репутации. С подписями MintDice и 777Coin нет разницы, если в этих подписях призывают заработать делая ставки в казино. Не все казино предлагают заработать делая ставки, поэтому даже Theymos рекламирует казино, которые этого не предлагают. Разница между словом "заработай" и словом "выиграй" очевидна любому здравомыслящему человеку. Не видите - носите спокойно. Никаких мошеннический действий со стороны этого казино не было, никаких обвинений, соответственно, тоже. Вот когда (или если) будут, то тогда и разговор будет не пустой болтовней, а соответствующий фактам. Про мораль - это правда, у каждого она своя. Еще бывает, что человек обвиняет кого-то в скаме бездоказательно, а сам непрочь делать всякие непотребства в Интернете, например, выкладывает информацию о человеке с целью травли. Или использует чужие документы для прохождения KYC в сомнительном проекте, где такие документы попадают другим скамерам. Я посчитаю это аморальным и преступным, другие - наоборот нормальным. Нет никого идеального, но вести голословный спор без четких фактов - это пустая трата времени.
Я как раз отталкиваюсь от фактов, а вы двое скатываетесь в пустую болтовню на темы не относящиеся к обсуждаемому вопросу. Факт - делая ставки в казино заработать нельзя. Следовательно, мошенником является любой кто предлагает передать ему имущество и заработать на ставках. Можешь опровергнуть? |
|
|
|
Теперь в целом о казино: имхо это бизнес где все контрагенты подразумеваются дееспособными, т.е. никто не ожидает от казино "материализацию духов и раздачу слонов". Вы тратите деньги и получаете фан. Если человек болен лудоманией и процесс получения фана превращается в трагедию, то это не проблема бизнеса/конкретного предприятия, а лишь проблема человека больного конкретной болезнью. Никто же не протестует против свободной продажи алкоголя взрослым и вменяемым людям на основании того, что у кого-то тормозов нет, а есть болезнь - алкоголизм. Аналогично и другие зависимости булимия, нимфомания и т.д. Короче не пойму что обсуждаем/осуждаем Вижу что не понимаешь. Я же попросил обходиться без сферических аргументов. Другие бизнесы подразумевают что их контрагенты недееспособны? Зачем уводить обсуждение от конкретного случая к разговорам обо всех казино, других бизнесах и алкоголе? Когда я утверждал что следует запретить все казино, потому что кто-то болен лудоманией? Никто не протестует против свободной продажи алкоголя взрослым людям, пока реклама алкоголя не утверждает что его употребление позволяет потребителю заработать или стать более здоровым. С рекламой казино ситуация идентичная - легальные казино официально против позиционирования своих игр как способа заработка. Только мошенники позиционируют ставки как способ заработка. Мотивируют ставить больше и зарабатывать, но нигде не сказано о заработке на ставках? Ты хоть сам понял что написал? В лицензированных онлайн-казино не называют заработком возврат части ставок. Разве реклама этого скама показывается исключительно разумным и понятливым? Давай обойдёмся без фантазий о сферическом человеке в вакууме. Хотите рекламировать скам - рекламируйте, только перестаньте философствовать о добре и зле, прикидываясь борцами за всё хорошее.
Вообще-то там все весьма логично: я даже проверил Earn BET tokens with every bet! Вы никогда не встречали выражения в рекламе "заработай бонус/получи приз/ получи скидку и т.п."? И всегда получение бонуса/скидки/кешбека/приза связано с какими-то действиями, ясное дело бесплатно никто ничего не дает. Что касается дивидендов на вложенную крипту, то этим занимаются/лись и Битслер и Ёлодайс и прочие самые топовые казино. Введение клиентов в заблуждение логично. Это приносит мошенникам больше денег, но не уменьшает их вину. Использование слова "заработай" в рекламе казино предназначенной для игроков это мошенничество. Невозможно заработать делая ставки в казино, в лучшем случае можно выиграть. Бонусы, призы и скидки заработком не являются. Заработком является начисляемое каждому участнику, кто выполнил обозначенную работу, вознаграждение в форме частной собственности, чья стоимость гарантированно превышает прямые расходы участника на участие. Если вознаграждение не превышает прямые расходы участника, то это не заработок, а компенсация, она же бонус, приз или скидка. Является ли игра в казино работой? Гарантированно ли данное казино приплачивает игрокам сверх их ставок? Ставки не являются инвестицией. К делу не относится ни ситуация с вложениями для получения дивидендов, ни Битслер и Ёлодайс. В подписи используется "Earn" т.к. это название сервиса "Earnbet". В одном месте присутствует "заработай биткоин" и приписка дивидендами. На их вебсайте работает система поощрения за использование токенов bet.
На самом деле для меня важно мнение общества и если большинство посчитает, что такая подпись неприемлема, я сниму её.
Аргумент так себе. Он говорит лишь о том что обманывают даже в названии. Да хоть ушами от мёртвого осла, это обман. Местное сообщество должно заново изобрести мораль? Ребята, хватит тупить. Либо придерживайтесь общечеловеческих ценностей и практик (не убей, не укради и тд.), либо соглашайтесь на анархию. Акробатика в виде ваших попыток усидеть на 2 стульях бесперспективна, хоть и безмерно развлекательна. |
|
|
|
Значит борцы с мошенничеством не могут договориться что является мошенничеством? Зачем они тогда здесь собрались? Повыёбываться? У madnessteat в подписи реклама казино. В этой рекламе многократно написано "earn", то есть "заработай". Является ли скамом казино, которое позиционирует игру, имеющую отрицательное мат.ожидание выигрыша, как способ заработка? Безусловно да. Можешь оспорить это утверждение?
Казино с гарантированной доходностью - это что-то на уровне скриптов вулкана или азино, причем доходность будет только у владельцев, ну или людей, которые снимаются в рекламе. Разумеется, это скам и за такое нужно давать негативные отзывы. У казино, которое в подписи у madnessteat нигде не сказано о заработке на ставках в автоматах. Нельзя обвинить их в нечестной игре. Все, что они делают: это мотивируют ставить больше и зарабатывать токены, получая тем самым дивиденды. Такая практика распространена и в обычных онлайн-казино, где возвращают часть ставок, только здесь все реализовано в виде "passive income". Любой разумный человек понимает, что на большом промежутке времени потери на ставках намного привысят возврат с них. Тут все зависит от жадности человека, ради чего он вообще играет: ради самой игры или ради оплаты по ипотеке. Мотивируют ставить больше и зарабатывать, но нигде не сказано о заработке на ставках? Ты хоть сам понял что написал? В лицензированных онлайн-казино не называют заработком возврат части ставок. Разве реклама этого скама показывается исключительно разумным и понятливым? Давай обойдёмся без фантазий о сферическом человеке в вакууме. Хотите рекламировать скам - рекламируйте, только перестаньте философствовать о добре и зле, прикидываясь борцами за всё хорошее. |
|
|
|
консенсус в локали нереален, согласен
Значит борцы с мошенничеством не могут договориться что является мошенничеством? Зачем они тогда здесь собрались? Повыёбываться? У madnessteat в подписи реклама казино. В этой рекламе многократно написано "earn", то есть "заработай". Является ли скамом казино, которое позиционирует игру, имеющую отрицательное мат.ожидание выигрыша, как способ заработка? Безусловно да. Можешь оспорить это утверждение? |
|
|
|
А чем подпись казино хуже или лучше чем подпись проекта выходящего на ИСО и где нет никаких гарантий, что проект будет осуществлен и инвесторы хотя бы вернут свои деньги?
Например тем, что в ICO участник может потерять деньги, а в казино потеряет деньги. Это большая разница. По чисто математические причинам, которые понятны любому человеку, который учился, и который не питает любовь к диалектике. В европейской рулетке, к примеру, в самом честнейшем варианте невозможно иного финала, кроме как убыток 2.67% из-за выпадения зеро. Это гарантированная потеря, которую избежать невозможно. Никаким образом, кроме как вообще не играть. ICO ничем не лучше. В длинной серии мат.ожидание выигрыша от ICO отрицательное, как в казино, а в короткой и казино может дать временно подержать больше денег, чем пользователь туда принёс. Сравнивать следует обещания, а не сами способы отъёма денег. Если ICO или казино обещают пользователям что их средства приумножатся, то это скам. |
|
|
|
Thank you for waiting Tether.to has no control over what happens on other exchanges and on the blockchain. Sorry we can not help you on this matter. Please contact the involved parties and inquire with them. Have a nice weekend! Интересно что об этом думает американский регулятор. Со стороны Tether'а очень рискованно использовать аббревиатуру доллара США и оправдывать блокчейном отсутствие контроля за сомнительными операциями. |
|
|
|
Масштабироваться будет, но скорости это не прибавит, а скорее наоборот... Вот такая загогулина ))
Это вообще как  Сам термин масштабирование означает увеличение производительности при увеличении мощности железа Не совсем верно. Термин масштабирование означает увеличение производительности при добавлении ресурсов (обычно аппаратных, но не всегда). |
|
|
|
Мне интересна ситуация с пользователем fxpc. -snip- Заявка на бан данного пользователя была подана 08 октября 2019 года. Затем было ещё два напоминания - глобальные модераторы на заявку и напоминания никак не отреагировали. Так что, все вопросы к ним. Спасибо, Xal0lex. Есть номера у заявок или ID чтобы при обращении к глобалам можно было сослаться на них? Глобальные модераторы вынесли своё решение, нравится оно тебе или нет. |
|
|
|
|
Понятия не имею при сумме какого порядка данный обменник решил бы не красть средства. Откуда у тебя уверенность что эта сумма не 500 долларов USDT? Не надо вводить людей в заблуждение.
Перевод любых сумм неизвестно кому с большой вероятностью повлечёт потерю ваших средств.
Отредактировано.
Модератор.
UPD: Интересно кому предназначен мой ответ после редактирования поста модератором?
|
|
|
|
Их Terms of Use можно написать так : мы рубим бабло на комиссиях, если вас кинут по нашим ссылкам, идите на..
Так там так и написано, только объемно и юридически грамотным языком. И если почитаете термсы других платформ, то найдете нечто подобное. Возможно для тебя это будет открытием, но в правилах должно быть указано юридическое лицо. Если лицо в них не указано, то эти правила ничьи и юридической силы не имеют, даже если написаны юридически сверхграмотным языком. Крипта не повод, чтобы принимать любые слова в интернете за истину. |
|
|
|
Не представлю зачем обменнику нужен прокаченный альт с его именем, но ребятки сказочные. Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчёт Вселенной я не вполне уверен.
—Альберт Эйнштейн
|
|
|
|
Не знал, что такая вообще есть. Но какие результаты это может дать? Не представляю Результат зависит от того насколько активно Tether противодействует отмыванию краденого. Содействовать кражам не в интересах компании. Спасибо, написал им. Жалко не могу меритов никому дать, очень многие оказывают поддержку Обязательно напиши что ответят. Не стоит сожалеть, лично для меня нет никакой разницы между словесной благодарностью и меритами. |
|
|
|
Не знал, что такая вообще есть. Но какие результаты это может дать? Не представляю Результат зависит от того насколько активно Tether противодействует отмыванию краденого. Содействовать кражам не в интересах компании. |
|
|
|
Совпадение что у MaRSe в подписи написано: [Shiftbuy. Автоматический обмен. Qiwi.] |
|
|
|
Раз уж мы вернулись к этому вопросу хотел бы поинтересоваться у kzv как он относится к доксингу со стороны fxpc, потому что вы опять добавили его в свой траст лист.
Доксинг - скользкая тема. Иногда мне он кажется оправдан, иногда нет. Доксинг мошенников - оправдываю двумя руками. Доксинг чрезмерно активных проплаченных троллей - оправдываю одной рукой. Доксинг обычных троллей - не оправдываю. Конкретно по тому случаю с fxpc и кремлеботом, я скорее за, чем против доксинга. Лично мне по человечески интересно посмотреть в глаза (пусть и не в живую) и узнать историю подобных личностей. Попытаться проанализировать и понять что их побуждает быть тем, чем они являются? Этот форум не о политике. Нас итак сталкивают лбами где только можно. Зачем еще делать это здесь? Вот Джонни часто пишет свой негатив против русских, мне это не нравится, мне тоже взять нарыть на него инфы и выложить здесь, или с вами я сейчас не согласен по этому вопросу, тоже допускаете такой вариант? Биткоин о политике. Он хоть и утопичная, но всё же политическая идея воплощённая в коде. Именно этим он изначально привлёк людей. Те, кто делит себя на национальности и прочие колхозы, сами провоцируют и иницируют конфликты. Опять твои притянутые аналогии. Интерпретации правил и пиздёж про этику не стоят ничего без аппарата насилия, которого у святой инквизиции нет. Поэтому меня от выкладывания инфы обо всех кто мне не нравится останавливает только то, что мне это неинтересно, но это только мне. С какой целью ты утверждаешь будто бы я делаю нечто подобное? ~ Я считаю, что такого форумного персонажа правильно было вывести на чистую воду так же, как поступают с обычными мошенниками.
Кого он обманул? Такого же форумного дурака персонажа, который топит за свое мнение по политическому вопросу, никак не относящемуся к основной тематике форума? Он и его коллеги обманули ватников и пиндосов. Это факт. Я топлю за факты по любым вопросам. Бот торговал тем чего у него нет - ватостаном, и топил не за своё мнение, а за мнение партии, причём топил нодовской копипастой. Следовательно, ты топишь за спамера и тебе не следует доверять. В таком примере доксинг оппонента это единственный разумный аргумент, который может привести А для конструктивного диалога (если Б к такому диалогу готов конечно).
Форум криптовалютной тематики, и у "кремлебота" могут быть битки. А может даже и не быть, наврал как всегда. И все, он в группе риска уже. Потенциально постучатся домой ребята, попросят крипту в "Фонд ФСБ" (как с Вексом вышло) Поэтому лучше просто не светить данными, пускай даже клинических идиотов. Вот на форуме, на мой скромный взгляд, есть парочку таких. Но доксить я их, даже если бы случайно (или нет) что-то нарыл, не стал бы. Как ни крути, ответственность. Тот, кто за деньги гадит копипастой поддерживающей хуйло и его друзей, обязан радоваться возможности пожертвовать собой во благо родины в лице этих ребят. Создавать у ботов иллюзию безнаказанности гораздо вреднее как для сообщества, так и для самих ботов. Кстати, параллельно с этими всеми обсуждениями, где то развивается драма, достойная пера Эсхила. Fxpc добавил Пелосыча в дистраст
Не драматичнее чем отсутствие у тебя личной жизни. Пелосыча нет у меня в дистрасте, но ты продолжай принимать участие в экспериментах на тебе. |
|
|
|
Нет, не так же. Любое полноценное p2p приложение открывает порт при запуске, держит его открытым и отвечает на запросы независимо от фокуса пользователя, а браузер так не умеет. Ты открыл вкладку, в ней запустилось твоё приложение, открылись порты. Если вкладку закрыть, то приложение и порты закроются,
То есть вкладке это и есть аналог приложения. Есть вкладка(приложение) - есть порты, нет вкладки(приложения) - нет портов. Только на уровне браузера со всеми вытекающими зависимостями и ограничениями, на уровне ОС твоего приложения не существует. даже если её не закрывать, а открыть другую, вкладка с твоим приложением уснёт и перестанет отвечать на внешние запросы.
А вот этого я не знал. Если так, тогда надо предупреждать пользователей просто, что открывать приложение надо в отдельном окне, а не во вкладке. Это костыль и не факт что поможет. Деление на окна и вкладки весьма условное - браузер из родительского процесса замедляет или вовсе приостанавливает всё что не в фокусе пользователя. |
|
|
|
Умеет, но только по запросу своего пользователя.
Так же как и любое другое приложение. Только в обычном сервере открывается один порт и один раз - при старте. На этот единственный порт сервер принимает все входящие соединения. В случае WebRTC порт открывается каждый раз новый и поэтому необходима более сложная система сигнализации. То есть можно открыть заранее 100 портов и послать через сигнальный сервер информацию об этих открытых портах всем остальным нодам. Другие ноды могут хранить эту информацию в кэше и передавать другим нодам через уже открытые соединения, в обход сигнального сервера. Нет, не так же. Любое полноценное p2p приложение открывает порт при запуске, держит его открытым и отвечает на запросы независимо от фокуса пользователя, а браузер так не умеет. Ты открыл вкладку, в ней запустилось твоё приложение, открылись порты. Если вкладку закрыть, то приложение и порты закроются, даже если её не закрывать, а открыть другую, вкладка с твоим приложением уснёт и перестанет отвечать на внешние запросы. Что значит открыть заранее? |
|
|
|
|
Show Posts
