Qui le ultime novità, con anche il link della sentenza pubblicata ieri.

Ciao!

Segnalato in un'altra discussione, credo sia una notizia che meriti di essere ripresa anche qui:

http://www.coindesk.com/bitcoin-is-exempt-from-vat-says-european-court-of-justice/

Ciao!

Direi di sì.

Ciao!

TRT l'hai preso in considerazione?

Ciao!

Monti alle elezioni successive non è che abbia perso proprio una valangata di voti... Inoltre ci sarebbe una differenza forse sottile, ma che credo verrebbe chiaramente percepita: una riforma in stile Fornero NON modifica i fondamentali; sostanzialmente va a modificare solo dei parametri (sì, c'è stato il passaggio definitivo da retributivo a contributivo, ma lo schema Ponzi alla base è rimasto tale e quale). Il futuro pensionato è cosciente che quanto gli arriverà di pensione saranno soldi DELLO STATO che gli verranno elargiti quasi per magnanimità, e quindi se lo stato si arroga il diritto di modificare questi parametri alla fine rientra tutto nella normalità.

Invece nell'idea di riforma delle pensioni di questa discussione i soldi sono DEL CITTADINO, e i conti sono chiari e pubblici (non è tutto un gran calderone opaco); quindi se lo stato vuole fregare il pensionato deve creare dei nuovi strumenti ad hoc (una nuova tassa) che lo vada a colpire direttamente. Credo proprio che la reazione di quest'ultimo sarebbe ben diversa: non ci si può rassegnare di fronte ad un'ingiustizia così evidente e spudorata.

Per carità, può essere benissimo che mi sbagli, eh!

Grazie di nuovo per i preziosi contributi!

Effettivamente non si può proprio darti torto.



E con questa stiamo remando con sempre maggior voga verso l'isoletta di Thomas More... 

La sfida comunque è effettivamente di interesse estremo. So che a livello accademico si sta studiano ormai da un po' di tempo la possibilità di avvicinare un approccio tipicamente informatico (algoritmi) al procedimento legislativo: chissà mai che effettivamente un giorno la tecnologia blockchain non prenda spazi sempre più ampi proprio in quest'ambito.

Tornando però al topic, se ti do ragione nel ritenere lo stato come capace fregarti se e quando vuole, in questo caso la fregatura sarebbe davvero spudorata e quasi impossibile da nascondere (ad esempio l'ipotesi di una nuova tassa che vada a colpire i pensionati): difficile che venga digerita dai cittadini e premiata alle successive elezioni.

Grazie per le preziose riflessioni!

La prima: è ovvio e inevitabile che il prezzo schizzi in alto, ipotizzando una manovra del genere. Meno bitcoin ci sono in circolazione, più ciascuno di essi diventa prezioso. Il che non è un male, per i futuri pensionati in bitcoin.

Vero. Pazienza. Si va a riempire una dispensa: questo è lo scopo e nient'altro. Rimarrebbe comunque un 85% di reddito meno tasse per speculare finanziariamente come si preferisce.

Eh, pericoloso...

Sì, ma sarebbe meglio per prima cosa eliminare l'odioso schema Ponzi. Niente vieta poi di aggiungere alla nuova pensione su cui stiamo qui fantasticando altri strumenti assicurativi privati.

Grazie per le riflessioni! Spero si unisca anche qualcun altro.

Buongiorno,
alla luce di questa vecchia discussione che mi è recentemente tornata in mente, ho pensato che potrebbe essere bello redigere a più mani (più sono e meglio è) un documento in cui si formalizzi una proposta di riforma previdenziale, che possa essere fatta propria da qualsiasi forza politica.

Inizio a buttare giù qualche idea, chiaramente discutibile e rivedibile.

Suddividerei il documento in 3 parti:

A) Perché è importante l'esistenza di un sistema pensionistico
B) Perché l'impostazione corrente è inefficiente, iniqua, insostenibile
C) Progetto di riforma

Riguardo la parte A, probabilmente mi aspetto che gli ultraliberisti preferirebbero semplicemente zappare tutto, lasciando che sia poi il singolo ad organizzarsi come meglio crede senza che lo stato si intrometta in alcun modo. In un mondo ideale forse sarei anch'io d'accordo, ma conoscendo un minimo la natura umana sono propenso a pensare che si creerebbe solo un gran casino con costi per rimediare ai disastri sociali molto superiori a quelli che si avrebbero con un semplice ma efficiente ed efficace sistema pensionistico (illustrato nella parte C). Si potrebbero quindi illustrare le ragioni storiche che abbiano portato a creare un sistema pensionistico, e come questo sia stato implementato nei diversi stati del mondo.

Nella parte B focalizzerei l'attenzione del lettore sull'assoluta analogia del sistema pensionistico attuale con uno schema Ponzi, con l'aggravante che lo stato obbliga tutti ad aderirvi con la violenza.

La parte C la suddividerei così:

1) Come funzionerebbe il nuovo sistema pensionistico una volta a regime
2) Problematiche da affrontare
3) Come superarle

Qualche spunto: al lavoratore sarebbe tolta dalla busta paga una certa percentuale dello stipendio lordo (ipotizziamo il 15%), che verrebbe automaticamente convertita in bitcoin e inviata ad un indirizzo multisig le cui firme sarebbero in mano a più parti (potrebbero essere lo stato e il lavoratore, per evitare possibilità di truffe e ruberie da parte di chiunque). Raggiunta l'età pensionabile al pensionato verrebbe inviata mensilmente una quota di quanto versato. Semplicemente si andrebbe quindi ad attingere dai propri soldi, e il ruolo dello stato sarebbe solo quello di mediatore, facendo in modo che nessuno arrivi ad un'età in cui non sia più in grado di produrre un reddito senza al contempo avere dei risparmi da cui attingere, con conseguenti tragedie sociali.

Ipotizziamo quindi una speranza di vita del pensionato di 20 anni (numeri a caso, tanto per capirci). Ogni mese il pensionato riceverebbe una pensione pari al totale dei contributi versati diviso 20*12. Se malauguratamente il pensionato dovesse decedere prima di questi 20 anni, i contributi avanzati sarebbero inviati ad un nuovo indirizzo bitcoin interamente gestito dallo stato ma pubblico e quindi monitorato dalla collettività o da degli enti preposti; questo nuovo indirizzo funzionerebbe da camera di compensazione, per erogare le pensioni a quanti invece campino più di 20 anni dall'inizio della pensione. Gli eredi non avrebbero alcun vantaggio a non mandare l'avanzo alla camera di compensazione, in quanto possedendo una sola chiave non potrebbero comunque spendere quei bitcoin; si potrebbe quindi prevedere contemporaneamente un obbligo di carattere legislativo, più un incentivo pari a qualche mensilità (mettiamo 2 o 3, comunque sempre meglio che niente). Il tutto mi sembra sufficientemente semplice e poco costoso da parte dello stato, con enormi risparmi anche solo gestionali ed organizzativi.

Alla base del sistema ci sarebbe un algoritmo con un parametro dinamico simile alla difficoltà di Bitcoin, in modo da aggiustare automaticamente il funzionamento per seguire la speranza di vita variabile e tendenzialmente sempre maggiore, affiancata ad una demografia al momento calante ma difficilmente prevedibile per il futuro. Se l'importo della camera di compensazione tendesse nel tempo ad aumentare, si potrebbe ad esempio abbassare l'età pensionabile (aumentando quindi gli anni durante i quali si prevede di ricevere la pensione), e viceversa.

Problematiche da affrontare: innanzitutto come finanziare la riforma. Per un numero non indifferente di anni si dovrebbe infatti continuare ad erogare la pensione ai pensionati attuali, senza che entrino più contributi da parte dei lavoratori (lo "schema Ponzi" oggi funziona così). Bisognerebbe poi studiare la migrazione dal vecchio al nuovo sistema pensionistico per i lavoratori che abbiano già versato contributi: la cosa più semplice che mi venga in mente è che la loro pensione sarebbe ibrida, in parte erogata in bitcoin secondo la nuova modalità, e in parte in euro secondo la vecchia, in percentuali variabili in base a quanti contributi si siano già versati. Altro grosso problema potrebbe essere come fare in modo che il lavoratore non possa perdere la propria chiave privata, che equivarrebbe a perdere la pensione.

Cosa ne pensate? Qualcuno ha voglia di aprire un documento condiviso in cui si possa iniziare a scarabocchiare?

Per carità, la previdenza sociale è molto più di questo, ma già iniziare a lavorare sulle pensioni secondo me sarebbe un gran passo avanti in ottica di salvaguardia delle nuove generazioni.

In realtà dipende dal materiale che viene estruso:

https://www.youtube.com/watch?v=GU34o3jG0IY

Il cioccolato è tra i più diffusi, tra l'altro...

Un po' in ritardo...

Sì, può andare bene, anche se un po' laboriosa.

È possibile, andando a cercare le varie chiavi private e creando una raw transaction.

Ciao!

Interessante...

Bah. Sinceramente io non mi fiderei ad usarlo per queste cose.

(io non lo uso proprio per niente, ma usarlo per transazioni bitcoin lo reputo decisamente pericoloso)

Sarebbe bello se fosse "dinamico": è l'inserzionista che sceglie il livello da assegnare al proprio annuncio. Potrebbero esserci diversi livelli tra cui scegliere:
1) Locale. L'inserzionista seleziona uno o più comuni.
2) Un po' meno locale. Tra una o più (ex) province.
3) Regionale (una o più regioni).
4) Nazionale (uno o più stati).
5) Continentale (uno o più continenti).
6) Globale.

Poi al visitatore del sito si chiede il comune di interesse, o in automatico (se disponibili) si sfruttano le coordinate GPS, oppure, se non viene comunicato alcun dato, si analizza la provenienza dell'indirizzo IP (meno preciso ma in genere accettabile, se non si usano proxy e simili). Vengono poi mostrati solo gli annunci relativi alla zona di interesse.

Esempio: se risulto essere a Monza, mi verranno mostrati tutti gli annunci globali + tutti quelli con selezionato "Europa" + tutti quelli con selezionato "Italia" + tutti quelli con selezionato "Lombardia" + tutti quelli con selezionato "MB" + tutti quelli con selezionato "Monza". Vedrò dunque la pubblicità del panettiere (livello 1), della gioielleria e della scuola di musica (livello 2), del sito di compravendita bitcoin tramite tabaccaio/ATM (livello 4) e del grande exchange internazionale (livello 6).

Probabilmente sarebbe buona cosa se il pagamento fosse proporzionale al livello, per evitare che il panettiere scelga il livello 6: all'australiano non interessa una cippa del panettiere di Monza e risulterebbe inutilmente infastidito dalla visualizzazione di quella pubblicità.

Potresti anche far caricare all'inserzionista più versioni, e poi far scegliere alla tua applicazione quale versione mostrare a seconda della dimensione della finestra del browser.

Mi raccomando: conformità W3C, niente porcherie tipo Flash e simili, design responsivo

Buon lavoro!

P.S.:
Se vien fuori un prodotto fatto per bene, ho già pronti alcuni banner da pubblicare.

Sì, così potrebbe funzionare, e l'idea mi piace anche.

Ciao!

Oh, gentilissimo! Ti scrivo in privato.

Eh, anche questo è vero. Diciamo che la mia esitazione deriva dall'accoppiata "tecnologia primitiva" e "costi tutt'altro che indifferenti".

Eh, lo temevo. Ma spero che si trovino strade anche ecocompatibili.

Interessante. Mi viene in mente però che si potrebbe usare il pezzo stampato (fragile) come "modello fisico", farne un calco, e poi stampare in modo più tradizionale (veloce ed economico) i pezzi definitivi. Certo, il tutto diventa un po' più articolato, ma anche più professionale e più orientato ad una produzione di massa.

Il che per un prototipo non è un problema enorme, se poi l'investimento viene ammortizzato con la produzione "industriale" (in scala più o meno grande).

Chiaro. Grazie mille per le dritte! A maggior ragione mi sa tanto che il tutto verrà fatto presso il LUG/Hacklab che frequento.

Sembrerebbe proprio bellina, e ancor più la sorella maggiore. Ma da un'occhiata veloce sembrerebbe anche roba molto proprietaria e molto chiusa.

Grazie di nuovo!

[EDIT]
Per tornare in tema, potresti anche aprire un annuncio di stampa 3D per corrispondenza: la gente ti invia il modello digitale, stimi i costi, ci aggiungi qualcosa per il servizio, comunichi l'ammontare al cliente, questi ti invia i bitcoin dovuti, stampi, spedisci per posta/corriere. Se hai successo magari riesci anche a ripagarti la stampante
[/EDIT]

E poi, una volta raggiunta l'ultima riga? E in ogni caso, perché mai uno dovrebbe inserirsi nell'ultima riga, se sa che pagherebbe il doppio dei precedenti senza ricevere nulla dai successivi (che non ci sarebbero)?

Appunto: nel giro di pochissimo il prezzo diventa insostenibile e la cosa muore lì. A colpi di raddoppio si arriva in fretta sopra la cifra limite.

Non è vero. Si scommette che dopo di te altri pagheranno il doppio per ripagare le tue spese di pubblicità. Prima o poi (molto presto, comunque) ci sarà l'ultimo pollo che avrà pagato troppo nella speranza di recuperare almeno in parte l'investimento fatto.

Avevo ragionato un attimo proprio su questo aspetto, e a mio avviso non potrebbe diventare virale proprio perché dopo pochissimo il sistema è destinato a bloccarsi. A nessuno interessa vedere per l'eternità la pubblicità sempre degli stessi primi utenti.

In ogni caso questo è il mio parere, e se non si vuole considerare va benissimo lo stesso: non resta che provare e vedere se avevo ragione.

Collaborare con un fablab, che potrebbe essere inteso come la revisione in chiave 3D del concetto di copisteria.

Al posto di un lettore di tessere magnetiche prepagate si potrebbe mettere un client bitcoin che abiliti il cliente/utente a stampare/fresare/tagliare/cucire per tot minuti con le macchine del fablab.

Prima o poi anch'io avrò una stampante 3D... È da anni che seguo l'argomento, e ho già pronto da più di un anno il disegno di un pezzo da stampare che ho fatto proprio con FreeCAD (un gancino di una valigia che si era rotto).

Ci sono almeno tre cose che mi frenano:

1) tempo da dedicare (che non ho)
2) soldi da investire (troppi, ma forse la cosa si può risolvere costruendo una macchina assieme ad altra gente, da usare in condivisione)
3) tecnologia che sta evolvendo, e quindi poca voglia di buttarsi su progetti un po' troppo vecchiotti (il futuro sembrerebbe proprio nella polimerizzazione laser) anche se maturi e relativamente semplici da realizzare

Ciao!

È una variante dello schema Ponzi, anche se non si tratta di una truffa: semplicemente non è sostenibile ed è destinato a morire in brevissimo tempo.

Ciao!