Репутация в Русском локальном разделе

[Balthazar]

Джонни, как я понял, они хотят оставлять негативные отзывы пользователям, которые носят подпись монеты x10, как никак это все таки схема Понци.

Сути это не меняет. Что казино, что пирамиды - это гарантированная потеря денег юзером и их приобретение админом.

[1714123197]

1714123197

[1714123197]

1714123197

[WhiteManWhite]

Джонни, как я понял, они хотят оставлять негативные отзывы пользователям, которые носят подпись монеты x10, как никак это все таки схема Понци. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220208

Похоже это слоупоки которые не знают что нужно было переобуться в новую с их аирдропом.

Хотел промолчать, но стоит людей предупредить:

Там в англолокали по ходу сезонное обострение, и опять Yobit всем в штаны насрал.  Так что очень вероятно даже за нынешнюю подпись Йобита будут красить. Кое кто кто держит нос поветру уже поснимал подписи, а для остальных простаков всегда есть я, который вас уведомит. Так что думайте.

Самое смешное что бугуртят насчет Yobit-a те, кто носят подписи казино (которые конечно же не отбирают у простофиль деньги, и не несут горя в их семьи). Что сказать, как говорится "Блажен тот, кто верует"

Тю, а вы не знали что на этом форуме есть подписи гоев. А другие - это кошерные подписи, не путайте.

[johhnyUA]

Джонни, как я понял, они хотят оставлять негативные отзывы пользователям, которые носят подпись монеты x10, как никак это все таки схема Понци. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220208

Нет, хотят начать красить за саму подпись Йобита. Пока еще определяются, но настрой в плане бороться с Йобитом там железный. И за нынешние подписи тоже лупить будут, с очень большой вероятностью. Логика такая: "Ты не продвигаешь Инвестбокс, но ты продвигаешь хозяина инвест бокса (Йобит), тоесть все равно шилишь скам"

Тю, а вы не знали что на этом форуме есть подписи гоев. А другие - это кошерные подписи, не путайте.

Ну это реально было смешно, когда Лауда с подписью казино пытался мне доказать какой я плохой и вообще рекламирую скамы.

[madnessteat]

Нет, хотят начать красить за саму подпись Йобита. Пока еще определяются, но настрой в плане бороться с Йобитом там железный. И за нынешние подписи тоже лупить будут, с очень большой вероятностью. Логика такая: "Ты не продвигаешь Инвестбокс, но ты продвигаешь хозяина инвест бокса (Йобит), тоесть все равно шилишь скам"

Да уж. Я на протяжении двух лет, время от времени, перегоняю средства через неё для вывода рублей, проблем не возникало. Сам инвестбокс меня не интересует. Глупо считать, что все на Yobit идут из-за инвестбокса. В действующей подписи у нас нет ни единой ссылки на биржу. Так что мне немного не понятна такая политика. С таким раскладом действительно можно и за казино красить.

[WhiteManWhite]

Совпадение?

Что вам сказать? Донор меритов немногословен, но зато щедр
Ждем вторую порцию за второй пост ньюбая.
Билять, на этот раз только один
Ratimov, признавайтесь это опять вы меритами торгуете?
Думаю это рекорд этого форума для Date Registered:   Today at 10:12:47 AM

[lovesmayfamilis]

Совпадение?

Что вам сказать? Донор меритов немногословен, но зато щедр
Ждем вторую порцию за второй пост ньюбая.
Билять, на этот раз только один
Ratimov, признавайтесь это опять вы меритами торгуете?
Думаю это рекорд этого форума для Date Registered:   Today at 10:12:47 AM

Донор еще пару раз так шиковал 
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2298450.msg45616061#msg45616061

[fxpc]

Интересное цирковое представление в 1 действе. А именно:

Запилил я топик про кошельки для айфона 7 лучших IOS биткоин кошельков для iPhone

И один новорег решил его прокомментировать, да вот комментарий оказался настолько шикарным, что сразу же получил 25 меритов.



А теперь подробнее:

Появляется новорег ShiftBuy

Date Registered:   Today at 10:12:47 AM

Пишет пост в 10:38:01 AM

Неплохо бы такой же обзор для Андроида сделать.

http://archive.md/KuccY

И получает в 10:39:01 от пользователя MaRSe за это 25 меритов.

Today at 10:39:01 AM: 25 to ShiftBuy for Re: 7 лучших IOS биткоин кошельков для iPhone

Совпадение?

Совпадение что у MaRSe в подписи написано:

[Shiftbuy. Автоматический обмен. Qiwi.]

[fxpc]

Совпадение что у MaRSe в подписи написано:

[Shiftbuy. Автоматический обмен. Qiwi.]

Да ребятки даже и не скрывают, что они заодно ShiftBuy. Обмен криптовалют в два клика.



http://archive.md/M5HHB

Не представлю зачем обменнику нужен прокаченный альт с его именем, но ребятки сказочные.

Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчёт Вселенной я не вполне уверен.
—Альберт Эйнштейн

[Balthazar]

Юзера этого помню. Но не помню за ним жульничества, так что скорее всего аккаунт украден и/или продан.

[tvplus006]

Джонни, как я понял, они хотят оставлять негативные отзывы пользователям, которые носят подпись монеты x10, как никак это все таки схема Понци. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220208

Нет, хотят начать красить за саму подпись Йобита. Пока еще определяются, но настрой в плане бороться с Йобитом там железный. И за нынешние подписи тоже лупить будут, с очень большой вероятностью. Логика такая: "Ты не продвигаешь Инвестбокс, но ты продвигаешь хозяина инвест бокса (Йобит), тоесть все равно шилишь скам"

Скорее всего даже при большом желании никого не успеют покрасить, т.к. подписная Yobit на этом форуме заканчивается 27 января. Вот сообщение от представителя биржи: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5188047.msg53689288#msg53689288

[FontSeli]

Ну это реально было смешно, когда Лауда с подписью казино пытался мне доказать какой я плохой и вообще рекламирую скамы.

А чем подпись казино хуже или лучше чем подпись проекта выходящего на ИСО и где нет никаких гарантий, что проект будет осуществлен и инвесторы хотя бы вернут свои деньги? Или биржи, или другого проекта где могут быть риски потери средств?
Все эти споры какие подписи хороши, какие не очень, а какие вообще требуют репутационных записей в трасте мне кажутся не совсем честными. Человек либо вообще не носит подпись что-либо рекламирующую, либо носит, но тогда никого не упрекает.

[witcher_sense]

А чем подпись казино хуже чем подпись проекта выходящего на ИСО и где нет никаких гарантий, что проект будет осуществлен и инвесторы хотя бы вернут свои деньги? Или биржи, или другого проекта где могут быть риски потери средств?
Все эти споры какие подписи хороши, какие не очень, а какие вообще требуют репутационных записей в трасте мне кажутся не совсем честными. Человек либо вообще не носит подпись что-либо рекламирующую, либо носит, но тогда никого не упрекает.

Если говорить про ситуацию на форуме, то тут практически любая подпись хороша, пока рекламируемый проект не испортит себе репутацию каким-нибудь маленьким недочетом или большим обманом. Причем это не касается рекламирования проектов с гарантированной доходностью, тут все становится понятно -  как минимум идет разговор и пирамидах. В случае других проектов, казино, бирж, то чем больше тем о них в репутации или scam accusation, то, как правило, тем хуже ситуация и напряженней отношение. В некоторых случаях мотивацию обвинителей можно объяснить желанием предостеречь других, иногда возможна личная неприязнь к кому-то или к чему-то. В любом случае, в основу будут браться какие-то факты и в зависимости от этой мотивации, эти факты будут толковаться по-разному.

[jokers10]

Я бы сказал, что любые негативные отметки в трасте за ношение подписи того или иного проекта, если нет консенсусной позиции сообщества форума о скамности проекта (схемы Понци при этом, например, насколько я вижу, консенсусно признаются скамом вне зависимости от конкретного проекта) и недопустимости как следствие такой рекламы, являются разновидностью давления на сообщество с целью проталкивания собственной позиции по данному проекту. Всё-таки ИМХО сначала обсуждение и общее согласие сообщества о недопустимости рекламы того или иного проекта или направления, а уже потом покраска. А покраска участников с подписями в момент обсуждения, когда консенсус и близко не просматривается, — это, мягко говоря, нехорошо.

[witcher_sense]

Я бы сказал, что любые негативные отметки в трасте за ношение подписи того или иного проекта, если нет консенсусной позиции сообщества форума о скамности проекта (схемы Понци при этом, например, насколько я вижу, консенсусно признаются скамом вне зависимости от конкретного проекта) и недопустимости как следствие такой рекламы, являются разновидностью давления на сообщество с целью проталкивания собственной позиции по данному проекту. Всё-таки ИМХО сначала обсуждение и общее согласие сообщества о недопустимости рекламы того или иного проекта или направления, а уже потом покраска. А покраска участников с подписями в момент обсуждения, когда консенсус и близко не просматривается, — это, мягко говоря, нехорошо.

Насколько я заметил в случае с подписью йобита именно позиция общего консенсуса рассматривалась при выставлении негативных отзывов. Вот, например, сообщение от Lauda:

I believe that the following soft approach is the most correct to everyone and can't be denied in that way: Extending on what you said - If there is consensus within the majority of DT that this needs to stop, then I'd issue a mass PM to every single person wearing their Signature and would point out:

• Evidences and cases of their scams.
• The consensus of the community that advertising any scams is unacceptable, or particularly in this case that advertising Yobit is unacceptable.

Any sane, user who does not condone scamming would then voluntarily remove their signature. For those that do not, well they will have implicitly (if they do not respond but show activity post receiving the PM) or explicitly (respond but refuse) acknowledged that they are aware of the scam and are still willing to advertise it. This would make the case of tagging them very trivial.
Please keep in mind that the action that I'm talking about can only be done once we have some sort of, majority of active-DT consensus. No member, regardless of status, can attest that this is unfair treatment/biased/etc. This very proposal goes completely against my own nature, the one that people are used to.

То есть бездумно и без предупреждения былоо решено не красить участников подписной. Сначала общее решение о том, что такая подпись стала недопустимой из-за большого количества негатива и обвинений в мошенничестве. Плюс недавняя реклама инвестбокса и непонятного токена Х10. Потом бы произошло массовое предупреждение через личные сообщения об общем решении. В случае отказа и желания участника и дальше продвигать общепризнанный скам - получайте негативный отзыв.

Также мне интересно мнение DT по поводу нынешней кампании BestChange, потому что как мы все могли заметить, то там проявляются случаи листинга ненадежных обменников, использование которых может привести к потере средств. Менеджер и представитель этого проекта уже собрал 8 негативных отзывов и плохую репутацию у комьюнити. Какое бы решение вы посчитали справедливым: противостоять рекламе на форуме или дождаться благополучного решения обвинений против них?

[Balthazar]

А чем подпись казино хуже или лучше чем подпись проекта выходящего на ИСО и где нет никаких гарантий, что проект будет осуществлен и инвесторы хотя бы вернут свои деньги?

Например тем, что в ICO участник может потерять деньги, а в казино потеряет деньги. Это большая разница. По чисто математическим причинам, которые понятны любому человеку, который учился, и который не питает любовь к диалектике.

В европейской рулетке, к примеру, в самом честнейшем варианте невозможно иного финала, кроме как убыток 2.67% из-за выпадения зеро. Это гарантированная потеря, которую избежать невозможно. Никаким образом, кроме как вообще не играть.

[fxpc]

А чем подпись казино хуже или лучше чем подпись проекта выходящего на ИСО и где нет никаких гарантий, что проект будет осуществлен и инвесторы хотя бы вернут свои деньги?

Например тем, что в ICO участник может потерять деньги, а в казино потеряет деньги. Это большая разница. По чисто математические причинам, которые понятны любому человеку, который учился, и который не питает любовь к диалектике.

В европейской рулетке, к примеру, в самом честнейшем варианте невозможно иного финала, кроме как убыток 2.67% из-за выпадения зеро. Это гарантированная потеря, которую избежать невозможно. Никаким образом, кроме как вообще не играть.

ICO ничем не лучше. В длинной серии мат.ожидание выигрыша от ICO отрицательное, как в казино, а в короткой и казино может дать временно подержать больше денег, чем пользователь туда принёс. Сравнивать следует обещания, а не сами способы отъёма денег. Если ICO или казино обещают пользователям что их средства приумножатся, то это скам.

[jokers10]

...
Насколько я заметил в случае с подписью йобита именно позиция общего консенсуса рассматривалась при выставлении негативных отзывов.
...

На мой взгляд, это самый разумный подход, потому что всё-таки продажные подписи не то же самое, что представительство проекта.

...
Также мне интересно мнение DT по поводу нынешней кампании BestChange, потому что как мы все могли заметить, то там проявляются случаи листинга ненадежных обменников, использование которых может привести к потере средств. Менеджер и представитель этого проекта уже собрал 8 негативных отзывов и плохую репутацию у комьюнити. Какое бы решение вы посчитали справедливым: противостоять рекламе на форуме или дождаться благополучного решения обвинений против них?

У агрегаторов всегда будут случаться подобные вещи, потому что со временем скамятся даже самые старые и надёжные проекты. Важнее реакция на то, что происходит. Можно ли утверждать, что BestChange покрывает мошенников или способствует им? Если нет, то не вижу оснований противостоять именно этому агрегатору, другие будут не лучше, а вероятность наткнуться на липовый обменник без агрегатора вряд ли ниже. Помимо этого, если я правильно понимаю, пока известные проблемные случаи были при самостоятельном обмене, без перехода с сайта собственно BestChange, поэтому претензия к агрегатору только в том, что у него в списке оказываются соскамившиеся обменники. Если нет прямых обменов через переход с агрегатора с потерей средств (может, я пропустил, и они были?), то какие могут ожидаться ещё действия с их стороны? Они так или иначе сотрудничают в поиске решения по ChangeHero, но не от них оно зависит. Отзывы лично их представителю во многом были даны за медлительность решения с их стороны, насколько я понимаю, для стимулирования. Или я ещё что-то пропустил?

[FontSeli]

Я бы сказал, что любые негативные отметки в трасте за ношение подписи того или иного проекта, если нет консенсусной позиции сообщества форума о скамности проекта (схемы Понци при этом, например, насколько я вижу, консенсусно признаются скамом вне зависимости от конкретного проекта) и недопустимости как следствие такой рекламы, являются разновидностью давления на сообщество с целью проталкивания собственной позиции по данному проекту. Всё-таки ИМХО сначала обсуждение и общее согласие сообщества о недопустимости рекламы того или иного проекта или направления, а уже потом покраска. А покраска участников с подписями в момент обсуждения, когда консенсус и близко не просматривается, — это, мягко говоря, нехорошо.

Я бы сказал, что все еще очень сильно зависит от того, какой менеджер ведет баунти кампанию, его умения следить за спамом и не допускать покрашенных участников к участию, а также от его авторитета.

А чем подпись казино хуже или лучше чем подпись проекта выходящего на ИСО и где нет никаких гарантий, что проект будет осуществлен и инвесторы хотя бы вернут свои деньги?

Например тем, что в ICO участник может потерять деньги, а в казино потеряет деньги. Это большая разница. По чисто математические причинам, которые понятны любому человеку, который учился, и который не питает любовь к диалектике.

В европейской рулетке, к примеру, в самом честнейшем варианте невозможно иного финала, кроме как убыток 2.67% из-за выпадения зеро. Это гарантированная потеря, которую избежать невозможно. Никаким образом, кроме как вообще не играть.

Я не берусь высчитывать шанс выигрыша в казино и заработка на ИСО. Я вспоминаю все свои походы в казино, я никогда не шел туда с целью заработать (понимаю что для массы людей цель - заработок), я отлично проводил время, тратил заранее подготовленную сумму и уходил, иногда даже с выигрышем. Думаю все люди прекрасно понимают, что казино создается для заработка владельцев, а не посетителей.

Со многими ИСО ситуация следующая: разработчики рассказывают о своих проектах как об очередном прорыве в определенном направлении, часто встречаются лучший, первый, уникальный и т.д. Разработчики предлагаю поддержать их чтобы они смогли реализовать свой проект и заработать, что также принесет доход всем инвесторам.
По поводу ИСО можно сказать, что это всего навсего коммерческий риск, вы стали инвестором проекта и в случае если он прогорит - вы прогорите вместе с ним. Но тут тоже не все так, покупатели токенов - не имеют никаких возможностей управления, токены (за очень редкими исключениями) не являются акциями, что говорит о том, что покупатели токенов - не инвесторы, они обычные покупатели бумажек, которые может быть станут востребованы в будущем.
И это мы еще не затрагиваем проекты, которые изначально создаются с целью мошенничества.

Именно поэтому лично для меня шанс потерь что в казино что в ИСО приблизительно одинаков, с той лишь разницей что в казино вы о результате узнаете раньше.
Минус от казино может перевешивать в том случае, что есть люди, которые больны и не могут остановиться, вот они действительно страдают и их семьи жаль.

[taikuri13]

~
Например тем, что в ICO участник может потерять деньги, а в казино потеряет деньги. Это большая разница. По чисто математические причинам, которые понятны любому человеку, который учился, и который не питает любовь к диалектике.

Согласен с этим. Если рассматривать первые проекты со сбором денег, то там все достаточно неплохо:
https://icostats.com/roi-since-ico
По сравнению с биткоином:
https://icostats.com/vs-btc

А вот дистанцию и "ройку" на всех ICO просчитать и соответственно сравнить с казино - невозможно, по моему мнению. Даже если рассматривать каждое ICO как итерацию - все равно их очень мало, чтобы как-то видеть этот показатель. Поэтому и сравнивать их практически нереально.

~
В европейской рулетке, к примеру, в самом честнейшем варианте невозможно иного финала, кроме как убыток 2.67% из-за выпадения зеро. Это гарантированная потеря, которую избежать невозможно. Никаким образом, кроме как вообще не играть.

В американской рулетке два зеро Там математическое ожидание очень жесткое. И на дистанции казино все равно заберет свое, в отличие от от небольшого числа итераций, где дисперсия позволит игроку выиграть.

ps: Определяет "гарантированность выигрыша", как сказал fxpc.

[madnessteat]

А по мне что игра в казино, что инвестирование в любой проект на стадии идеи это неоправданный риск. Переступая порог казино или отправляя средства на ICO контракт, человек должен полностью отдавать себе отчет в своих действиях. В обоих случаях человек должен заранее распрощаться со своими средствами, т.к. вероятность потерять все до копейки очень велика. Что в казино, что в ICO может произойти ситуация, когда человек может выйти в плюсе, но часто азарт и жадность просто не позволяет этого сделать.

Ну а по поводу покраски за подписи - консенсуса все равно не получиться добиться, т.к. порой даже в локале не можем прийти к какому-то общему решению, что уж говорить про весь форум.