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541  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 17, 2014, 09:50:59 AM
Bitcoinwisdom mi segnala un +16.23% tra più di una settimana (quindi non trovo troppo improbabile che salga ancora), ergo non mi sembrano troppo pessimistiche i tuoi aumenti, considerando che KnC deve ancora shippare il suo esercito di Neptune

Lo farà a settembre-ottobre e come ti dicevo ieri questa è una bolla che secondo me scoppia o si stabilizza... tra un pò la gente inizierà a spegnere la roba non più profittevole.
Comunque se è pessimistica o realistica va bene uguale... l'importante è non sottostimare il problema Wink

Scusami, ho letto quello e tra una cosa e l'altra mi son confuso.
Comunque, se posso chiedere: la parte di dividendi / vendita di shares etc, la gestiresti tu o pensavi di affidarti ad una piattaforma tipo TheRock, un po' come BitQuota?

Lo gestirei io, essendo una cosa modesta non vedo la necessità di pagare delle commissioni ad un servizio. Comunque se la maggioranza degli investitori decide il contrario si può sempre cambiare.

Ovviamente ognuno può vendere le proprie shares privatamente come e a chi preferisce, basta che mi notifichi il nuovo indirizzo a cui inviare i dividendi e per me va bene.
L'unica cosa che chiedo è il diritto di prelazione agli shareholders esistenti rispetto ad un nuovo acquirente.
542  Economy / Service Discussion / Re: bitcoin-trader.biz on: May 17, 2014, 08:47:19 AM
There are thousands of bitcoin day traders. Do you think Bitcoin Trader can compete against all of them and earn consistent and significant positive daily returns?

Answer: no they cannot.  The arbitrage profits are small (especially when shared with all the other arbitragers), irregular, and pose greater risks of losses (due to the market moving when you move your bitcoins - this can take 30 minutes, or slippage) then what Bitcoin Trader results show.

Actually it is the exact opposite.

Yes they can compete against, and easily defeat, a bitcoin day trader. With the funds they have they don't need to move anything to practice their arbitrage; BT holds fiat and BTC deposits across several exchanges so zero slippage. Buy there and sell there, done! They move away only profits with no hurry at all.
Unless you have such capitalization you cannot compete against them because any day trader trying to do this will face slippage.

This is clear as day for anyone who actually took a moment to think about such a scheme. Not to mention if they could do it consistently they would've found funding from venture capitalists in no time rather than having to ask random strangers over the internet for money. It's surprising how many people let their greed overtake their logic.

It is not, anyone with a decent experience in forex and venture investment can tell you that.

First, any venture capitalist will probably flat out refuse because:

- He does not understand cryptocurrency
- He does not believe in cryptocurrency
- You will operate in a non regulated, non recognized market. There is no counterpart guarantee, the exchange may flee with your money.
- The cryptocurrency exchange market is very small compared to forex, binary options and the like.
- To outweight these risks/problems he would probably like to slam a 10%-15% monthly interest in your face... and he can't. You could take their money, use it and later sue them for loan sharking/usury.

Second, once you access that kind of credit you enter the fiscal world ---> 30-40% of your profit lost in taxes, licenses and professional advice, not to mention a ludicrous amount of time.
543  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 17, 2014, 08:12:42 AM

EDIT: Supponendo 4.5 BTC di profitto in un anno ogni share avrebbe diritto a 0.19 al costo di 0.1 BTC ---> 90% di profitto in un anno.

Va che se sono 50 shares con prezzo 0.1 e dopo un anno i btc minati lordi sono 4.5, ogni share a fine anno prende 0.09 btc (lordi), qualcosa di più se alla fine dell'anno lo rivendete..

No, sono 4.5 BTC di PROFITTO! I btc minati lordi sono 9.5 BTC, stima pessimistica che non tiene conto di extra come il merge mining.

Quindi ogni share a fine anno prende 0.19 BTC e supponendo di rottamare il Terraminer il profitto per ogni share sarà di 0.09 BTC --> 90%

Da questo andrà tolto il costo elettrico che sto negoziando.
544  Economy / Service Discussion / Re: bitcoin-trader.biz on: May 17, 2014, 01:19:53 AM
That's a good way to risk all your money and end up with ZERO. Never compound, never ever. Ponzi games always die.

They don't look like a Ponzi.
545  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 08:38:26 PM
Per killer... dopo le tue affermazioni sull'argoritmo scrypt... ho capito una cosa, e forse sarebbe meglio se corressi ai ripari prima che le cose peggiorino...
devono averti crackato l'account, ho beccato questa tua dichiarazione:

Ti rispondo perchè sei buffo.  Tongue

Le mie affermazioni su scrypt:
Non dovrebbe farsi avanti chi è disposto ad acquistare Scrypt miners, basati su un protocollo non radicato allo scopo di minare altcoin TUTTI speculativi salvo LiteCoin.
Non dovrebbe farsi avanti chi è disposto a fidarsi subito di una compagnia nuova.
Non dovrebbe farsi avanti chi ha una propensione alta al rischio, la speculazione sugli altcoin può essere più profittevole del mining di BitCoin ma è estremamente più rischiosa.


Dove vedi scritto che io non sono disposto a speculare con qualche soldo? Il fatto che stia tentando di fare un groupbuy di SHA256 implica forse che io sia in una crociata contro gli altcoin?   Grin
Il fatto di voler mettere in piedi un Group Buy per uno SHA256 da 2000$ vuol dire che non posso lanciare un centinaio di euro nel calderone e vedere che succede? Mamma mia come sei bacchettone!  Smiley

Ora, visto che non ti interessa partecipare perchè non impieghi il tuo tempo in maniera più profittevole? Magari avvia un group buy tuo per queste macchine invece di sminuire il mio povero cervellino.

La stessa cosa che ho notato io, quando in realtà non ci vedo nessuna convenienza a breve termine, a meno di beccare la botta di fortuna in una alt holdata attendendo un pump miracoloso (cosa che posso fare benissimo ora affittando dei rig). Bassi consumi, certo, ma prezzi fuori dal mondo e post vendita particolarmente scarso in caso di problemi (mi riferisco a minereu)

Guarda, in teoria l'affitto dei rig dovrebbe allinearsi a siti come Cex.io o PBMining dove il "compra e tieni" è un suicidio economico. Questi blade e i gridseed costano davvero tanto ma, chi ci crede, può mettersi ad accumulare LTC e sperare nel pump che dici tu dovuto ad una adozione a livello di BTC.

Easy millions, certo è una bella bella scommessa.

Io continuo a preferire lo SHA256, sono fermamente convinto (= pronto a metterci i miei soldi) che la bolla della difficoltà al +50% mensile stia per scoppiare e stabilizzarsi. E li ne vedremo delle belle.

Per dirtene una: il primo che riesce ad integrare qualcosa come il reverse transaction triplica o quadruplica il valore in un giorno.
546  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 08:04:12 PM
Tutto sta nel fatto di trovare un hoster con energia a buon mercato, secondo me ci sarebbero già utenti interessati alla cosa ma senza la possibilità di tenere il terraminer, che quindi per ora aspettano silenziosamente

Beh se nessuno dichiara interesse io non ho incentivo a spendere tempo per cercare un contratto buono. Peccato.

Forse gli utenti del forum Ita hanno più propensione all'azzardo con gli Scrypt miner  Cool
547  Economy / Service Discussion / Re: bitcoin-trader.biz on: May 16, 2014, 07:36:21 PM
For those playing this game, always withdraw your earnings - don't re-invest. So many people go down the wrong path re-investing 100% of their earnings, and then poof the site is gone. Even with these low returns - there's a limit to this ponzi.


Earnings are around ~1% day weekend and holiday excluded. You need roughly 110 days to get your money back.

So it is wiser to compound and wait for the full refund at 120 days then decide to play another round or not.
548  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 05:22:09 PM
Chiaro che fortunatamente a noi tutto ciò non tange

Beh certo, altrimenti si beccavano un false advertisement e in America passi un brutto quarto d'ora.

Speravo ci fosse un pò più affluenza sinceramente, vediamo se nel weekend qualcuno si interessa.
549  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 03:14:33 PM
LOL inveire per rabbia di che??!!! Manco ti conosco...

E allora stai calmo e leggi il topic originale attentamente  Smiley

Dici che il prezzo è a buon mercato, ma non conosciamo né le spese di spedizione, né le spese doganali, sono tutte supposizioni.

Il prezzo è oggettivamente a buon mercato e la spedizione è compresa come ho scritto all'inizio. L'unica supposizione è la spesa doganale, un problema comune alle importazioni che, come ho scritto, si cercherà di ridurre al minimo.

Il problema del consumo elettrico importante non è risolto, credi di aver trovato la soluzione, ma sino a quando non l'avrai trovata non ne conosciamo i reali costi.

Il prezzo a kWh è un problema che può essere migliorato con soluzione di continuità interpellando più persone, ma richiede del tempo.

Ci sono moltissimi utenti in questo forum, magari si farà avanti qualcuno che ha accesso ad elettricità a basso costo come è già successo negli altri group buy.
Per un Terraminer è più che sufficiente l'impianto solare minimo casalingo.

Di cosa stiamo parlando? Chi vuoi che si faccia avanti?

Dovrebbero farsi avanti quelli che credono in un protocollo già radicato nel mercato come lo SHA256 del BitCoin, disposti ad assumersi come rischio la volatilità dello stesso.
Dovrebbero farsi avanti quelli che credono in un prodotto CoinTerra, un marchio affermato.
Dovrebbero farsi avanti quelli che hanno una propensione moderata al rischio.

Viceversa:

Non dovrebbe farsi avanti chi è disposto ad acquistare Scrypt miners, basati su un protocollo non radicato allo scopo di minare altcoin TUTTI speculativi salvo LiteCoin.
Non dovrebbe farsi avanti chi è disposto a fidarsi subito di una compagnia nuova.
Non dovrebbe farsi avanti chi ha una propensione alta al rischio, la speculazione sugli altcoin può essere più profittevole del mining di BitCoin ma è estremamente più rischiosa.
550  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 02:35:04 PM
Non è una lavatrice... è comunque un fabbricatore di moneta digitale.
Ha diversi aspetti positivi rispetto alla tua idea di GB... che a dir la verità fa acqua da tutte le parti, a partire dal fatto che non sai nemmeno dove andarlo a piazzare.
Ti ho suggerito un'idea, pensando che ti fosse sfuggito questo prodotto visto che è stato pubblicato oggi per la prima volta sul sito di minereu.
Se non ti sta bene, amen. Non è necessario rispondere in modo sgarbato.
In bocca al lupo.

LOL io non sono stato sgarbato! "Arnese" è colloquiale, non dispregiativo! "bestia" è colloquiale anch'esso e sta per "enorme".
La mia idea di group buy non fa acqua da tutte le parti: il prezzo è a mercato e il venditore accetta escrow fino a funzionamento, l'unico problema è che ha un consumo elettrico importante e quindi va trovato un collocamento (che forse ho già trovato).

E' inutile criticare e inveire per rabbia, io son qui a far affari non a prendere in giro la gente.
551  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 02:13:36 PM
Offro un'idea per il piano D

diverso algoritmo ma comunque potente, non ingombrante, consumi minori, e spedizione senza problemi di tasse doganali.


Si ma che c'entra? Questo non è uno SHA256... sono due tipologie totalmente differenti di prodotto!
Se vuoi imbastire un group buy per uno di questi arnesi fai un thread a parte.

E per favore leva questa bestia di foto, basta il link.
552  Economy / Computer hardware / Re: [WTS] - 2 x KnC Jupiters in the UK - escrow available - 1.5TH! on: May 16, 2014, 01:48:03 PM
I forgot to make an offer.

4.5 BTC for both, psu included.
553  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 10:36:04 AM
Venderlo qui è praticamente impossibile, su ebay invece ho visto che ultimamente gli utenti iniziano a farsi furbi e quindi non è facile lucrarci come qualche tempo fa. Tutto ciò unito al fatto che se non sei un venditore professionista hai tariffe che chiamarle da ladro è un complimento, potrebbe rendere la cosa estremamente poco profittevole.

Lo so, purtroppo un rischo di impresa c'è in tutte le cose... altrimenti sarebbe troppo facile.  Smiley

Il venditore professionista ce l'avrei,  ma il mio intento primario è prendere questo affare ad un prezzaccio e tirarci fuori la maggior quantità di BTC possibile in attesa degli inevitabili cambiamenti di mercato a luglio/agosto/settembre.

Se fossi certo al cento per cento della profittabilità di A o B o C non avrei bisogno del group buy! Vado in banca e mi faccio fare un prestito... il rischio va distribuito Wink
554  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 09:52:23 AM
Mi sembra una buona strategia, resta però il problema dell'hosting. In caso non si trovasse tu hai già un piano b?

Certo, il piano B è cercare meglio Smiley
In zona ho dei privati che posseggono impianti fotovoltaici, magari riesco a strappare un accordo.

Il piano C è metterlo in vendita sia qui che su ebay, visto che a 5 BTC è "preso bene" e c'è speranza di farcisi un pò di eurini.

Ovviamente tutte le decisioni saranno prese a votazione, con diritto di prelazione degli investitori qualora si decida di vendere il Terraminer.
555  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 09:40:44 AM
Hai già preventivato i costi doganali?

Ni, nel senso che non si possono preventivare in una vendita tra privati. Un conto è KNC o Cointerra che ti dichiarano il valore facciale tanto a loro non gli cambia niente e un conto è un privato.

Tenterò il mio vecchio approccio di "Hardware danneggiato inviato per riparazione/sostituzione in garanzia" magari facendogli staccare all'interno del Cointerra uno dei morsetti di alimentazione.
Se alla dogana lo provano non gli si accende e lasciano perdere, non rischiano di manomettere un prodotto spedito in garanzia.

Valore dichiarato sui 300$ credo... così si prendono una sessantina di dollari e non rompono le scatole.
556  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 09:29:27 AM
Spedito dall'europa o fuori? Che utente di bitcointalk te lo sta vendendo?

Spedito dagli Stati Uniti! Non so se ha un utente su bitcointalk, chiederò.
Come escrow ho intenzione di utilizzare l'Hero Member squall1066 con il quale ho già avuto una piacevole esperienza per delle BitBurner.

Gli eventuali investitori invieranno i BTC a lui e non a me, alle volte vi venisse in mente che il sottoscritto prende e scappa coi soldi.  Cheesy
557  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 08:27:35 AM
0.28 in più, ma 1000$ in meno  Undecided

Terraminer: 3499 USD
S2: 2354 USD ( 5.279 BTC )

comunque non volevo "sporcare" il topic ma solo darti un idea  Wink

Tranquillo, la discussione è aperta a tutti... inoltre non mi sembra che ci siano spintoni per entrare.

A me non interessa minimamente quanto CoinFurto faccia pagare il suo Terraminer nuovo. Questo privato me lo vende a 2230$ mentre BitMain per il suo affarino mi chiede 2354$ .
Sarei molto stupido a spendere un centinaio di dollari in più e ritrovarmi col 60% di produttività in meno, non credi? Wink
558  Local / Hardware/Mining (Italiano) / Re: [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 08:00:48 AM
usato?

Non ti converrebbe piuttosto puntare su un S2 nuovo?  Roll Eyes ( https://www.bitmaintech.com/productDetail.htm?pid=00020140429083756017VwGm90Xx06B5 )

Bè no, costa 0.28 BTC in più e il Terraminer ha il 160% di GHs. Un S2 ha un valore di mercato attuale intorno ai 3.1-3.2 BTC tasse escluse.

Non si compra SHA256 dai produttori in questo periodo! il BTC è troppo basso.  Wink
559  Local / Hardware/Mining (Italiano) / [GROUP BUY] Cointerra Terraminer VI - ~5 BTC on: May 16, 2014, 07:45:44 AM
Apro questo Group Buy per l'acquisto di un TerraMiner VI usato (pagina del produttore: https://cointerra.com/product/terraminer-iv-1-6-ths-bitcoin-miner/)

Cointerra TENTA di venderlo a 3500$ mentre il prezzo richiesto dal venditore adesso è di 5 BTC che non è proprio il massimo ma sono convinto di poter negoziare ancora più in basso. Spedizione compresa ma tasse di importazione non comprese, se il group buy ha successo vedrò come risolvere il problemino nel modo meno oneroso possibile.

Facendo una stima pessimistica basata su un aumento continuo della difficoltà del 40-50% mensile mi aspetto di ottenere circa 4.5 BTC lordi in un anno di mining + eventuali altri altcoin di merge mining non stimabili che pertanto non includerò.
Per luglio ci si aspetta un appiattimento della difficoltà ma è sempre bene cadere in piedi, il resto è grasso che cola  Smiley

Non avendo modo di hostare l'apparecchio che ha un consumo elettrico importante (1600-2100 Wh) e fa un bel pò di rumore mi rivolgo alla comunità sia per suddividere le spese che per trovare un utente o cmq un servizio che consenta di far girare questo affarino a prezzi accettabili. L'ideale sono possessori di impianti fotovoltaici nuovi o molto vecchi ai quali l'ENEL non paga praticamente un fico secco per la vendita.

Direi di suddividere l'investimento in 50 shares da 0.1 BTC l'una

Trattandosi di una vendita tra privati, tramite escrow FIDATO con rilascio a miner ispezionato elettricamente, verificato e funzionante per almeno 3-4 ore, la probabilità di venir truffati è minima.

Tutte le spese, così come gli interventi di installazione e manutenzione effettuati e il calcolo dei dividendi, verranno registrati e documentati pubblicamente al gruppo investitori, massima trasparenza.
 
Direi che è tutto, vi aspetto (spero) numerosi!  Smiley

EDIT: Supponendo 4.5 BTC di profitto in un anno ogni share avrebbe diritto a 0.19 al costo di 0.1 BTC ---> 90% di profitto in un anno.
560  Economy / Computer hardware / Re: [WTS] - 2 x KnC Jupiters in the UK - escrow available - 1.5TH! on: May 16, 2014, 07:15:06 AM
Not much wriggle room on the prices of these, they are way past ROI and into profit for me so I'll just mine them till the end of days if I can't sell them.


Happy mining then  Cheesy
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